AMD mit Yield-Rate bei Globalfoundries unzufrieden

[PCGH-Redaktion]

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[mksu]

Tja, sieht echt schlecht aus mit GF. Kommt anscheinend nicht als ernsthafter Konkurrent von TSMC in Frage. Und die sind ja schon luschig. Schade.

 

[Gast1728076203]

Könnte natürlich auch einfach sein, dass AMD etwas wirtschaftlicher arbeiten will.

 

[Grunert]

Tja, sieht echt schlecht aus mit GF. Kommt anscheinend nicht als ernsthafter Konkurrent von TSMC in Frage. Und die sind ja schon luschig. Schade.

Immer wieder lustig, wie sich Leute empören, die keinerlei Ahnung von den Abläufen haben.
Die Hersteller wollen auch seit Jahren Wafer mit größeren Durchmesser. Es ist aber (momentan) einfach technisch nicht umsetzbar.
Genauso die Umstellung auf 32nm. Klingt nach nichts großem, aber technisch sind die Verfahren am Limit.

Oder sag mal einem Autohersteller, dass du alle 2 Jahre 25% weniger Verbrauch haben möchtest, oder zumindest 50% mehr Leistung

 

[rehacomp]

Das heißt unterm Strich, dass die Ausbeute von Buldozer Chips wohl nicht so hoch ist.

Das was AMD da macht, sind einfache und dennoch recht wirkungsvolle Maßnahmen.
Arbeitest du gibts belohnung
Arbeitest du gibts nix.

 

[Axel_Foly]

man kommt nicht von selbst in die gewinnzone ... also keine so schlechte maßnahme ...

 

[da_exe]

bessere Ausbeute ist auch wichtig, um mit Intel mithalten zu können. Allerdings scheints langsam so, das bald das Ende der "schnellen" Fahnenstange erreicht worden zu sein.

 

[zauberlehrling]

Tja, sieht echt schlecht aus mit GF. Kommt anscheinend nicht als ernsthafter Konkurrent von TSMC in Frage. Und die sind ja schon luschig. Schade.

TSMC hat auch genug Probleme. Es wird in naher Zukunft nicht darum gehen wer problemfrei arbeitet sondern wer weniger Probleme hat.

 

[TheMF6265]

dass bei TSMC auch nicht alles glatt läuft hat man ja beim 40nm Prozess gesehen und 32nm ist nochmal um ein vielfaches schwieriger
kein Wunder, dass GF da Probleme hat, aber das bekommen die Jungs schon in den Griff

 

[0Martin21]

ehm, was soll da neues dran sein? es ist an sich eine Tochter aber AMD sieht das es beim anderen besser läuft und will das es bei GF auch so ist, zudem drohen die doch nur, intern läuft doch schon längst was das die bessere Raten haben wollen. nur jetzt ist es halt mal über eine Offiziellen Leitung gelaufen. Ich wette das AMD schon seit ca. 3 Monaten druck macht das die besser werden, am besten bessert als TSMC. aber mal so eine Frage über wie viel reden wir Prozent reden wie hier?

 

[M4xw0lf]

Ist das nicht nur eine Interpretationsmöglichkeit von vielen? AMD kann das ja auch aus rein wirtschaftlichen Gründen so regeln wollen, weniger Kosten hätten sie damit wohl auf jeden Fall.

 

[ViP94]

ich finde diese Überschrift auch mehr als fragwürdig!

Das sind moderne Verträge die da ausgehandelt wurden!
Dass es nicht längst schon so ist liegt wohl daran, dass GF so eine Art "Mutterbonus" bei AMD hatte!

 

[Sturmtank]

dass bei TSMC auch nicht alles glatt läuft hat man ja beim 40nm Prozess gesehen und 32nm ist nochmal um ein vielfaches schwieriger
kein Wunder, dass GF da Probleme hat, aber das bekommen die Jungs schon in den Griff

nur zu den 40nm von tmsc muss man auch sagen, dass es sich dabei um gpus handelt, und die sind doch ein wenig aufwendiger als cpus was die anfangs schlechten yield raten erklären dürfte.
ich denke die 32nm werden auch für die cpus genutzt.

 

[Rollora]

Immer wieder lustig, wie sich Leute empören, die keinerlei Ahnung von den Abläufen haben.
Die Hersteller wollen auch seit Jahren Wafer mit größeren Durchmesser. Es ist aber (momentan) einfach technisch nicht umsetzbar.
Genauso die Umstellung auf 32nm. Klingt nach nichts großem, aber technisch sind die Verfahren am Limit.

Oder sag mal einem Autohersteller, dass du alle 2 Jahre 25% weniger Verbrauch haben möchtest, oder zumindest 50% mehr Leistung

Es stimmt, dass das ganze mal nicht so eben "über Nacht" geht.

Was viele einfach nicht sehen: GF bzw AMD war ja schon immer 1-2 Jahre bei den Fertigungstechniken hinter Intel her. TSMC ist außerdem 5x so groß wie GF, klar dass diese 2 Unternehmen auch heute noch einen Vorsprung haben. Dennoch wird genau zu diesen Unternehmen der Vergleich gezogen.

nur zu den 40nm von tmsc muss man auch sagen, dass es sich dabei um gpus handelt, und die sind doch ein wenig aufwendiger als cpus was die anfangs schlechten yield raten erklären dürfte.
ich denke die 32nm werden auch für die cpus genutzt.

Dazu wiederum muss ich sagen, dass die Yieldraten beim 40nm Prozess bei TSMC nicht nur die Grafikchips betrafen, wobei du völlig recht hast. Chips mit so einer gewaltigen Logik (jenseits 1 Mrd Trainsistoren) sind nunmal extrem schwierig zu produzieren, weshalb schon bei Einführung der ersten 40nm Highendkarten klar war, dass die kommenden 2 Jahre kein Performancessprung mehr zu erwarten ist. Drum ist ja eine 1.5 Jahre alte Radeon 5850 immer noch Top und wird mit jedem Monat langlebiger.

 

[Thompson0174]

Immer wieder lustig, wie sich Leute empören, die keinerlei Ahnung von den Abläufen haben.
Die Hersteller wollen auch seit Jahren Wafer mit größeren Durchmesser. Es ist aber (momentan) einfach technisch nicht umsetzbar.
Genauso die Umstellung auf 32nm. Klingt nach nichts großem, aber technisch sind die Verfahren am Limit.

Oder sag mal einem Autohersteller, dass du alle 2 Jahre 25% weniger Verbrauch haben möchtest, oder zumindest 50% mehr Leistung

Hi,
Die ersten 32nm Wafer werden glaub ich schon seit 2009 hergestellt und ich glaub nicht das das nach zwei Jahren noch so ein Problem darstellen sollte.
Auf die Gefahr hin als Ahnungslosen Vollidiot zitiert zu werden denke ich mal das diese Wafer wie Kristalle gezüchtet werden und das es dann auch Qualitätsunterschiede gibt wie bei allen was wägst.
Warscheinlich werden die dann einfach mit untergejubelt um etwas mehr Profit zu machen.
Wenn das bei AMD in der Qualitätskontrolle immer wieder negativ aufstossen lässt, dann sind die natürlich im Recht.

Also ich glaube nicht das das an den Technischen Möglichkeiten liegt sondern eher an einer schlampigen Endkontrolle und das gemecker ist das selbe wie bei 150.000 anderen Firmen auch wie zB der Baum ist zu krumm, der Nagel zu weich und so...
Ich denke es geht einfach nur ums Geld.
und mit dem Autovergleich, (ist rellativ) genau so möchte ich schon ein Auto mit der Qualität wie es mir angeboten wird und wofür ich bezahle und nicht mit 25% mehr verbrauch und 50% weniger leistung.

 

[0Martin21]

Hi,
Die ersten 32nm Wafer werden glaub ich schon seit 2009 hergestellt und ich glaub nicht das das nach zwei Jahren noch so ein Problem darstellen sollte.
Auf die Gefahr hin als Ahnungslosen Vollidiot zitiert zu werden denke ich mal das diese Wafer wie Kristalle gezüchtet werden und das es dann auch Qualitätsunterschiede gibt wie bei allen was wägst.
Warscheinlich werden die dann einfach mit untergejubelt um etwas mehr Profit zu machen.
Wenn das bei AMD in der Qualitätskontrolle immer wieder negativ aufstossen lässt, dann sind die natürlich im Recht.

Also ich glaube nicht das das an den Technischen Möglichkeiten liegt sondern eher an einer schlampigen Endkontrolle und das gemecker ist das selbe wie bei 150.000 anderen Firmen auch wie zB der Baum ist zu krumm, der Nagel zu weich und so...
Ich denke es geht einfach nur ums Geld.
und mit dem Autovergleich, (ist rellativ) genau so möchte ich schon ein Auto mit der Qualität wie es mir angeboten wird und wofür ich bezahle und nicht mit 25% mehr verbrauch und 50% weniger leistung.

Die Wafer stammen aus einen Monokristall aus Silizium und der Sili mus extrem rein sein. die Wafer werden schon auf Herz und Nieren geprüft da sonnst jeder Wafer nur wenig Ausbeute hat. Aber zu deiner Vermutung das die Chips wie Kristalle gezüchtet werden, nein ist nicht so, es wird eine art Lack auf den Wafer gegeben und über den Wafer eine Mastke ducht die UV-Lich fälltm da wo das UV Licht und kommt Härtet der Lack, dann spüllt man die rest an Dampft die Leisterbahne auf und Schleift?? oder Polier das wieder zu eine ebenden Fläche, dann das ganze von vorn. Ich denke das das die einfachste Beschreibung ist wie es in eswas abläuft. Ach, ja die Wafer sind Scheiben die aus den Monokristall geschnitten werden.

 

[hfb]

ehm, was soll da neues dran sein? es ist an sich eine Tochter aber AMD sieht das es beim anderen besser läuft und will das es bei GF auch so ist,

Darauf habe ich gewartet.
Nein, GF ist keine Tochter von AMD. AMD hält ein paar Anteile an GF, mehr ist es nicht mehr.

Einerseits sehr schade, dass die Umstellung auf feinere Strukturen sowohl für TSMC als auch für GF so problematisch ist.
Technisch verständlich, aber für den Fortschritt allgemein und uns Kunden speziell ist das unschön.

Andererseits, und da erschreck ich vor mir selbst, versüsst mir die Schadenfreude den Tag, da die ganzen AMD-Jünger
mit ihrem bedingungslosen Glauben an die Omnipotenz von GF hiermit einen vor den Latz kriegen.

 

[Thompson0174]

OMartin,
Nicht die Scheiben, der Kristal! Dachte das es nach dem zuschneiden schon um Wafer handelt und nicht erst wenn die Dies drauf sind. (peinlich)
Jo vielen Dank.

Ps. Ein Tischbein wägst natürlich auch nicht.

 

[PC-Doc]

Für mich sieht das nach einer Kostenoptimierung von Amd aus.
Warum sollte man denn pro Wafer zahlen,wenn die Hälfte davon nicht funzt wies soll?
So ist man auch nicht gezwungen,teildefekte Chips auf den Markt bringen zu müssen und spornt GF gleichzeitig zu einer höheren Effizienz an.

 

[0Martin21]

Darauf habe ich gewartet.
Nein, GF ist keine Tochter von AMD. AMD hält ein paar Anteile an GF, mehr ist es nicht mehr.

Einerseits sehr schade, dass die Umstellung auf feinere Strukturen sowohl für TSMC als auch für GF so problematisch ist.
Technisch verständlich, aber für den Fortschritt allgemein und uns Kunden speziell ist das unschön.

Andererseits, und da erschreck ich vor mir selbst, versüsst mir die Schadenfreude den Tag, da die ganzen AMD-Jünger
mit ihrem bedingungslosen Glauben an die Omnipotenz von GF hiermit einen vor den Latz kriegen.

mal eine Frage, was denkst du, hat AMD immer noch die Hand auf GF? zumindest in der Führung hat AMD immer noch einen sehr großen Einfluß und selbst wenn AMD nicht mehr als 50%, war es eine AMD-Firma und das bleibt noch sehr lange hängen, das die unterein ander Sprechen und versuchen sich nicht zu viel zu tun und die Prozesse zu optimieren.