RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

[PCGH-Redaktion]

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Die chinesischen Behörden werfen den drei marktdominierenden Speicheranbietern Samsung, Hynix und Micron vor, Preisabsprachen vorgenommen zu haben, um so die Preise bei RAM hoch zu halten. Auch in den USA gibt es solche Vorwürfe, die bislang noch in einem Verfahren anhängig sind.

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[INU.ID]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Man sollte sie zu einer sofortigen drastischen Reduzierung der Preise verurteilen.

 

[RtZk]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Entweder sie leiten ihren eigenen Untergang ein in dem sie den Chinesen ihre Technologie quasi schenken oder sie werden Milliarden zahlen dürfen, was die Arbeitsspeicher Sparten nie im Leben wert sind.

 

[The_Rock]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Und jetzt bitte nVidia überprüfen!
Oh wait...

 

[derguru]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Und jetzt bitte nVidia überprüfen!
Oh wait...

und mit wem soll nVidia Preise abgesprochen haben? ohhh

 

[bschicht86]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Na mit sich selbst.

(Im Gurunde irgendwie das gleiche, ob jetzt einer seine Monopolstellung ausnutzt oder 3 andere ein Preismonopol absprechen)

 

[FanboyOfMySelf]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Schade, die Strafe wird aber nicht so hoch sein wie sie Jahre lang eingenommen haben.
Das wird ja meistens vor einer Preisabsprache immer mit kalkuliert.


Verfahren wird sich eh 10 Jahre lang ziehen, am ende gibt es ein Vergleich und der Ankläger sackt ein paar Millionen ein.

 

[Bandicoot]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

und mit wem soll nVidia Preise abgesprochen haben? ohhh

Vermutlich mit Intel, die ham doch auch grotige Ausbeute.

 

[FanboyOfMySelf]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Um gerecht zu sein, sollte AMD eine anklage bekommen weil sie keine Konkurrenz fähigen Produkte anbieten, sondern zwischenzeitlich die GPU für Intel Bauen.

 

[The_Rock]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

und mit wem soll nVidia Preise abgesprochen haben? ohhh

So isses
Das Tragische ist ja, dass das in dem Fall eben rechtlich erlaubt ist, obwohl es einen noch größeren Vorteil für nVidia bedeutet, als für Samsungf & Co (weil sie in dem Fall mit keinem Teilen müssen und die Preise nach Lust und Laune bestimmen).
Für Intel galt bis vor kurzem natürlich das gleiche. Hoffentlich kann AMD hier (irgendwann) ebenso kontern

 

[Maverick3k]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Den Vorwurf gibt es doch schon seit ein paar Monaten. Was ist daran nun "neu"?

 

[TheBadFrag]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Selbstverständlich haben die sich abgesprochen. Die Ölkonzerne machen es doch auch. Man hat ja keine andere Wahl als das teure Zeug zu kaufen. ...würden die Leute mal mit Mistgabeln und Fackeln ein bischen Stress machen, hätte das auch ganz schnell ein Ende.

 

[Solavidos]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Auf der anderen Seite wird aber auch der Verdacht geäußert, die chinesischen Behörden könnten ihre eigene Agenda verfolgen und die drei Unternehmen unter Druck setzen, um sie zur Zusammenarbeit mit chinesischen Elektronikunternehmen zu drängen, um den Technologietransfer zu beschleunigen.

Also da musste ich unweigerlich an die Borg denken. Getreu dem Motto "Wir sind die Chinesen ähm die Borg. Sie werden assimiliert werden. Deaktivieren Sie Ihre Schutzschilde und ergeben Sie sich. Wir werden ihre biologischen und technologischen Charakteristika den unsrigen hinzufügen. Ihre Kultur wird sich anpassen und uns dienen. Widerstand ist zwecklos!"

Zum Thema: Ja macht die Ram-Riesen mal fertig Ich will wieder humane Preise

 

[Killer-Instinct]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Die Chinesen wollen wahrscheinlich weiteren Technologietransfer, umsonst würden sie nicht so viel Druck machen. Das Trio würde eher die Strafzahlungen zahlen, als sich einen billig produziernden staatlich subventionierten Konkurrenten in China aufzubauen.

 

[Pu244]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Es gibt nach wie vor keine Beweise, von daher riecht es, in den USA nach einer Sondersteuer für erfolgreiche Unternehmen und bei China nach einem Druckmittel, damit sie die TEchnologie nach China auslagern.

Der Kunde wird, wie immer, davon nicht profitieren. Das abgeschöpfte Geld geht in die Staatskasse und mehr RAM gibt es dadurch auch nicht.

(Im Gurunde irgendwie das gleiche, ob jetzt einer seine Monopolstellung ausnutzt oder 3 andere ein Preismonopol absprechen)

Nein, ist es nicht, eine Absprache ist illegal, während es vollkommen erlaubt ist, für sein Produkt hohe Preise zu nehmen, wenn es überlegen ist.

Im übrigen wäre AMD längst platt, wenn Intel zu FX Zeiten und Nvidia einen Preiskrieg vom Zaun gebrochen hätten. Die wären 5 Jahre auf ihrem schwachen FX Gerümpel sitzen geblieben und mit den Vegakarten hätten sie gigantischen Verlust gemacht, eine GTX 1060 6GB, für unter 200€, wäre AMD auch nicht gut bekommen. Von daher hat das AMD gut getan und tut es immernoch, es bleibt nur zu hoffen, dass sich die GPU Sparte wieder halbwegs erholt.

Das Tragische ist ja, dass das in dem Fall eben rechtlich erlaubt ist, obwohl es einen noch größeren Vorteil für nVidia bedeutet, als für Samsungf & Co (weil sie in dem Fall mit keinem Teilen müssen und die Preise nach Lust und Laune bestimmen).

Nennt sich Marktwirtschaft.

Die Chinesen wollen wahrscheinlich weiteren Technologietransfer, umsonst würden sie nicht so viel Druck machen. Das Trio würde eher die Strafzahlungen zahlen, als sich einen billig produziernden staatlich subventionierten Konkurrenten in China aufzubauen.

Kommt darauf an, neuerdings bieten die Chinesen den Unternehmen an, dass sie weiterhin die Herren in ihrem Unternehmen bleiben und keinen Partner mit ins Boot holen müssen. Wenn man für die Strafzahlungen je Hersteller, ein oder zwei Werke bauen könnte, dann werden sie sich das wohl gut überlegen.

 

[banned4life]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Was die Chinesen haben Hintergedanken? Das ist ja was total neues und richtig überraschend

 

[Rotkaeppchen]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Wenn man doch ein so starkes Kartell hat, wäre es sinnvoll, jeden weiteren Export von RAM Bausteinen nach China zu unterbinden. Es geht nur darum, Wissen abzugreifen. Das Chinesen es mit Kartellrecht und Erpressung gut beherrschen, zeigten z.B Bestimmungen zu seltenen Erden. Chinesen waren, sind und bleiben keine seriösen Geschäftspartner. Das einzige, was man jederzeit mit Freude tun sollte, ist es, Chinesen nach Strich und Faden zu betrügen, zu belügen und zu hintergehen. Nichts anders fordern sie heraus. Meine Meinung nach zwanzig Jahren Projekten mit chinesischer Beteiligung. Ich habe da eine ganz persönliche Hasskappe entwickelt.

 

[sterreich]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Es gibt nach wie vor keine Beweise, von daher riecht es, in den USA nach einer Sondersteuer für erfolgreiche Unternehmen und bei China nach einem Druckmittel, damit sie die TEchnologie nach China auslagern.

Der Kunde wird, wie immer, davon nicht profitieren. Das abgeschöpfte Geld geht in die Staatskasse und mehr RAM gibt es dadurch auch nicht.

Wenn man sich die Zahlen ansieht ist es eine ziemlich eindeutige Sache. SK Hynix hat 2017 seinen Umsatz fast verdoppelt und den Gewinn verdreifacht im Vergleich zu den 2 Jahren davor, die recht konstant waren. Micron hat nach einem Seuchen-Jahr seinen Umsatz fast verdoppelt und statt einem kleinen Minus mehrere Milliarden Gewinn gemacht. Im Vergleich zu den vorigen 2 guten Jahren war es eine Umsatzsteigerung um ca. 30% und Gewinnsteigerung um knapp 100%
Das ist kein normales Geschäftsergebnis. Das letzte Mal, als deren Zahlen ähnlich ausgesehen haben war der selbe Zeitraum, für den sie verurteilt wurden. Bei Samsung wirds nicht anders sein.

Aber du hast Recht, der Kunde hat von der Klage nicht viel, vielleicht sinkende Preise durch wieder erstarkten Wettbewerb. Allerdings verfolgen die Chinesen wie bereits erwähnt sicher eine andere Agenda

Hab nachgesehen für Samsung, Sparte "Device Solutions" (Semiconductor), da ist allerdings die gesamte Chipfertigung (also auch Prozessoren usw.) drin. Umsatzsteigerungen
2013 -> 2014: 6,1%
2014 -> 2015: 19.9%
2015 -> 2016: 7,6%
2016 -> 2017: 44,9%

 

[Pu244]

AW: RAM: Chinesische Behörden werfen Samsung, Hynix und Micron Preisabsprachen vor

Wenn man sich die Zahlen ansieht ist es eine ziemlich eindeutige Sache. SK Hynix hat 2017 seinen Umsatz fast verdoppelt und den Gewinn verdreifacht im Vergleich zu den 2 Jahren davor, die recht konstant waren. Micron hat nach einem Seuchen-Jahr seinen Umsatz fast verdoppelt und statt einem kleinen Minus mehrere Milliarden Gewinn gemacht. Im Vergleich zu den vorigen 2 guten Jahren war es eine Umsatzsteigerung um ca. 30% und Gewinnsteigerung um knapp 100%
Das ist kein normales Geschäftsergebnis. Das letzte Mal, als deren Zahlen ähnlich ausgesehen haben war der selbe Zeitraum, für den sie verurteilt wurden. Bei Samsung wirds nicht anders sein.

Der Punkt ist, dass es einen Beweis braucht, keine Verdächtigungen. Durchaus möglich, dass sich irgendjemand in irgendeinem Hinterzimmer abgesprochen hat, allerdings ist es auch möglich, dass das ganze eine (für die Unternehmen) erfreuliche Marktentwicklung ist, die sie jetzt nutzen (da RAM an der Börse gehandelt wird, bleibt da auch recht wenig übrig). Gerade in den USA sind die Strafen so hoch, dass quasi alle großen Unternehmen ein Auge drauf haben, dass ihre Mitarbeiter keine krummen Dinge drehen, denn das kann wirklich kritisch werden.