News 18A-Fertigung: Gute Nachrichten für Intel - Dichte auf Augenhöhe mit TSMC

[Gast1754557804]

Ich juble erst, wenn fertige Produkte käuflich zu erwerben sind und diese auch "taugen"!

 

[latiose88]

also für intel wird es dennoch eine Herausforderung.Bei Archtektur ist AMD zur Zeit vorne.Bei Fertigung könnte Intel in der Tat AMD überholen.Ob das reicht ist ne andere Frage.Fertige CPUS werden es dann schon zeigen.Intel wird auch erst mal nur kleine CPUS damit fahren.Intel macht es also wie TSMC.Intel macht also TSMC nach.Was ja auch in der hinsicht nicht dumm ist.Ich bin auch auf neue Produkte gespannt.Und wer weis,vielleicht braucht dann Intel in Zukunft noch weniger Strom unter Last.Das wäre zumindest zu begrüßen.Mich schreckte bisher immer bei Intel der hohe Last verbrauch ab.Anonsten waren die aktuellen Intel CPUS schon mal gut gewesen.Es kann ja nur noch besser werden,weil schlechter war es schon mal gewesen.

Und egal wie gut die Fertigung auch sein mag,6 ghz erhöht immer die Temperatur und auch den Stromverbauch.
Weil je kleiner die CPU desto heißer wird es.Und die Hitze senkt den Takt.Das ist ganz normal.Und senkt damit auch die Leistung.Darum werden wir auch so schnell keine 6 ghz sehen. Bei High werden es aber dennoch wenn es hier schon 5,6 ghz sein werden,wohl bei 5,8 ghz landen.Das reicht ja auch aus und erhöht dennoch die Leistung.
Bei allen P kernen auf 5,8 ghz ist bestimmt ne Power CPU.Es braucht also keine 6 ghz um wirklich volle Power zu haben.Auch AMD wird beim nächsten CPU den CPU Takt bestimmt erhöhen.Aber auch nicht auf 6 ghz.
Ob so ne Taktsteigerung zu sehr hohen Leistung führen wird,hängt dann nur noch von den Porgrammen ab.

 

[PCGH_Torsten]

Soweit ich weiß dürfte gerade BSPD eher Taktratenschädlich sein, immerhin gibt es jetzt schon thermische Probleme deswegen.



Ich glaube aber genau das wollte er sagen, eine Fertigung kann keine Takraten erzielen, das ist ein Zusammenspiel zwischen Architektur und Fertigung.

Es ist kein Zusammenspiel, sondern eher noch ein gegeneinander: Diverse Aspekte in einer Architektur, in einer Fertigung und noch an zahlreichen anderen Stellen können die maximal mögliche Taktrate begrenzen. Wenn man ein Chip-Design hat, dass ohnehin an mehreren Ecken den maximal möglichen Takt limitiert, verlieren Taktprobleme der Architektur an anderer Stelle an Bedeutung.

Die Vereinfachung der logischen Verschaltungen durch BSPD wäre da ein gutes Beispiel: Bei einer CPU potenziell ein großer Vorteil, da die einzelnen Recheneinheiten hier sehr groß und die Taktanforderungen sehr hoch sind. Schon länger limitieren nicht mehr (allein) die Schaltzeiten der Transistoren, sondern die Kapazität der Datenleitungen dazwischen die maximal möglichen Taktraten. Kann man diese entschärfen, in dem man die Stromversorgung auslagert, sollte sich das im 6-GHz-Bereich bezahlbar machen – sofern man GAA im Griff hat und die Transistoren nicht mal wieder bei knapp 4 GHz dicht machen. Einer GPU dagegen, die sowie nur 3 GHz anstrebt und deren einzelne Shader winzig sind, dürfte beides ziemlich egal sein. Die interessiert eher Platzverbrauch/maximale Schaltungsdichte und -Effizienz im 2,x-Bereich. Eine neue Fertigung kann also schon voll GPU-tauglich sein, bevor man sie für CPUs in Betracht ziehen sollte (und umgekehrt).

 

[latiose88]

heißt also Intel könnte die kleine Fertiggung für neue eigenen GPU und kleine CPUS verwenden um zu schauen was so alles geht.Ist durchaus interessant.Für ja auf dauer für Nvidia und co eine alternative.Mal sehen.

 

[hungerkobold]

Das stimmt natürlich
Fehlerdichte, Performance etc sind natürlich noch in den Sternen.
TSMC würde aber die ersten 2 Jahre Verfügbarkeit des Prozesses ohnehin wieder nur Mobilprozessoren fertigen damit.
Angenommen Intel kriegt tatsächlich 2026 Chips bis ca 400mm² bei brauchbaren Taktraten und Yieldraten hin, wär das schon ein Hit, weil man dann 1 Node vorsprung hätte. Der Rückstand bei der Architektur würde dann zum Teil ausgeglichen werden können.

Ich finde die Microcode Updates haben, wie die Nachtests zeigen, schon jetzt den größten Nachteil der Architektur ausgeglichen. Wenn es um overall performance geht, Gaming und Workloads, man Preis Verbrauch noch dazu nimmt, dann ist Intel auf Augenhöhe, oder von was redet ihr hier?
Klar, Hardcore-Gamer und Renderfreaks finden immer eine spezielle CPU die in manchen Belangen schneller ist, aber alles in allem nutzt Intel mittlerweile das Design extrem gut aus, von dem was ich gelesen habe?
MfG