Bester Kern zum Boosten: Warum das Ryzen Master Tool und Windows 10 beide Recht haben

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Das Ryzen Master Tool zeigt Nutzern per Sternchen und Punkte die besten Kerne ihres Prozessors an. Windows 10 boostet via CPPC2 jedoch ganz andere Kerne. Wie AMD nun erläutert hat, liegen aber weder Windows noch das Tool falsch. Hintergrund ist das Chiplet-Design von Ryzen 3000.

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Entspricht genau meinem beobachteten Verhalten.
Singlecorelast wird auf Core 0 und Core 2 gelegt, jeweils die besten Cores des ersten CCX des ersten CCD, beide erreichen 4,625 GHz

Wobei man den besten Kern für OC trotzdem noch anzeigen könnte und da dann halt eine andere Farbe/Symbol verwendet.

Ich habe zwar keinen Ryzen, aber das Windows 10 Update 1909 hat endlich das Turbo Problem von Sandy-E und Haswell-E beseitigt. Zumindest weitestgehend.

Genaueres hier nachzulesen:

Singlecore Turboproblem (nicht nur) beim Haswell-E


War man vorher im Energiesparplan „Ausbalanciert“ unterwegs, blieb bei Singlecore Last ordentlich Leistung auf der Strecke.
Jetzt ist die Leistung Benchmarks auf „Ausbalanciert“ sogar höher als auf „Höchstleistung“.

Gruß

DKK007 schrieb:

Wobei man den besten Kern für OC trotzdem noch anzeigen könnte und da dann halt eine andere Farbe/Symbol verwendet.

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ja könnte man
sehe ich auch als nützlich an

Welcher Kern zum Boosten ?

Ich hab's da lieber einfach: Alle auf 5 GHz. Immer während ein Spiel läuft.

Und das bei schön kühlen 50-60 Grad C° unter silent Luftkühlung.
Nix geköpft, nix Wasserkühlung.

Manchmal kann's so einfach sein.

"Triggered" Also den hättest du dir jetzt sparen können. OT, Provokant und unnötig! Es geht in diesem Thread um Ryzen und nicht um Intel!

Wo zeigt HwInfo an welcher Kern der beste ist?
Ich hab die neuste Beta installiert und seh's gerade nicht.

EDIT:
Achsoo, das ist dieses zB (perf #1/1) oder (perf #12/12) hinter der Core-Nummer.
Jo das passt bei mir.
Die Nummer 1 boostet bei mir am höchsten und befindet sich auf CCD1/CCX2.
Und die Nummern 1-6 sind alle auf dem ersten CCD verteilt.

Am4 = Schrott (bis auf 39xx & 3400G)
TR4 = Durchschnitt
Epyc & sTR4 = Hohe Qualität

So kann man auch Geld verdienen, die Leute laufen so ja auch schon Sturm auf die Amd Prozessoren obwohl sie im Prinzp nur Schrott um teuer Geld bekommen.

deady1000 schrieb:

Achsoo, das ist dieses zB (perf #1/1) oder (perf #12/12) hinter der Core-Nummer.
Jo das passt bei mir.
Die Nummer 1 boostet bei mir am höchsten und befindet sich auf CCD1/CCX2.

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Welcher Takt liegt da so an?

iReckyy schrieb:

War man vorher im Energiesparplan „Ausbalanciert“ unterwegs, blieb bei Singlecore Last ordentlich Leistung auf der Strecke.
Jetzt ist die Leistung Benchmarks auf „Ausbalanciert“ sogar höher als auf „Höchstleistung“.

Gruß

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Das wäre wirklich eine wunderbare Meldung - wenn sich das bestätigt. Windows hatte schon seit Ewigkeiten Probleme low-Power-State so zu handhaben - wie größere Mehrkerner dies benötigen. AMD trifft es gleichermaßen wie Intel. Zudem hängen die Taktraten an den CC-States wo es mit Windows Energiesparplänen auch immer wieder Probleme gibt. Die IHVs sprechen das nicht direkt an - oder halten sich da eher bedeckt.

Windows wurde wohl in erster Linie für mobile Varianten entwickelt - dort steht das Strom sparen an erster Stelle um die Laufzeiten zu verlängern.

Vielen Dank für den Hinweis.

Ich würde eher sagen, Windows wurde für den Pentium entwickelt und hat die Multicore-CPUs verschlafen.

DKK007 schrieb:

Ich würde eher sagen, Windows wurde für den Pentium entwickelt und hat die Multicore-CPUs verschlafen.

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Nein.

19H2 (1909) bringt Verbesserungen für die Verteilung von Aufgaben auf einzelne Kerne mit - man hat den Sheduler zwecks Threadverteilung nochmal überarbeitet und berücksichtigt jetzt wohl auch - das interne Binning für die Kerne die maximal boosten sollen. Dafür braucht es auch Anpassungen am Energiemanagement.

Bei den Ryzen und ähnlichen CPUs ist das schwieriger - weil die den Boostkern intern festlegen und es auch ermöglicht mehrere Kerne gleichzeitig hochzutakten. Zwar wird dann nicht der maximale Boost erreicht - aber wenn mehr Kerne hochtakten werden Anwendungen auch dementsprechend beschleunigt. Dabei arbeitet die CPU intern mit einer Art Perzeptronalgorithmus - der erlaubt die Aufgaben auf mehr Kerne zu verteilen und diese Kerne dann gleichhoch boosten zu lassen.

AMD nennt das zum Beispiel Neural Net Prediction und Smart Prefetch - die dann direkt mit SenseMI und Funktionen wie PBO2, XFR2 und PurePower verkünft sind. Wird alles komplexer - das wurde bei der Entwicklung sicher nicht berücksichtigt - der dazugehörige Energiebedarf sicher auch nicht.

19H2 soll tatsächlich erlauben den Kerntakt voll auszufahren. Mal sehen ob es Zen auch betrifft.

Das Coreparking und nicht Aufwecken von Kernen aus einer low-Power-State unter Energiesparprofilen in Windows 10 ist mit 1909 Geschichte. Unter SotTR habe ich mit gleichen Einstellungen 4 FPS mehr als gestern - wobei ein Kern eines CCX auf einem Zen 1 jeweils abwechselnd auf 4,1 GHz boostet - wenn es sein muß. Pinnt man Kerne an seine Anwendung - können diese auch zusammen höher takten als Basistakt. Geht doch.

Ich hoffe HW-Info liest das richtig aus.

Bis MS die nächste LTSC bringt dauert es eh noch etwas.
Aber bis jetzt reicht die Leistung des Ryzen 9 auch so für alles aus.

Zwei Jahre brauchen die dafür. Produktiver geht es nicht. Windows its a Service.

@gastello
Die ACPI Zustände funktionieren endlich auch mal wie sie sollen, Zen startet beim Energiesparen nicht mehr aus dem Kaltstart.

Besonders Turboboost2 Prozessoren sollen profitieren. Intel dürfte es freuen bei dem ganzen Expolitkrempel der bei denen zusätzliche Leistung kostet.

BraveNeo schrieb:

Die ACPI Zustände funktionieren endlich auch mal wie sie sollen.

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Kann ich bestätigen - unter 1903 hatte ich damit Probleme und war auch einer Derjenigen - die das .NET Framework Security Update wegen Ausgabe eines Fehlercode nicht aufspielen konnten (kam bei einigen Anwendern vor - gerade weil dieses Multitask besonders berücksichtige war das bitter - war aber nicht bei allen so). Intel hatte keine unmittelbare Lösung dafür - hatte mich persönlich an sie gewandt - man meinte man arbeite daran. Mit 1909 ist alles gut. Falls jemand auf 1909 wechselt - das .NET Framework nochmal manuell über Update aktualisieren. Microsoft gab wenig später eine neuere Version heraus. 1909 am Besten mit dem Update Assistenten aufspielen - der manuelle Download und die Ausführung des Updates wurde bei mir abgebrochen - die Änderungen wieder zurückgesetzt.

Deep Sleep - Enhanced Deeper Sleep - Deep Power Down starten jetzt wieder wie vorgesehen - was die Latenzen ja auch minimiert.

PS: Es bleibt so wie ich gestern beschrieben habe - immer ein Kern eines CCX auf einem Zen1 boostet auf den angegebenen @Stock-Takt, von 4.1 GHz. Mir kommt es so vor - als wenn das öfter passiert als vor dem Update. Scheint so als wäre auch die SMT-Topologie angepasst. Es werden keine 16 logischen Prozies unter SMT ausgelesen - sondern 0-0/1-1/2-2/3-3/4-4/5-5/6-6/7-7/8-8. Der Taskmanager listet trotzdem noch 16.

gastello schrieb:

Es werden keine 16 logischen Prozies unter SMT ausgelesen - sondern 0-0/1-1/2-2/3-3/4-4/5-5/6-6/7-7/8-8.

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Wo bekommst du das angezeigt?

DKK007 schrieb:

Wo bekommst du das angezeigt?

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AIDA-64 Extreme. Hast Du bestimmt nicht.

@gastello
Man kann das framework auch manuell updaten. Das wäre aber bitter wenn das nicht ging, denn 4.8 berücksichtig die paarweise Dictonary-Klasse (Theradsicherheit) seit September. Dann war bei dir was kaputt.

@DKK007
Hwinfo in Version 6.14 zeigt logische Prozessoren als Threadpaare an, auf Senor klicken und dann steht unter den physischen Kernen, bei Core 0 eine Spalte weiter T0 und T1, was für Thread gilt. Core 1=T0 und T1....