Workstation für IT

[Andinistrator]

Workstation für IT

Hallo Zusammen,
nachdem ich nach einer Workstation gefragt wurde möchte ich mir hier Hilfe holen. Was kostet so eine Workstation?
Was wird damit gemacht?

Spoiler

Neben dem normalen IT Alltag werden auch hin und wieder VMs aufgesetzt/eingespielt (von der USB3.0 NAS aber auch über Netzwerk), welche ggf. tagelang 24/7 laufen müssen. Der Fokus für das System liegt auf Rechenleistung und RAM.
Ich suche das bessere P/L für Rechenleistung (z.B. i7 Single Core oder ein Dual-Sockel Xeon) um damit eine Preisvorstellung zu bekommen.

1.) Preisanfrage, Preisvorstellung gesucht, kommt man mit 1500€ hin?
2.) Pheripherie + Software (Windows 10 x64,...) komplett vorhanden
3.) kompletter Eigenbau
4.) Komplett-Systen wird benötigt, d.h. komplettes Innenleben.
5.) Monitor vorhanden? Falls ja, welche Auflösung und Bildfrequenz besitzt er?
3x FHD
6.) Kein Spielerechner
7.) ~500GB (M.2)SSD für OS + Office + div. Anwendungen,
1SSD für temp. Tests,
HDD Ablage im RAID5 3x ~2TB (oder mehr wenn PL gut) und erweiterbar (gern exklusive Windows per RAID Controller, 3-4 SATA Schnittstellen)
8.) keine Übertaktung
9.) Gibt es sonst noch Besonderheiten die uns als wichtig erscheinen sollten? (Lautstärke, Designwünsche, WLAN, Sound, usw.)

Spoiler

- 24/7 Laufzeit
- Haltbarkeit
- Leise (Bürotauklich)
- einzwei USB 3.0
- 2 Netzwerkkarten
- dezentes (,schallgedämmtes) Gehäuse (sollte aber nicht nach "Spielzeug" aussehen)
- Opional: ~ 500GB M.2 SSD statt SATA SSD

Vielen Dank für eure Hilfe und konstruktiven Anregungen!

Es wäre schön wenn... , geht aber nicht weil...

Spoiler

- redundante Netzteile: = laut
- "0 8 15" HDDs: Dauerbetrieb 24/7 sollte in der Produktbeschreibung stehen
- Gehäuse und Mainboard: Ein EATX Mainboard passt nicht zwingend in ein ATX Gehäuse, hier die Beschreibung prüfen.

Zusammenfassung zum Mindfactory Warenkorb

Spoiler

--- PLATTFORM - LEISTUNG & RAM ---
Intel Xeon E5-2620v4 8x 2.10GHz So.2011-3
Raijintek Pallas Topblow Kühler
Supermicro X10DAi Intel C612 2x So.2011-3
16GB Crucial CT16G4RFD424A DDR4-2400
08KERN/064GB RAM: Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von < 1.200€
16KERN/128GB RAM: Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von < 2.000€

--- SPEICHERPLATZ (plattformunabhängig)---
1x 500GB Crucial MX200 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s
1x 960GB ADATA Premier SP550 2.5" (6.4cm)
RAID5 3x 2000GB Seagate NAS HDD ST2000VN000 64MB
~ 600€ Speicher/RAID Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von

--- SONSTIGES ---
Gehäuse: ~100€: Gehäuse gedämmt -> Gehäuse -> Hardware
ggf. zusätzl. Gehäuse-Lüfter: < 50€
Netzteil:~100€: 650 Watt Super Flower Golden Green HX Non-Modular
GPU: ~150€: 2048MB KFA2 GeForce GTX 950 OC Aktiv PCIe 3.0 x16

 

[Research]

AW: Workstation für IT

Gib mir mal nen Moment.

 

[shootme55]

AW: Workstation für IT

8C/16T mit dem Takt wär zwar um den Preis schön, aber der 1151er Xeon passt leider nicht in ein Dual-2011er Board.

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

8C/16T mit dem Takt wär zwar um den Preis schön, aber der 1151er Xeon passt leider nicht in ein Dual-2011er Board.

Danke, die CPU hatte ich gerade gemeint zu verbessern... aber nur so als Beispiel, das PL ist aber mies. Der Intel Xeon E3-1230 v5, 4x 3.40GHz, boxed Preisvergleich | Geizhals Deutschland sieht dann doch in diesem Punkt besser aus.

 

[Research]

AW: Workstation für IT

Der geht nur auf Single-Socket.

Anschlüsse Monitor?
Anspruch an GPU?
Was machen die VMs? (Last)
Wo lagern die VMs?
Wie groß soll die TEst SSD sein?
Welcher RAID für die HDDs?

Grundgerüst:
HDDs: HGST Ultrastar A7K3000 2TB, SATA 6Gb/s (HUA723020ALA641/0F12470) 60€ *3=180€
SSD1: Crucial MX200 500GB, SATA (CT500MX200SSD1) 135€
SSD2: ADATA Premier SP550 960GB, SATA (ASP550SS3-960GM-C) 200€
Case: Nox Xtreme Hummer USB 3.0 81€
GPU: Club 3D Radeon R7 250E Eyefinity 4, 2GB GDDR5, 4x Mini DisplayPort (CGAX-R7256LM4) 145€

= 741€

Single-Socket:
http://geizhals.de/?cmp=1159831&cmp...p=1394425&cmp=1394409&cmp=1159901&cmp=1394391
Intel:

CPU:
RAM:

MoBo: Supermicro X10SRA retail (MBD-X10SRA-O) 302€
Cooler: Scythe Grand Kama Cross 2 (SCKC-3000) 40€
PSU: be quiet! Straight Power 10 400W ATX 2.4 (E10-400W/BN230) 62€

AMD:
http://geizhals.de/?cmp=1074131&cmp=1074122
http://geizhals.de/?cat=cpuamdo64&xf=25_12~25_16~2_32~3362_2012~5_Turbo~820_G34#xf_top
CPU:
RAM:

MoBo: Supermicro H8SGL-F bulk 275€
Cooler: Noctua NH-U12DO A3 63€
PSU: be quiet! Straight Power 10 400W ATX 2.4 (E10-400W/BN230) 62€

Dual-Socket

Intel:
http://geizhals.de/?cat=cpuppro&v=e...reading~5_Turbo~820_2011-3~821_2~821_3#xf_top
CPU:
RAM:

MoBo: Supermicro X10DAi retail (MBD-X10DAi-O) 395€
Cooler: Scythe Grand Kama Cross 2 (SCKC-3000) 40€
PSU: Super Flower Golden Green HX 650W ATX 2.3 (SF-650P14XE (HX)) 86€

=

AMD:
http://geizhals.de/?cmp=1074131&cmp=1074122
http://geizhals.de/?cat=cpuamdo64&xf=25_12~25_16~2_32~3362_2012~5_Turbo~820_G34#xf_top
CPU:
RAM:

MoBo: Supermicro H8DGi-F retail 551€
Cooler: Noctua NH-U12DO A3 63€
PSU: Super Flower Golden Green HX 650W ATX 2.3 (SF-650P14XE (HX)) 86€
Oder: Supermicro H8DG6-F bulk (MBD-H8DG6-F-B) 600€ mit 6*SATA + 8*SAS

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

Der geht nur auf Single-Socket.

War nur beispielhaft, schade ist es dennoch

Anschlüsse Monitor?
> HDMI

Anspruch an GPU?
> 3x 1080p, sonst keine

Was machen die VMs? (Last)
> Unterschiedlich, hier muss ich irgendwo die "schwimmende Grenze" zwischen Server/Workstation ziehen. Die eierlegende Wollmilchsau gibt's da nicht. Ich schätze mit 8 Kernen/16Threads ist man in einem guten PL (wenn ich mir den 6950x anschaue), die Kiste läuft einigermaßen ruhig, und man könnte nach und nach bei 8x 16GB RAM enden. In jeden Fall müssen die Kollegen die VMs dann in CPU und RAM dynamisch lassen oder eben mit gegebenen Mitteln selbst verwalten.

Wo lagern die VMs?
> lokal auf den HDDs

Wie groß soll die TEst SSD sein?
> ~1TB (hab ich selber eine 960GB für 180€ erworben)

Welcher RAID für die HDDs?
> 5

PS: Die PSU bitte redundant, ggf. gibt es da besseres als z.B. SilverStone Gemini Series 2x 500W redundant EPS12V Preisvergleich | Geizhals Deutschland

 

[LP96]

AW: Workstation für IT

Und genau deine verlinkte CPU passt nicht auf das Mainboard, weil unterschiedliche Sockel.
Zur Auswahl auf dem 2011-3 Sockel mit 8C/16T stehen dir zur Verfügung Haswell-E i7 oder Broadwell-E i7 oder du nimmst halt einen Xeon E5 v3 bzw. v4.
Die Xeon mit 8 Kernen gibt es schon ab 423€, aber sind auch dementsprechend langsamer getaktet als ihre i7 Gegenprodukte
Für den Dauerbetrieb sollte sich aber schon eher der Xeon sein, da kann man ECC RAM verwenden.

 

[flotus1]

AW: Workstation für IT

Nicht zu vergessen, nur die Xeons für Sockel 2011-3 können überhaupt mit mehr als 128GB RAM umgehen.

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

Und genau deine verlinkte CPU passt nicht auf das Mainboard, weil unterschiedliche Sockel.
Zur Auswahl auf dem 2011-3 Sockel mit 8C/16T stehen dir zur Verfügung Haswell-E i7 oder Broadwell-E i7 oder du nimmst halt einen Xeon E5 v3 bzw. v4.
Die Xeon mit 8 Kernen gibt es schon ab 423€, aber sind auch dementsprechend langsamer getaktet als ihre i7 Gegenprodukte
Für den Dauerbetrieb sollte sich aber schon eher der Xeon sein, da kann man ECC RAM verwenden.

Vielen Dank, die beiden Komponenten waren - wie schon erwähnt - nur ein Beispiel. Taktfrequenz vs.Threadanzahl ist für mich noch nicht schlüssig, z.B. laienhaft gesprochen 4x 4GHz gleichwertig 8x 2Ghz ist? Zur Stabiliätt der Intel i7 CPU kann ich vermerken, dass bei den Kollegen wohl schon der ein oder andere 20+ Monate 24/7 läuft (demnach kommt beides in Frage - was eben die Auwahl erweitert).

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

Nicht zu vergessen, nur die Xeons für Sockel 2011-3 können überhaupt mit mehr als 128GB RAM umgehen.

Vielen Dank. Das muss dann aber auch mal reichen (32GB RAM Riegel haben schätze ich eh ein mieses PL). Bei Dual Sockel und Quad Channel müsste zumindest hier eine ordentliche Bandbreite entstehen. Aber gut zu wissen: 128+GB RAM braucht man beim i7 nicht weiter gucken.

 

[Research]

AW: Workstation für IT

Nur HDMI?
Musst du DP-> HDMI Adpater kaufen.

redundante Netzteile

= Laut
Produktvergleich Chieftec MRT-5320G 2x 320W redundant, Chieftec MRG-5800V | Geizhals Deutschland
Das wird ein sehr kleiner Server.....
Guck mal oben was alleine der Grundbau ohne:
CPU:
MoBo:
RAM:
Cooler:

Kostet: Single Socket:
PSU( Chieftec MRT-5320G 2x 320W redundant, 320W ATX 2.3 (MRT-5320G) 280€)+ GG(741€): 1021€
Kauf da lieber ein Ersatznetzteil:
be quiet! Straight Power 10 400W ATX 2.4 (E10-400W/BN230) 62€ oder habt ihr es im Notfall so weit vom nächsten PC Laden?

 

[flotus1]

AW: Workstation für IT

Das Preis-Leistungsverhältnis ist bei 32GB DDR4 reg ECC mit am besten. Und für die geplanten Anwendungen würde ich wirklich nicht auf ECC-RAM verzichten.
Speicher mit Standard: DDR4, Typ: registered ECC (RDIMM) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Dass auch nur manche Xeons (die mit der 2 am Anfang der 4-stelligen Modellnummer) überhaupt für dual-socket Systeme in Frage kommen weißt du? Mit Core-I Prozessoren geht das nicht.

 

[ddawgg]

AW: Workstation für IT

Taktfrequenz vs.Threadanzahl ist für mich noch nicht schlüssig, z.B. laienhaft gesprochen 4x 4GHz gleichwertig 8x 2Ghz ist? Zur Stabiliätt der Intel i7 CPU kann ich vermerken, dass bei den Kollegen wohl schon der ein oder andere 20+ Monate 24/7 läuft (demnach kommt beides in Frage - was eben die Auwahl erweitert).

Ganz kurz und knapp: Absolut nicht zu vergleichen. Threadanzahl steht in keinem Verhältnis zum Takt, da spielen andere Faktoren eine Rolle wo du, je nach Anwendungsfall, mehr Leistung bei dem einen oder anderem System hast.

Natürlich kann ein i7 24/7 laufen, jedoch unterstützt ein i7 kein ECC-RAM, was in einer Workstation vielleicht doch ganz sinnvoll ist wenn man VMs drauf laufen lassen möchte.

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

Nur HDMI?

Die GPU darf natürlich auch Display Port haben, das Adapterkabel zu HDMI kann ich auftreiben .

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

Das Preis-Leistungsverhältnis ist bei 32GB DDR4 reg ECC mit am besten. Und für die geplanten Anwendungen würde ich wirklich nicht auf ECC-RAM verzichten.
Speicher mit Standard: DDR4, Typ: registered ECC (RDIMM) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Dass auch nur manche Xeons (die mit der 2 am Anfang der 4-stelligen Modellnummer) überhaupt für dual-socket Systeme in Frage kommen weißt du? Mit Core-I Prozessoren geht das nicht.

Danke, <80€ für 16GB sind wirklich i.O., für den Rest lasse ich mich hier beraten (also z.B. welcher Xeon Dual Socket fähig ist). Ich bin da noch unwissend, ich denke in #5 wird gerade was gebaut

 

[Research]

AW: Workstation für IT

Jo wächst, nur geht mir das Budegt aus.
Und es fehlt die Frage zum Netzteil.

Die CPUs können natürlich mehr als 128GB verwalten..... (Xeon)
Kommt dabei auf den RAM-Typ an.
DUal-Sockel kann man auch erstmal nur mit 1er CPU betreiben. HADNBUCH befragen zur Belegung!

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

Jo wächst, nur geht mir das Budegt aus.
Und es fehlt die Frage zum Netzteil.

Die CPUs können natürlich mehr als 128GB verwalten..... (Xeon)
Kommt dabei auf den RAM-Typ an.
DUal-Sockel kann man auch erstmal nur mit 1er CPU betreiben. HADNBUCH befragen zur Belegung!

Vielen Dank, das Budget ist "fließend" wenn es Sinn macht. Ich würde gern den Mainstream verlassen und in jedem Fall 8+ native Kerne/16Threads anpeilen.
Netzteil ok, dann ohne Redundanz. Ich denke bei Last würde es wirklich laut werden.
ECC RAM kann, aber muss nicht.

 

[Research]

AW: Workstation für IT

So, bleibt der RAM offen.

 

[Andinistrator]

AW: Workstation für IT

Gib mir mal nen Moment.

Also ersteinmal vielen vielen Dank für die druckfertige Zusammenstellung auf #6, super Zusammenfassung ! Danke das du dir so viel Mühe gemacht hast, da ist alles drin was man so braucht! Vorschläge habe ich damit genügend , vielen Dank!!! Hier muss ich mich mal durchwühlen, gerade mit dem AMD Bereich bin ich wenig vertraut.

Was ich mir spontan mal rausgepickt (und vielleicht nun übertrieben) hatte...
2x 8-Kern-CPU ~850€
Intel Xeon E5-2620 v4, 8x 2.10GHz, boxed Preisvergleich | Geizhals Deutschland
1x MB ~ 400€
Supermicro X10DAi retail Preisvergleich | Geizhals Deutschland
4x 16GB RAM ~ 200€
Crucial DIMM 16GB, DDR4-2133, CL15 (CT16G4DFD8213) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
+ Grundgerüst #6 ~ 750€
…in Summe 2200€ (abzgl. ~425€ wenn vorerst nur 1 CPU)

Damit wären es 16Kerne/32Threads bei Dual Sockel, wohl nützlicher als der 6Kerner Intel Xeon E5-2620 v3 für die genannten Zwecke, und ohne nennenswerten Aufpreis. Das ist ziemlich nice, hier könnten 3-4 VMs performant nebeneinander getestet werden.

 

[flotus1]

AW: Workstation für IT

Server-Board + 2*Server-CPU + deine Anwendungen = ECC-RAM.
In der QVL des Mainboards taucht auch kein einziger RAM auf der nicht reg ECC ist. Gut möglich dass es damit den Start komplett verweigert.