News AMD Ryzen AI Max: Strix-Halo-APUs als Bedrohung für aktuelle Low-End-Grafikkarten

PCGH-Redaktion

Kommentar-System
Teammitglied
Ein Benchmark aus China spricht dafür, dass AMDs neue Strix-Halo-APUs in Form des AMD Ryzen AI Max+ (Pro) 395 eine Bedrohung für manche aktuelle Grafikkarten werden. Zumindest vorerst haben die Low-End-Modelle aber noch ihren Platz.

Was sagt die PCGH-X-Community zu AMD Ryzen AI Max: Strix-Halo-APUs als Bedrohung für aktuelle Low-End-Grafikkarten

Bitte beachten: Thema dieses Kommentar-Threads ist der Inhalt der Meldung. Kritik und allgemeine Fragen zu Online-Artikeln von PC Games Hardware werden hier gemäß der Forenregeln ohne Nachfrage entfernt, sie sind im Feedback-Thread besser aufgehoben.
 
Finde ich toll, dass es bei den APUs/iGPUs so Fortschritte gibt.
Zum einen braucht man dann weniger Strom, als für eine dedizierte Karte, kann die Geräte kompakter bauen und wenn diese die Leistung zum zocken noch haben ist alles perfekt.
Da muss man sich (aber auch die ganzen Laien) nicht so viele Gedanke machen, welche Kombi nun die beste ist, sondern greift einfach zum entsprechenden Laptop (oder Micro-/Mini-/PC)
 
Was mir in den ganzen Berichten zu Strix-Halo fehlt, ist der Preis.
Super, wenn der Chip Low-End Modelle schlägt. Wird vermutlich aber den Preis von einem High-End Model aufrufen.
Mit dem Hintergedanken finde ich das dann nicht mehr toll, auch wenn es für eine iGPU natürlich trotzdem stark ist.
 
Ich finde die Argumentation dass diese APUs den Grafikkarten das Wasser abgraben für weit hergeholt.

1. Sind Low-End Grafikkarten oft eine Aufrüstoption für alte Systeme, funktioniert nicht mit eine APU ohne das ganze Systm zu tauschen.
2. Sind die Verkaufszahlen dieser APUs im Aftermarket bisher seeeehr überschaubar, um nicht Ladenhüter zu sagen.
3. Gibt es diese APUs quasi nur von AMD und nicht von Intel. Wenn ich das richtig im Kopf habe hat Intel immernoch einen Marktanteil von mindestens 50%. Gerade viele Pre-Builds basieren ja noch auf Intel.

Was für mich persönlich immer den Tod dieses APUs im Desktop bedeutet hat war die eingeschränkte Anzahl an PCIe Lanes. Wenn ich keine Grafikkarte mit x16 anbinden kann sind die raus.
Irgendwann reicht mir die iGPU nicht mehr dann will ich die Option haben aufzurüsten. Mit den 8x00G soweit ich weiß nicht möglich. Sonst hätte ich jetzt beim nächsten Build auch einen 8700G oder dergleichen genommen, wird jetzt doch ein 7700.

Im Notebook ist das was anderes, da ist das ne willkommene Ergänzung, Notebook Grafikkarten sind ja entweder eh sauteuer oder langsam. Aufrüsten ist dort ja auch nicht möglich.
Daher begrüße ich die APUs dort sehr.
Blöd nur wenn dann der Hersteller wieder Base-Spec RAM am besten noch im Single Channel fest verlötet.
Da sollte AMD engere Vorgaben machen damit Kunden nicht "beschissen" werden.

Grüße
Alex
 
2. Sind die Verkaufszahlen dieser APUs im Aftermarket bisher seeeehr überschaubar, um nicht Ladenhüter zu sagen.
Welche APUs meinst Du damit genau? Wenn ich mich recht entsinne gab es APUs einer solchen Leistungsklasse bisher ausschließlich in Spielkonsolen und da würde ich nicht von geringen Verkaufszahlen oder Ladenhütern sprechen. ;)
In einem "großen" Desktoprechner ergeben solche APUs meiner Meinung nach auch wenig Sinn, aber im Mobilebereich, Mini PCs usw. schon. Und wenn man an gewisse aktuelle Gerüchte denkt, kommen mir da direkt die vermeintlichen neuen Steam-Machines in den Sinn.
 
Das ist seit min 1 1/12 Jahren bekannt sobald die Bandbreite beim ram steigt sind entry gpu quasi überflüssig
Und mit am6 wird as am desktop der standard sein sprich strix halo ist der Anfang bei soc und laptops das wird am desktop komplett übernommen.
Ich schätze strix halo ohne Handbremse von 80-100w auf die norm mit 200w am desktop auf level der rtx4060ti/ rx6750xt mit entsprechende ddr5 8000 +- 240gb/s +inf cache 285gb/s für realistisch aber ich ahne das am desktop schon ddr6 da ist und das dann sogar mehr wird mit 12gt/s =427Gb/s

ich gehe davon aus das medusa halo am desktop kommen wird mit dann 2SE a24cu =48cu 3,0ghz in n3 node
+- rtx4070 super perf. ram Anbindung ist offen gut möglich das es dual channel 256bit wird +-427gb/s
Das gute wegen ddr6 kann man später das camm2 modul durch schnellere ersetzen den Anfang werden 12gt/s sein der standard schafft bis 16gt/s 14gT/s dürfte aber bei am6 die norm sein
Das gute bis zu 48gb könnte als vram dienen bei einem 96gb Modul
Das dies kommt ist relativ sicher das wann ist noch offen
 
@Troma_Fanboy
Wie am Ende des Artikels geschrieben: Kurzfristig wird das wohl nicht passieren.

Das "alte" Low End wurde aber längst durch die IGPs gefressen, das äquivalent z.B. einer HD 7450 sucht man heutzutage vergeblich. Falls Strix Halo ein Erfolg wird, und auch Intel beschließt, eine große GPU auf den Interposer zu packen, kann das aber vermutlich™ auch für das "neue" Low-End ganz schnell ungemütlich werden.

Wirtschaftlich könnte sich das womöglich durchaus lohnen. Schließlich würden beide Unternehmen damit Nvidia das Wasser abgraben - wenn auch nur in einem kleinen Marktsegment.
 
Wenn die Sachen so schön nahe aneinandergepackt und verbunden sind, dürfte sich das doch auch positiv auf die Zwischenzeiten auswirken oder?

Für E-Sport Titel die sich darüber freuen bestimmt eine schniecke Zwischenlösung. Kein Firlefanz mit dem Computer wegen neuer Grafikkarte, Kühlung, Lautstärke und so weiter mehr, beste Ausgangsbedingungen wenn man unter dem Leistungslevel bleibt... Super Sache. Schaue ich gerne weiter mit zu.

Aber Low End Grafikkarten haben einen so dermaßen breiten Markt und außerhalb der Spielerei auch ihre Wichtigkeit, das ich nicht glaube das die so einfach weggezaubert werden. Auf Dauer. So in 10 Jahren vielleicht. Da macht es dann bestimmt keinen Sinn mehr sich nen Midi Tower hinzustellen, wenn der kleine Würfel auf dem Tisch das Selbe viel Besser und dann beim Preis auch passend kann.
 
Welche APUs meinst Du damit genau? Wenn ich mich recht entsinne gab es APUs einer solchen Leistungsklasse bisher ausschließlich in Spielkonsolen und da würde ich nicht von geringen Verkaufszahlen oder Ladenhütern sprechen. ;)
In einem "großen" Desktoprechner ergeben solche APUs meiner Meinung nach auch wenig Sinn, aber im Mobilebereich, Mini PCs usw. schon. Und wenn man an gewisse aktuelle Gerüchte denkt, kommen mir da direkt die vermeintlichen neuen Steam-Machines in den Sinn.
Die aktuell verfügbaren.
Codename glaube ich Phoenix.
Wurde schon so oft versprochen dass das jetzt der Durchbruch ist.
Mit Spielekonsolen kann man das nicht vergleichen, die sind nochmal anders aufgebaut, gerade was den Speicher angeht und natürlich die Software Architektur.
Die sind auch nicht modular wie ein PC.
Du kannst keine PS4 auf eine PS5 durch eine neue Grafikkarte aufrüsten oder eine PS5 auf eine PS5 Pro. Beim PC ist das aber alltag und wird erwartet.

@Troma_Fanboy
Wie am Ende des Artikels geschrieben: Kurzfristig wird das wohl nicht passieren.

Das "alte" Low End wurde aber längst durch die IGPs gefressen, das äquivalent z.B. einer HD 7450 sucht man heutzutage vergeblich. Falls Strix Halo ein Erfolg wird, und auch Intel beschließt, eine große GPU auf den Interposer zu packen, kann das aber vermutlich™ auch für das "neue" Low-End ganz schnell ungemütlich werden.

Wirtschaftlich könnte sich das womöglich durchaus lohnen. Schließlich würden beide Unternehmen damit Nvidia das Wasser abgraben - wenn auch nur in einem kleinen Marktsegment.
Das ganze wird seit AMD Fusion im Jahr 2011 immer wieder neu hochgeholt.
Im Desktop müssen das erstmal vollwerte CPUs werden, dann wird es interessant. Solange die beschnitten sind und von OEM mangelhaft integriert werden setzt sich das weiterhin nicht durch.

Wovon du sprichst sind die "Display Adapter" also Grafikkarten die man eingebaut hat um einen Bildschirm anschließen zu können. Das ist nochmal ne ganze Klasse unter Low-End. Theoretisch haben die gar keine 3D Fähigkeiten benötigt. Das kann jede aktuelle Intel und AMD CPU. Früher hat man dafür einfachste Grafikchips auf Mainboards gelötet oder eben, wenn man kein passendes mainboard hatte, so eine Lowest-End Karte eingebaut.


Grüße
Alex
 
Die aktuell verfügbaren.
Codename glaube ich Phoenix.
Wurde schon so oft versprochen dass das jetzt der Durchbruch ist.
Ich habe nicht ganz unbewusst "einer solchen Leistungsklasse" geschrieben. ;) Vergangene APUs waren auch nie sogenannte Halo-Projekte.

Nochmal: So dermaßen aufgebohrte APUs gab es bisher nie, außer eben in Konsolen, daher ergibt Deine Aussage bezüglich "Ladenhüter" halt keinen Sinn.
Mit Spielekonsolen kann man das nicht vergleichen, die sind nochmal anders aufgebaut, gerade was den Speicher angeht und natürlich die Software Architektur.
Die sind auch nicht modular wie ein PC.
Du kannst keine PS4 auf eine PS5 durch eine neue Grafikkarte aufrüsten oder eine PS5 auf eine PS5 Pro. Beim PC ist das aber alltag und wird erwartet.
Habe ich zu den Konsolen irgendetwas anderes geschrieben? Ich wollte damit lediglich einen Vergleich zur Leistungsfähigkeit besagter APUs herstellen.

Bezüglich der Aufrüstbarkeit habe ich mich auch geäußert und entsprechend erwähnt, dass diese APUs auch in meinen Augen keinen großen Sinn in Desktoprechnern ergeben. Entsprechend habe ich die vermeintlichen neuen Steammachines erwähnt, die dann eben auch auf ein für's Gaming konzipiertes OS von Valve verwenden würden. Mit dem Erfolg des Steamdeck hat Valve schon gezeigt, dass maximale Leistung nicht notwendig ist um einen großen Kundenkreis anzulocken, da wäre diese APU ideal für einen reinen Steam Spiele-PC bzw. eine Steam Spielkonsole.

Hast Du meinen Post überhaupt gelesen, respektive verstanden?
 
Doch meine Aussage macht schon Sinn.
Das was du schreibst wird seit bald 15 Jahren jedesmal wiederholt.
Jedesmal kommt jemand und sagt so Leistungsstarke APUs gabs noch nie. War auch jedesmal richtig. Und durchgesetzt hat es sich trotzdem nicht.
Jetzt sind sie nochmal leistungsfähiger, so what?

Im mobilen Bereich oder bei so kleinen "NUC-artigen" PCs gehe ich mit.
Aber das bedeutet trotzdem nicht das Aus für Low-End Grafikkarten, das ist ein Teil des Marktes.

Grüße
Alex

PS: Du solltest auch auf deinen Ton achten, nur weil ich nicht deiner Meinung bin heißt nicht das ich nicht verstanden habe was du geschrieben hast.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Troma_Fanboy
Und eben seit 2011 sind am unteren Segment Grafikkarten verschwunden. Das betrifft ja nicht die von mir genannten, allerschwächsten Modelle, sondern auch ein paar Stufen darüber. Die günstigste Grafikkarten der aktuellen (bzw. seit kurzem Last) Gen gibt es erst ab über 200 Euro. Da ist auch ohne Inflation weit mehr weggefallen als nur das "Hauptsache Bild auf dem Bildschirm"-Modell.

Ob das tatsächlich so kommen wird, dass die Produktvielfalt an Grafikkarten bald weiter ausgedünnt wird, kann ich nicht sicher sagen. Vorstellbar ist es aber durchaus. Vor allem im Notebook, wenn Intel beschließt, den GPU-Tile aufzublasen. Das sind Möglichkeiten, die es vor zehn Jahren noch nicht gab - jetzt aber eben zu Tragen kommen könnten.
 
Doch meine Aussage macht schon Sinn.
Das was du schreibst wird seit bald 15 Jahren jedesmal wiederholt.
Jedesmal kommt jemand und sagt so Leistungsstarke APUs gabs noch nie. War auch jedesmal richtig. Und durchgesetzt hat es sich trotzdem nicht.
Jetzt sind sie nochmal leistungsfähiger, so what?
Nö, das APUs so exzessiv aufgeblasen werden - sowohl im CPU- wie auch GPU-Bereich gab es eben nicht schon früher.
Es gab mal mehr, mal weniger leistungsstarke APUs, aber keine die so sehr auf die Spitze getrieben wurden - und das mit Sicherheit, weil der Markt dafür bisher schlicht immer zu klein war.
PS: Du solltest auch auf deinen Ton achten, nur weil ich nicht deiner Meinung bin heißt nicht das ich nicht verstanden habe was du geschrieben hast.
Ich habe lediglich eine Frage gestellt, da Deine Antwort in meinen Augen nicht zu meinem Posting passt. Habe Dich nicht beleidigt oder ähnliches. Wenn Du das aber so aufgefasst hast, dann entschuldige.
 
@Elsathar :
Das liegt aber nicht an den APUs, wurden i.d.R. damit auch nicht ersetzt, sondern an der allgemeinen Hyperinflation bei Grafikkartenpreisen.
Low End gibts weiterhin.
Für die 50er Generation wird bei Nvidia auch wieder eine 5050 gerumort.
2021 haben sie ne GT1010 und 2022 ne GTX1630.
Intel ist im Low-End Bereich eingestiegen mit A310/380/750.
AMD bietet im Low-End Bereich weiterhin die RX6500 und RX6400 an.
Etwas darüber eine RX7600.

Low-End wird halt nicht alle 1-2 Jahre aktualsiert sondern laufen länger.

Sind halt alle teuer geworden im Vergleich zu früher, aber das ist ja ein allgemeiner Trend.
Früher hat Highend auch nur ca. 500-800€ gekostet. Heute ist ne "normaler" 5080er schon bei mehr als dem doppelten.

Grüße
Alex
Nö, das APUs so exzessiv aufgeblasen werden - sowohl im CPU- wie auch GPU-Bereich gab es eben nicht schon früher.
Es gab mal mehr, mal weniger leistungsstarke APUs, aber keine die so sehr auf die Spitze getrieben wurden - und das mit Sicherheit, weil der Markt dafür bisher schlicht immer zu klein war.

Ich habe lediglich eine Frage gestellt, da Deine Antwort in meinen Augen nicht zu meinem Posting passt. Habe Dich nicht beleidigt oder ähnliches. Wenn Du das aber so aufgefasst hast, dann entschuldige.
Warten wir mal ab was am Ende des Tages wirklich an Performance raus kommt.
Oder gibt es schon irgendwo brauchbare Benchmarks?
Ich sehe größere Grafikchips, die TDP ist aber immernoch die einer normalen Desktop CPU alleine. Was dabei am Ende raus kommt ist die Frage.
Soweit ich weiß ist das Limit bei 45-120W für 16 Kerne und 40CUs.
Eine 7600er mit 32CUs hat alleine ne TBP von 165W.
Ein 9950X hat alleine 170W.

Ich denke der Markt ist im Desktop Bereich auch heute noch zu klein.
Es sei denn es sind vollwertiger Ersatz für ne Desktop CPU und nicht zu teuer.

Ok, klang für mich etwas unfreundlich, ich hake das einfach unter Misskommunikation ab :daumen:
Deine Posts hab ich schon gelesen, ich fasse die Informationen die ich habe aber völlig anders auf.

Grüße
Alex
 
Zuletzt bearbeitet:
Dieser Artikel stimmt doch vorne und hinten nicht.

1. Die Budgetgrafikkarten sind nicht ausgestorben, im Gegenteil, die sind einfach sündhaft teuer geworden und uralte Krücken wie die 730 GT sind immer noch im Umlauf. Karten, die vorher im Bereich 50-100 Euro gekostet haben, kosten nun zwischen 200 und 300 Euro. Auch "Inflationsbereinigt" ist das viel zu teuer. Vor allem das PLV ist miserabel und schlechter als bei High-End-Karten.

2. Der klassische Office-Desktop-PC ist doch quasi ausgestorben. Der Sinn von APUs ist es, eine dezidierte Grafikkarte, als auch Platz und Strom einzusparen, um schlussendlich Kosten zu senken.

3. High-End-APUs haben es bis heute nicht geschafft, sich als Gaming-Alternative im PC-Bereich zu etablieren. AMD Ryzen AI Max APUs sind seltene Exoten, extrem teuer (fangen erst bei 1200 Euro an) und werden zudem noch mit Nvidia Karten kombiniert. Das Problem und Flaschenhals bleibt die Speicherbandbreite. Die einzige Lösung ist es, schnellen GDDR RAM direkt neben der APU zu verlöten. So macht man es bei den Konsolen. Aber als offizielle PC-Hardware gibt es sowas nicht. Und schon gar nicht für den Preis.
 
Ich finde die Argumentation dass diese APUs den Grafikkarten das Wasser abgraben für weit hergeholt.

1. Sind Low-End Grafikkarten oft eine Aufrüstoption für alte Systeme, funktioniert nicht mit eine APU ohne das ganze Systm zu tauschen.
2. Sind die Verkaufszahlen dieser APUs im Aftermarket bisher seeeehr überschaubar, um nicht Ladenhüter zu sagen.
3. Gibt es diese APUs quasi nur von AMD und nicht von Intel. Wenn ich das richtig im Kopf habe hat Intel immernoch einen Marktanteil von mindestens 50%. Gerade viele Pre-Builds basieren ja noch auf Intel.

Was für mich persönlich immer den Tod dieses APUs im Desktop bedeutet hat war die eingeschränkte Anzahl an PCIe Lanes. Wenn ich keine Grafikkarte mit x16 anbinden kann sind die raus.
Irgendwann reicht mir die iGPU nicht mehr dann will ich die Option haben aufzurüsten. Mit den 8x00G soweit ich weiß nicht möglich. Sonst hätte ich jetzt beim nächsten Build auch einen 8700G oder dergleichen genommen, wird jetzt doch ein 7700.

Im Notebook ist das was anderes, da ist das ne willkommene Ergänzung, Notebook Grafikkarten sind ja entweder eh sauteuer oder langsam. Aufrüsten ist dort ja auch nicht möglich.
Daher begrüße ich die APUs dort sehr.
Blöd nur wenn dann der Hersteller wieder Base-Spec RAM am besten noch im Single Channel fest verlötet.
Da sollte AMD engere Vorgaben machen damit Kunden nicht "beschissen" werden.

Grüße
Alex
So ist es.

Eine fette APU wird nur in einem sehr geringen Maße Einsteigergrafikkarten ersetzen, da das Einsatzgebiet zumeist ein anderer ist.
Das betrifft also im Grunde fast auschließlich Mobilkomponenten, diese werden aber meistens von Nvidia zusätzlich verwendet, man hat also eigentlich eher einen Vorteil dadurch und eine Chance auf Marktanteile und Gewinn.
Und welche AMD GPU man kauft, dürfte denen auch egal sein, solange man halt eine nimmt, möglichst groß natürlich.
Alle dedizierten Sachen im Desktopbereich sollten nicht betroffen sein, da jeder bei einer so dicken APU eher die Aufrüstbarkeit im Auge hat, wo man die alte KArte ja verkaufen kann, um die Aufrüstkosten kleiner zu halten, bei einer APU muss man die GPU ja behalten und deaktivieren, zahlt aber ja den Mobilfaktorpreis.
Kostentechnisch werden diese Prozis auch nicht unbedingt günstig sein, wenn man Glück hat, sind die aber dennoch günstiger als CPU + GPU einzeln, im schlimmsten Fall rechnet man das einfach drauf, wenn es keine Konkurrenz gibt, und Leute mit INteresse an besonders platzsparenden und stromsparenden Systemen halt die Zuschläge dafür bezahlen müssen, denn Entwicklung und spezielle Produktionskosten sidn auch wieder reinzuholen, das verschenkt man ja nicht, vor allem nicht bei den geringeren Umsatzzahlen als es bei Standardware von der Stange ist, wo sich das viel breiter abfangen lässt.
Man darf nicht vergessen, AMD soll imerm megagünstiger als die KOnkurrenz anbieten, dasversuchen die ja auch, aber wenn Nvidia 90% Marktanteil hat, könen die sämtliche Kosten der Entwicklung etc. komplett auf diese Mengen umlegen, was die wahnsinnigen Gewinnspannen pro Einheit ja verdeutlichen.
Die könnten viel viel billiger verkaufen, so wie es AMD halt machen muss, um irgendwie etwas günstiger zu wirken, aber gleichzeitig noch die eigenen Unkosten deckeln udn Gewinn für die Entwicklung neuer Produkte machen zu können.
@Troma_Fanboy
Und eben seit 2011 sind am unteren Segment Grafikkarten verschwunden.
Ne, die werden umgelabelt. ^^ ;-P
Auch heute gäbe es noch 50er, 40er oder gar 30er Karten, würden Hersteller aufhören Karten mit 64bit und x8 oder gar x4 Anbindung und wenig VRAM als Gamingkarten der Mittelklasse vermarkten zu wollen.
Auch Intel hat mit den A/B380er Karten quasi lediglich IGPU's auf eine Steckkarte geschnürrt. 8 Einheiten bleiben 8 Einheiten. Früher waren das reine Media/Office-Karten, sind es heute auch noch.
Man nimtm nur schöne Bezeichnungen aus einem falschen Segment, pappt einen fetten Kühlklotz drauf, der total unnötig ist, schreibt Gamign AI oder was auch imemr drauf, nimtm einen möglichst hohen Geldbetrag, der wertig erscheint, weil teuer muss ja gut sein, fertig ist der Betrug am Kunden.
Früher waren es halt Low-Profile 40mm-Säuselflitzpiepen, wo überall kosteneffektiv udn günstig angeboten wurde, jetzt pumpt man 3GHZ durch die Drähte bis diese Glühen, um sich den Extra-Aufwand für die Kühlung optisch wie bei einer High-Endkarte fürstlich entlohnen zu lassen.
Wieso muss Nvidia mit den Drittanbieter zb einen de Fakto 50er Chip wie einen 80er vermarkten lassen?
Damit Nvidia seine Chips teuer verkaufen kann, und die Dritthersteller für die Platine udn Kühlung drumherum auch genug gewinnmarge pro Einheit abgreifen können.
Denn alle haben begriffen, dass das trotzdem gekauft wird und muss.
Da hat jeder der Firmen, die für so ein Produkt was beisteuern oder damit handeln ja was von.
Beim Autohändler sieht man es auch lieber, wenn Passat mit Sonderausstatung genommen wird, als Polo Standard.
Da verdienen alle sofort viel mehr, für den identischen Aufwand.
Die Kasse klingelt nur einmal, aber dafür lauter.
Gerade die Firmen an der Börse verstehen das meisterlich udn sidn auch dazu angehalten, sich imemr was neues einfallen zu lassen, wie man noch mehr absetzen, oder zumindest das noch besser für mehr gewinn vermarkten zu können.
Der Kurs muss steigen, das gilt für alle Firmen, niemand hat etwas zu verschenken, jeder möchte mehr verdienen, auch deren Angestellten, wir doch auch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aus meiner Sicht eine echte Marktlücke.

Strix Halo wird vermutlich sehr beliebt sein. Das gab es in der Leistungsklasse, so noch nie und wird bestimmt super angenommen. Der Preis wird auch eine große Rolle spielen.

Von Vorteil wäre es, wenn der DDR5 RAM frei zuteilbar wäre. Dann gibt es auch keine VRAM Begrenzungen mehr.

Wer kauft dann noch eine Radeon 7600 oder eine 4050/4060?
 
1. Sind Low-End Grafikkarten oft eine Aufrüstoption für alte Systeme, funktioniert nicht mit eine APU ohne das ganze Systm zu tauschen.
Kommt halt darauf an. Seit Intel eine iGPU in allen Core-Prozessoren verbaut hat, ist der Bedarf an "Low-End-Grafikkarten stark gefallen. Einer der Gründe, warum weder Nvidia noch AMD entsprechende Grafikkarte neu auflegen geschweige denn für ein Chip-Design entsprechend Ressourcen aufbringen.

Die letzten wirklichen Low-End-Karten brachte Nvidia mit GP107/GP108 alias GT 1010 und GT 1030. In der Vorgängergeneration wurde noch Kepler genutzt und Grafikkarten der Marke GT 710 - GT 730 sind heute weitgehend nicht mehr wirklich empfehlenswert. Da rüstet man in der Regel auch nicht wirklich etwas auf.

AMD ist das sogar "noch" schlimmer, weil sie als kleine Chips quasi GCN mit gezogen haben und da noch GCN1-Technik für Radeon 520 und 530 verwendet haben.
Ich finde die Argumentation dass diese APUs den Grafikkarten das Wasser abgraben für weit hergeholt.
Im Notebook-Markt ist die "Einsteigsklasse" an GPUs quasi vollständig verschwunden und auch im Desktop-Markt gibt es nur noch die alten Pascal/Kepler und GCN1-Grafikkarten als Einstiegsmodelle.

Sieht man sich auch an, was Nvidia und AMD bei der RTX-3000er und eben RX-6000er-Serie angeboten haben als "Einstiegsmodelle", dann waren das alles Grafikkarten, die doch noch mal ein gutes Stück über dem lag, was man früher als Einstiegskarten angeboten hat.

AMD bringt jetzt mit Strix Halo das erste mal eine APU, die nicht nur mehr das Einstiegslevel anspricht, sondern mit den 20 WGP/40 CU eben auch die "Mittelklasse" angreift. Und das wird auch Auswirkungen haben auf lange Sicht gesehen.

Wenn Intel und AMD mit Xe und Radeon den Bereich abdecken bei Laptops aber auch bei "Desktop"-PCs die bisher zu einer 3060/6600 oder eben auch 4060/7600 gegriffen haben weil sie doch etwas "spielen" wollten aber nicht die mega hohen Ansprüche hatte, fallen diese Bereiche auch wieder weg.

Das ist am Ende auch eine Frage, wie man mit PCs umgeht und man darf nicht vergessen, dass der Markt an Selbstbauer und Aufrüster recht überschaubar ist im Vergleich zum OEM-Markt.

Das "alte" Low End wurde aber längst durch die IGPs gefressen, das äquivalent z.B. einer HD 7450 sucht man heutzutage vergeblich.
Die letzten wirklichen Low-End-Karten von Nvidia waren bei Pascal die GT 1010 und 1030, sowie bei Turing die GTX 1630 mit TU117.

Bei RDNA2 und Ampere gab es mit Navi 24 und GA107 noch mal "Low-End", nur waren die schon ein gutes Stück mächtiger, als das, was die APU im Maximalausbau boten, um dazu einen Mehrwert zu schaffen. Alles darunter ist halt weggefallen.
1. Die Budgetgrafikkarten sind nicht ausgestorben, im Gegenteil, die sind einfach sündhaft teuer geworden und uralte Krücken wie die 730 GT sind immer noch im Umlauf.
Hast du dir mal angsehen, wie oft eine GeForce GT 730 über die Ladentheke geht? Bei Mindfactory mommen alle "lagernden" GT 730 "über 630" Verkäufe. Die Zotac mit 580 Verkäufen ist seit 2015, nehmen wir mal 10 Jahre nun an, dann sind das 58 Verkäufe pro Jahr.

Solche Budget-Grafikkarten holt man sich in der Regel als "Bastler", um zu prüfen, ob ein Fehler an der GPU liegt und die CPU noch keine iGPU hat, mit der man ggf. das ganze nachprüfen kann.

Während Grafikkaten wie die GT 730 und deren Vorgänger, aber auch die Alternativen von AMD früher zur Bildausgabe in jedem Office-PC zu finden waren, sind diese genau in den Office-PCs quasi vollständig ausgestorben.

Ich hab hier im Lager noch Büro-PCs von 2010, da waren billige Grafikkarten der Marke GeForce 205/210 oder eben Radeon HD 4200 drinnen. Sieht man sich dann die HD 4870 an, dann stehten da 40 GFlops, gegen 1300 GFlops. Bei der GeForce reden wir von 30 - 60 GFLops, was gegenüber den "Mittelklasse" Model wie der GTX 260 oder GTX 270 auch schon gerne mal 1/20 entsprach.

Verglichen mit diesen wirklichen Low-End-Grafikkarten, ist eine GT 730 schon fast ein "Rechenmonster". Und selbst die GT 710/720 sind damit verglichen Rechenmonster, wenn man weiterhin die Mittelklasse als Referenz nimmt. 1/10 der Rechenleistung der kleinsten Karten gegenüber der GTX 770, die GT 730 schneidet mit 1/5 noch besser ab.
High-End-APUs haben es bis heute nicht geschafft, sich als Gaming-Alternative im PC-Bereich zu etablieren.
Welche wirklichen "Highend"-APUs gab es denn in den letzten 10 Jahren so wirklich auf den Markt? Intel hat auf dem Desktop-Markt in ihre CPUs seit SandyBridge zwar eine iGPU verbaut, nur waren das in der Regel die kleinsten iGPU-Lösungen, die Intel entwicklelt hat.

Bei Polaris war in der Regel bei 512 Shadern - 8 CU - schluss bei den APUs, mit Vega kam dann eben Vega 11 mit 704 Shader, erst mit RDNA 2 - und damit jetzt vor 3 Jahren - wurde auf 768 Shadern erhöht und damit 6 WGP/12 CU.

Jetzt erst mit der Radeon 890 M war jetzt wieder eine Steigerung um 1/3. Nur reden wir hier nun von der Shader-Zahl, was vor 3 Jahren noch die kleinste Einstiegskarte bei AMD war. Bei RDNA 3 hat AMD so eine Karte nicht mehr aufgelegt.

Weder Intel noch AMD haben mit ihren APUs wirklich den "Highend-Markt" bei den GPUs angegriffen, sondern bei Desktop-PCs den Low-End-Markt und bei Notebooks sowohl Low-End als die untere Mittelklasse.

Jetzt mit Strix Halo, greift AMD hier auch die normale Mittelklasse an und das kann im Notebook-Mark als auch im "OEM"-Markt bei bestimmten Desktop-Rechnern sogar sehr gut funktionieen.
 
Wann hat Intel die iGPU eingeführt? 2010?
Fast alle Grafikkarten die du aufgeführt hast kamen meines Wissens nach deutlich später raus.
Da geht deine Logik leider nicht auf.

Viele von den Karten sind auch schlicht Kundenverarsche, nach dem Motto kauft schon jemand der sich nicht auskennt.

Die letzten Nvidia Einstiegskarten kamen 2022 ungefähr zeitlich mit dem Release der RTX40 Generation.

Auch Strix Halo greift keinen High-End Markt an, wenn sie Glück haben können sie mit Low-End Grafikkarten mithalten.
Aber nur wenn der OEM (im Retail Markt werden die im Regal liegen bleiben) zum einen die TDP voll freischaltet, sich um ordentlichen Speicher kümmert und die Kühllösung es erlaubt.

Im Best-Case kommt die APU also mit einer RTX4060 oder dergleichen mit. Das ist kein High-End.
Das heißt aber auch dass die APU vom Preis her deutlich unter 500€ liegen muss, bei Leistungsgleichheit wird sonst jeder zur Nvidia greifen.

Was noch dazu kommt, die 40CU iGPU bekommst du ja nur mit einem 16 Kerner, macht vom Balancing fürs Gaming absolut keinen Sinn.
Ich behaupte mal AMD hatte Gaming dabei kaum im Auge und ein Preis von 500€ pro Chip ist da auch nicht realistisch. (Das wäre der Marktpreis eines 7950X alleine)
Ich vermute das AMD hier eher AI oder andere Grafikbeschleunigte Anwendungen im Sinn hat.

Ausserhalb ultrakompakt und mobile sehe ich da keinen Markt.

Grüße
Alexander
 
Zurück