News Ryzen AI 9000G: Desktop-APUs mit Zen 5 und RDNA 3.5 für AM5

[PCGH_Sven]

AMDs Mini-Refresh der Ryzen AI 300 ("Strix Point"), welches mobil als Ryzen AI 400 ("Grogon Point") an den Start gehen wird, soll auf der AM5-Plattform auch in den Desktop kommen. Dank der NPU ist eine Namensänderung sehr wahrscheinlich.

Was sagt die PCGH-X-Community zu Ryzen AI 9000G: Desktop-APUs mit Zen 5 und RDNA 3.5 für AM5

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[empy]

Da Strix schon aus der klassischen Mythologie kommt, habe ich mal kurz nachgeschaut und mir bestätigt, dass es sich tatsächlich um Gorgon Point handelt. Die großen Zen-5-Kerne heißen außerdem wohl Nirvana. Das kommt wohl davon, wenn man an einem Feiertag arbeitet.

 

[ArktosFFM]

Hammer Info - da ploppen schon wieder so viele Gedanken im Kopf auf

 

[Thomas5010]

Das sind gute Nachrichten. Die Nachfrage nach solchen IGPUs wird groß sein. In Zeiten von teuren Grafikkarten ist der Markt reif.

Für mich persönlich macht eine solche IGPU Sinn. Wenn dann noch unbegrenzt RAM als GPU Speicher verwendet werden kann, dann werden KI Anwendungen richtig interessant.

Der überwiegende Anteil der PC Spieler spielt oft gar nicht die Games mit High Tech Anforderungen, da reicht es auch, wenn die Regler etwas nach links wandern.

 

[Lubi7]

Die neuen APU sollten, wenn rs wie bis her gegangen ist, na 8X00G und Desktop 9X00 jetzt 5stellige Bezeichnung bekommen, 10X00 und die neuen Desktops dann z.B 11800X3D

 

[Hagal]

Hat der größte Halodendron nicht 2560 Shader gehabt, gibts nicht den größten dann für Desktop?

 

[Swasilon]

@Hagal
Ja, aber nein. Strix Halo hat ein 256bit Speicherinterface (= "Quad Channel RAM"). Würde man das in den Desktop bringen wollen, müsste man auf den Threadripper-Sockel zurückgreifen - oder einen neuen konstruieren, was noch unwahrscheinlicher ist.
Zudem gab es für Strix Halo die Direktive, dass der RAM nur verlötet werden soll (wegen Performance). Selbst bei Framework hat man daher den RAM im MiniPC verlötet. Die einzige andere Möglickeit wäre LPCAMM(2), aber das ist noch Zukunftsmusik.

 

[Hagal]

Danke für die Info, das wusste ich noch nicht.

 

[Millennial_24K]

Dass AMD irgendwann eine neue APU-Generation für den Desktop bringen wird, war natürlich abzusehen. Wie die genaue Bezeichnung für das neue Topmodell sein wird, ist dabei relativ egal. Das Wichtigste sind die technischen Eckdaten und die lauten: Zen 5 + Zen 5c, RDNA 3.5 und XDNA 2. Dies klingt auf mich ziemlich glaubwürdig, da die aktuell schnellste Ryzen-Z2-APU (für Gaming-Handhelds) die identische CPU- und GPU- Architektur aufweist. Mit dem Ryzen 7 8700G und Ryzen Z1 Extreme hat man es bereits genau so gemacht. Weiterhin ist der Sprung der NPU-Architektur von XDNA 1 (Ryzen 8000G) auf XDNA 2 wohl obligatorischer Natur, schließlich wird man mit großer Wahrscheinlichkeit die Zerifizierung für Microsoft Copilot+ PC anstreben.

 

[ArktosFFM]

Man stelle sich vor, man kriegt die NPU dazu, FSR 4 Upscaling zu können oder allgemein das KI- Upscaling-zu beherrschen - nice.

 

[JanJake]

Schade, nur 12 CU auf der GPU.

Hätten die mal wie bei den Laptop ablegern machen sollen, direkt 40 und schon wäre die Einsteiger APU perfekt.

 

[northstar]

Schade, nur 12 CU auf der GPU.

Hätten die mal wie bei den Laptop ablegern machen sollen, direkt 40 und schon wäre die Einsteiger APU perfekt.

Es sind max 16 CU. 40cu bringt nix auf AM5, da verhungert die IGPU an der Speicherbandbreite. Dafür müsste ein neuer Sockel her der Quadchannel unterstützt. Oder man nimmt ein Threadripper Mainboard.

 

[M4xw0lf]

Möglicherweise war beim Schreiben dieses Artikels tatsächlich Grog im Spiel, aber bei AMD saufen die CPUs immer noch Strom statt Rum-Mischgetränke

(Hier steht durchgängig Grogon statt Gorgon Point )

 

[JanJake]

Es sind max 16 CU. 40cu bringt nix auf AM5, da verhungert die IGPU an der Speicherbandbreite. Dafür müsste ein neuer Sockel her der Quadchannel unterstützt. Oder man nimmt ein Threadripper Mainboard.

Nein tut sie nicht, woher hast du das? Der Ryzen AI 395 Max hat 40CUs und eben 8 Kerne mit 16 Threads auf einem Chip. Der läuft auch über den RAM, der ist nämlich schon ewig kein Flaschenhsls mehr.

 

[CD LABS: Radon Project]

Nein tut sie nicht, woher hast du das? Der Ryzen AI 395 Max hat 40CUs und eben 8 Kerne mit 16 Threads auf einem Chip. Der läuft auch über den RAM, der ist nämlich schon ewig kein Flaschenhsls mehr.

Und was tut er dafür? Nutzt LPDDR5X statt DDR5 und zwar 256bit statt 128bit mit höherem Takt...
...passt das in AM5? Nein.

 

[DookieDook]

Nein tut sie nicht, woher hast du das? Der Ryzen AI 395 Max hat 40CUs und eben 8 Kerne mit 16 Threads auf einem Chip. Der läuft auch über den RAM, der ist nämlich schon ewig kein Flaschenhsls mehr.

Der 395 max läuft mit verlöteten LPDDR5x ram mit nem eigenen 256bit Speicherinterface. Das wirste auf nem am5 Board nicht haben. Und igpus sind sehr wohl von schnellen RAM abhängig.

 

[northstar]

Der läuft auch über den RAM, der ist nämlich schon ewig kein Flaschenhsls mehr

dann hast du es nicht verstanden. Der 395+ max hat ein quadchannel interface mit lpddr5x ram, da er für 40cu nunmal bandbreite benötigt was ca. 256gbit/s macht. Das bietet leider AM5 nicht an. Da kommt man auf 100-120gbit/s max. Das ist gerade mal soviel wie eine Rx6400 gpu bietet mit ihren 16cu.

Auch gibt es Probleme mit der signalqualität mit gesockelten RAM laut Framework die es mit AMD probiert haben wollen, laut einen techniker von Framework

 

[PCGH_Torsten]

Strix Halo betrachtet man am besten umgekehrt: Es handelt sich ~um eine Radeon 7600 mit angeflanschten CCDs, die ihren Teil vom Speicherinterface und Power Budget abhaben wollen. Alle denkbaren Einsatzmöglichkeiten sollte man mit der Überlegung "wie würde es auf einer entsprechenden Grafikkarte aussehen?" einleiten.

@Hagal
Ja, aber nein. Strix Halo hat ein 256bit Speicherinterface (= "Quad Channel RAM"). Würde man das in den Desktop bringen wollen, müsste man auf den Threadripper-Sockel zurückgreifen - oder einen neuen konstruieren, was noch unwahrscheinlicher ist.
Zudem gab es für Strix Halo die Direktive, dass der RAM nur verlötet werden soll (wegen Performance). Selbst bei Framework hat man daher den RAM im MiniPC verlötet. Die einzige andere Möglickeit wäre LPCAMM(2), aber das ist noch Zukunftsmusik.

TR5 enthält keine Kontakte für die Bildausgabe, dürfte von der Stromversorgung her nicht passen und bei der lächerlich geringen Anzahl von PCI-E-Lanes der Zen-5-APUs gäbe es auf den riesigen (schweine teuren) TR5-Mainboards eine Suche nach den 1-2 Slots, die tatsächlich noch (mit halber/Viertel-Geschwindigkeit) funktionieren. Ich persönlich bin schon gespannt, wie das im AM5 ausgeht – M.2-Geschwindigkeit geviertelt? Oder GPUs jetzt auch außerhalb des Low-End @1/8tel? FP8 ist soweit von AM5 entfernt, dass Verlöten in meinen Augen sinnvoller wäre. Dann können die APUs auch ihre USB-Fähigkeiten voll ausfahren und der Rest der Mainboards muss für ein saubere Endergebnis ohnehin angepasst werden, wenn ein sauberes Endergebnis rauskommen soll, sodass Aufrüsten wenig Spaß machen würde.

Für Halo gilt auf alle Fälle: Wenn dann komplett neue Sockel-Specs; aufgrund der Abmessungen ist nicht einmal eine Übernahme des mechanischen Packages empfehlenswert. FP11 soll 2.077 Kontakte haben, da wäre also was in der (wesentlich handlicheren) Größenordnung von Intels alten R-Sockeln angemessen. Leider halt mit dem Haken, dass die schlechtere Signalqualität in einem Sockel vermutlich eine deutliche Absenkung des RAM-Taktes und/oder gegebenenfalls eine Neukonstruktion des Speichercontrollers für non-LP-RAM erfordern würde.
tl;dr: So ein Produkt wäre noch unattraktiver als die Halo-Mini-PCs und somit vermutlich unrentabel.

Nein tut sie nicht, woher hast du das? Der Ryzen AI 395 Max hat 40CUs und eben 8 Kerne mit 16 Threads auf einem Chip. Der läuft auch über den RAM, der ist nämlich schon ewig kein Flaschenhsls mehr.

Wie schon mehrfach erwähnt: AI Max ist ein komplett anderer Chip mit anderem Speicherinterface in anderer Plattform.

 

[JanJake]

Der 395 max läuft mit verlöteten LPDDR5x ram mit nem eigenen 256bit Speicherinterface. Das wirste auf nem am5 Board nicht haben. Und igpus sind sehr wohl von schnellen RAM abhängig.

Ah okay, da war also mein Denkfehler.