Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

[PCGH-Redaktion]

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Die Benchmarkergebnisse bei Intels aktuellen Coffee-Lake-S-Modellen unterscheiden sich zwischen verschiedenen Reviews teils stark. Ein Grund hierfür sind die automatischen Übertaktungsfunktionen, die bei einigen Mainboards durch die verwendeten BIOS-Versionen standardmäßig aktiviert sind. Dadurch ergibt sich in Extremfällen ein Leistungszuwachs von mehr als 10 Prozent gegenüber den von Intel spezifizierten Taktraten.

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[mcmarky]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Das ist schon beim Haswell und dem Gigabyte G1 Sniper M5 so gewesen. Alle Optionen auf "Auto" und trotzdem taktet er auf allen 4 Kernen mit 3,9GHz und hebt auch selbstständig entsprechend die Vcore auf 1,17V an.
Man muss schon die Vcore auf "normal" stellen, damit nur 1,1V Standardspannung anliegen sollen. Der Multi geht trotzdem auf 39 bei allen 4 Kernen. Den kann ich nur manuell auf die "Vorgabewerte" einstellen. Aber mit 1,17V geht deutlich mehr als 3,9GHz .

 

[Freiheraus]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Erstmal, sehr gut geschriebener Artikel, der neutral und umfassend informiert.

Zum Thema: Naja, ich werde grundsätzlich misstrauisch wenn Tester plötzlich selbstverständliche Dinge (die in früheren Tests Usus waren) weglassen, wie z.B. im Falle von Computerbase: Die Undervolting-Tests und die Temperatur- & Leistungsaufnahmemessungen beim Übertakten. Wenn diverse BIOS-Versionen auch noch Auto-OC-Funktionen an- bzw. ausschalten und die Leistungsaufnahme unter Vollast um 50-60 Watt anheben oder senken, würden Untersuchungen wie sie Computerbase diesmal weggelassen hat, Ungereimtheiten deutlich machen.

Merkwürdig ist auch, dass alle Tester so eine Art Engineering/Qualification Sample (Intel "confidential") erhalten haben, soweit ich das bei den Ryzen-Tests erkennen kann, waren das finale CPUs wie aus dem Handel (teils oiginal verpackt).

Edit: Zeitmangel als Grund für das Weglassen von obligatorischen Untersuchungen, wäre diesmal ulkig, da der CPU-Redakteur von CB iirc schon 2-3 Wochen vor dem Coffee Lake-Launch erwähnte, dass er bereits Platinen und CPUs in den Händen hält.

 

[SFVogt]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Merkwürdig ist auch, dass alle Tester so eine Art Engineering/Qualification Sample (Intel "confidental") erhalten haben, soweit ich das bei den Ryzen-Tests erkennen kann, waren das CPUs wie aus dem Handel (teils oiginal verpackt).

Ja das ist total verdächtig, gabs bisher in der Form nicht, zumal beweißt die breite Verfügbarkeit im freien Handel, das deutlich mehr 'Production Sample' 6Kerner CFL lieferbar sind als verkauft werden können.

 

[lutari]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Merkwürdig ist auch, dass alle Tester so eine Art Engineering/Qualification Sample (Intel "confidential") erhalten haben, soweit ich das bei den Ryzen-Tests erkennen kann, waren das finale CPUs wie aus dem Handel (teils oiginal verpackt).

Mich würde immer noch ein Test bei gleichen Taktraten interessieren. So könnte man den Unterschied zwischen Broadwell-E, Ryzen, Skylake-X und Coffee-Lake besser sehen. Wenn er da relativ schlecht abschneidet, dann wäre es ein Indiz, dass irgendwas nicht passt.
Gefahr ist auch, dass du ein Golden Sample bekommst und die Retail-CPUs deutlich stärker durch die TDP limitiert werden. Wenn du eine sehr gute CPU mit niedrigen Spannungen bekommst, dann kannst du natürlich auch stärker und länger hochtakten. 8700 scheint hier ja beispielsweise auffällig gewesen zu sein. Wegen der schlechten Liefersituation ist natürlich ein Vergleich mit einer Retail-CPU nicht möglich.

 

[PCGH_Torsten]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Das ist schon beim Haswell und dem Gigabyte G1 Sniper M5 so gewesen. Alle Optionen auf "Auto" und trotzdem taktet er auf allen 4 Kernen mit 3,9GHz und hebt auch selbstständig entsprechend die Vcore auf 1,17V an.
Man muss schon die Vcore auf "normal" stellen, damit nur 1,1V Standardspannung anliegen sollen. Der Multi geht trotzdem auf 39 bei allen 4 Kernen. Den kann ich nur manuell auf die "Vorgabewerte" einstellen. Aber mit 1,17V geht deutlich mehr als 3,9GHz .

Ein Enhanced-All-Core-Turbo ist mittlerweile bei quasi allen Mainboards die Standard-Einstellung. Ich glaube nur bei Super Micro habe ich ihn noch nie gesehen, bei Asus und MSI-Gaming-Boards dagegen immer. Wenn CPU-Tester dass nie bemerken, sollte es die Ergebnisse aber nicht übermäßig beeinflussen, da alle Kontrahenten profitieren. Ärgerlich wäre es nur, wenn verschiedene Mainboard-Hersteller als Testbasis genommen und die Einstellungen nicht überprüft werden und zufällig einer ohne Enhanced Turbo dabei ist. Bei Carstens Tests könnt ihr euch aber sicher sein, dass der Prozessor gemäß der Spezifikationen des CPU-Herstellers läuft.

Womit wir bei einem leidigen zweiten Problem wären:
Unabhängig vom Single-Core-Turbo-Takt auf allen Kernen gibt es auch noch Unterschiede beim AVX-Allcore-Takt. Da können die Mainboard-Hersteller nur eingeschränkt etwas dafür, denn Intel verheimlicht die Sollwerte mittlerweile ganz offiziell und man kann nur raten, ob nun die TDP oder der All-Core-Turbo-Takt eingehalten werden soll. Auf Geschwindigkeitsmessungen hat dies mangels Relevanz von AVX im Alltag quasi keinen Einfluss, aber auf Verbrauchs- und Temperaturmessungen. Skylake X erhielt deswegen zu Unrecht den Ruf eines extrem hohen Stromverbrauches und mir ruiniert es die Mainboard-Verbrauchsmessungen. Meinungsäußerungen zur Handhabung des Problems sind übrigens willkommen:
Kurzumfrage: Wie soll PCGH Mainboards auslasten?

 

[lutari]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

@PCGH_Torsten:
Ihr habt ja keine Retail-CPU von Intel bekommen. Theoretisch könnte Intel besonders selektierte CPUs verteilt haben. Habt ihr da irgendwelche Vergleichsmöglichkeiten? Besonders beim 8400 würde ein besonders gutes Exemplar einiges bringen. So würde man weniger stark von der TDP eingebremst werden.

 

[Pu244]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Interessant ist die Frage, wie es mit der Garantie aussieht, immerhin wird hier übertaktet, auch wenn das ganze nicht wirklich schlimm ist. Rein formal müßte Intel die CPUs dann nicht zurücknehmen und die Boardhersteller stattdessen dafür gerade stehen.

 

[Noxxphox]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Interessant ist die Frage, wie es mit der Garantie aussieht, immerhin wird hier übertaktet, auch wenn das ganze nicht wirklich schlimm ist. Rein formal müßte Intel die CPUs dann nicht zurücknehmen und die Boardhersteller stattdessen dafür gerade stehen.

Rein rechtlich ist die Garantie verloren, jedoch kann im Regelfall dir keine Nachweisen das du Übertaktet hast. Außer du jubelst mit nem Boxed Kühler 2V durch. Dann glaube ich kann es verfärbungen geben die als Beweis gelten könnten
Solange du nicht grob Fahrlässig übertaktest ohne Ahnung und Grenzen dürfte es ziemlich schwer sein dir das Nachzuweisen

 

[KillerPlauze090]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

ich würde gerne wissen, ob das mit dem "multicore enhancement" etc. bei allen boards möglich ist und ob das auch bei den non k prozessoren funktioniert? wäre ja dann ganz cool wenn man dann einem i5 8400 über dieses auto oc zb mit einem sehr günstigen z board doch noch ein paar hundert mhz abringen könnte ...

 

[lutari]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

@KillerPlauze090:

Laut den Berichten soll es auch mit dem 8400 funktioneren, aber würde da noch weitere Tests und Erfahrungen abwarten. Nicht das es in paar Wochen unterbunden wird. Bringt ja nichts, wenn es nur mit instabilen Beta-Bios-Versionen funktioniert.

 

[IronAngel]

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ich würde gerne wissen, ob das mit dem "multicore enhancement" etc. bei allen boards möglich ist und ob das auch bei den non k prozessoren funktioniert? wäre ja dann ganz cool wenn man dann einem i5 8400 über dieses auto oc zb mit einem sehr günstigen z board doch noch ein paar hundert mhz abringen könnte ...

Da wird Intel wie immer einen Riegel vor schieben, micro codes updates werden folgen. Nur sind die Tests schon gemacht, soweit ich das aber gesehen habe war bei CB oder PCGH MCE deaktiviert.

Ist nur traurig für die Hardwareseiten die es nicht deaktivieren, das kann die Leistungsaufnahme Test unter Vollast extrem beeinflussen. Womit sie natürlich auch die TDP sprengt, weil nun eine höhere Leistungsaufnahme auch eine höhere Abwärme verursacht.

 

[bastian123f]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Ist nur traurig für die Hardwareseiten die es nicht deaktivieren, das kann die Leistungsaufnahme Test unter Vollast extrem beeinflussen. Womit sie natürlich auch die TDP sprengt, weil nun eine höhere Leistungsaufnahme auch eine höhere Abwärme verursacht.

Das erklärt dann auch die Ergebnisse der ersten Benches. Die wurden ja die TDPs deutlich gesprengt.

 

[PCGH_Torsten]

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@PCGH_Torsten:
Ihr habt ja keine Retail-CPU von Intel bekommen. Theoretisch könnte Intel besonders selektierte CPUs verteilt haben. Habt ihr da irgendwelche Vergleichsmöglichkeiten? Besonders beim 8400 würde ein besonders gutes Exemplar einiges bringen. So würde man weniger stark von der TDP eingebremst werden.

Wie erwähnt hat die AVX-/TDP-Mechanik keinen Einfluss auf die Praxis-Leistungsmessungen und wir achten auch darauf, dass die erreichten Taktraten den Sollwerten entsprechen. Meiner bisherigen Beobachtung nach gibt es auch keine dynamische Leistungsanpassung nach Vorbild des Power Targets bei GPUs, sondern es wird pauschal nach "AVX Ja/Nein" ein niedrigerer Turbotakt gewählt. Oder eben nicht. Ein Golden Sample würde somit nur unsere Verbrauchsmessungen geringfügig beeinflussen.
Kontrollmessungen mit Samples aus anderen Quellen, wie sie uns für einige Modelle zur Verfügung stehen, geben aber keinerlei Hinweise auf selektierte Modelle. Entweder sind alle vor Marktstart verteilten Samples von überdurchschnittlicher Qualität, oder sie sind unselektiert. OC-Ergebnisse im Vergleich zur ersten Endkunden-Charge sprechen klar für letzteres.

ich würde gerne wissen, ob das mit dem "multicore enhancement" etc. bei allen boards möglich ist und ob das auch bei den non k prozessoren funktioniert? wäre ja dann ganz cool wenn man dann einem i5 8400 über dieses auto oc zb mit einem sehr günstigen z board doch noch ein paar hundert mhz abringen könnte ...

Der beobachtete All-Core-Turbo des i5-8400 unterscheidet sich nur ein Paar hundert (=200) MHz vom Single-Core-Turbo. Ich würde aber erwarten, dass diese 5 Prozent Mehrleistung abrufbar ist.

 

[Lichtbringer1]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Falscher Thread...

 

[Beskarion]

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Ein Enhanced-All-Core-Turbo ist mittlerweile bei quasi allen Mainboards die Standard-Einstellung. Ich glaube nur bei Super Micro habe ich ihn noch nie gesehen, bei Asus und MSI-Gaming-Boards dagegen immer. Wenn CPU-Tester dass nie bemerken, sollte es die Ergebnisse aber nicht übermäßig beeinflussen, da alle Kontrahenten profitieren. Ärgerlich wäre es nur, wenn verschiedene Mainboard-Hersteller als Testbasis genommen und die Einstellungen nicht überprüft werden und zufällig einer ohne Enhanced Turbo dabei ist. Bei Carstens Tests könnt ihr euch aber sicher sein, dass der Prozessor gemäß der Spezifikationen des CPU-Herstellers läuft.

Auf meinem Prime X370-Pro hab ich noch keinen "Enhanced-All-Core-Turbo" gesehen (Ich kann aber auch nur blind sein )
Wenn jetzt ein Tester diese Funktion aktiv lässt und Plattformübergreifende, ja sogar Herstellerübergreifende Vergleiche anstellt kann es ja durchaus zu einer Kundenbeinflussung zugunsten, in diesem Fall, Coffe-Lake kommen. Ob bewusst oder unbewusst.
Sowas darf in einem Seriösen Test definitiv nicht passieren!

 

[PCGH_Torsten]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Bei dir sollte die Funktion als "Asus MultiCore Enhancement" zu finden sein.
Eine Beeinflussung zu(un)gunsten der einen oder anderen Plattform findet nur statt, wenn die Option auf einer Plattform aktiv und auf der anderen inaktiv ist. Es ist anzunehmen, dass Tester die bei Coffee Lake nicht darauf geachtet haben, auch alle anderen Plattformen mit Werks-OC getestet haben.

 

[Mockerli]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Solte man die Enhanced Multicore Perfomance deaktivieren?

Ich habe einen 9900K und diesen habe ich undervoltet und heruntergetaktet, so dass er zwischen 60 und 70 grad stabil bleibt.
Vielleicht hätte es auch gereicht, die Enhanced Multicore Perfomance zu deaktivieren?

LG

 

[PCGH_Torsten]

AW: Coffee Lake-S: Benchmarks häufig durch Auto-OC beeinflusst

Undervolten ist definitiv die bessere Option um Strom einzusparen. Bequemer, aber nicht annähernd so gut ist es, dass Power Limit im UEFI von Hand einzustellen. Multicore Enhancer als solche haben dagegen nur wenig Einfluss auf die Wärmeentwicklung – die können nur Reserven im Takt-/Power-Limit ausreizen, die dafür aber vorhanden sein müssen.

 

[IICARUS]

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Bei meinem "Asus Maximus XI Hero" (Z390) Board wird mit Standarteinstellungen das Power Limit und auch das Intel Tubo Boost eingehalten. Ich muss bei mir alles freigeben damit alles offen ist und die maximale Leistung abgerufen wird. Mir ist aber bekannt das andere Boards bereits schon alles offen haben. Wahrscheinlich es auch nur bei der Maximus Serie so das die Intel Spezifikation eingehalten wird.