Radeon Refresh: Keine AMD Radeon RX 6850 XT?

[PCGH-Redaktion]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Radeon Refresh: Keine AMD Radeon RX 6850 XT?

Die Gerüchteköche sind sich nun einig, dass der Radeon-Refresh nicht die RX 6850 XT umfasst. Gründe werden keine explizit genannt, könnten aber mit dem Antrieb des Refreshes zusammenhängen.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Radeon Refresh: Keine AMD Radeon RX 6850 XT?

 

[Pu244]

Schlechte Nachrichten für alle, die ihre über 11 Jahre alte HD 6850 und HD 6950 für viel Geld verkaufen wollten.

 

[sterreich]

Wenig überraschend. Die 6800 (XT) ist zur UVP eine ziemlich gute Karte was P/L angeht. Werden wohl auch aus dem selben Grund nicht mehr im AMD-Shop "aufgestockt"
Hab mir mal die Mühe gemacht auszurechnen wie viel Prozent mehr Leistung pro Euro ich bei jeder Karte bekomme im Vergleich zu meiner Vega 56. Da war die 6800 XT knapp vor der 6800 und dann kommt erst nach langer Zeit (zweistelliger Prozentbetrag weniger FPS/€) die 6900 XT gefolgt von der 6700 XT. Die 6600 XT ist nochmal dahinter und die 6500 XT wäre sogar negativ.

Die Karte wurde entwickelt/released, als man noch nicht 200+€ für eine umfunktionierte Notebook-GPU verlangen konnte. AMD wird da einfach nicht den eigenen Profit mindern wollen.

 

[Hoppss]

AMD wird da einfach nicht den eigenen Profit mindern wollen.

So sehe ich das etwa auch. Wenn Intels ARCs tatsächlich nur etwa an eine RTX3070/3070ti herankommen sollten, sieht AMD da mit einer 6850 wohl keinen echten Handlungsbedarf.

 

[Chatstar]

Eben, für AMD ist letztlich nur eine 6950X interessant, um eine 3090ti auf Distanz halten zu können.

 

[gerX7a]

So sehe ich das etwa auch. Wenn Intels ARCs tatsächlich nur etwa an eine RTX3070/3070ti herankommen sollten, sieht AMD da mit einer 6850 wohl keinen echten Handlungsbedarf.

Der "Handlungsbedarf" resultiert hier bei AMD nicht aus einer leistungstechnischen Perspektive sondern vielmehr einer absatztechnischen Perspektive heraus. Aktuelle AMD-Käufer agieren hier ganz anders als der Großteil der GPU-Käufer, d. h. wenn überhaupt AMD gekauft wird (denn von 10 Käufern greifen bestenfalls nur 2 zu AMD-GPUs).
Während bei nVidia die Stückzahlen zu den großen, teueren Produkten hin schrittweise abnehmen nach bekanntem und erwartbarem Muster, findet man keine derartige Verteilung bei AMD. Hier wird vielfach zum Topmodell gegriffen, während die beiden nächsten Modelle 6800XT und 6800 in nur etwa grob gleicher Menge gekauft werden, was untypisch ist, d. h. der GPU-Käufer ringt sich hier vielfach, wenn dann, direkt zum AMD-Topmodell durch oder kauft doch lieber gleich bei nVidia.
Entsprechend hat man sich die beiden Produkte mit dem größten Hebel herausgesucht, denn würde man die 6800er aktualisieren, hätte man das unveränderte Problem: Man würde erneut Geld in eine modernisierte Fertigung stecken, aber der Markt würde denoch in relativem Sinne einen Bogen um diese Produkte machen, d. h. das lohnt sich schlicht nicht mit ihren derzeitigen Marktanteilen. (Man darf gespannt sein, was sie mit den Salvage-Chips anstellen, ggf. Radeon Pro's, wo sie eine höhere Marge einfahren können? Auch darf man gespannt sein wie es später im Parallel-Vertrieb mit RDNA3 weitergehen wird.)

*) Und das Marktszenario wird ja für AMD mit fortschreitender Zeit zudem auch noch schwieriger, denn während Interessenten jetzt schon vielfach abgelenkt werden nur durch die Konkurrenzprodukte von nVidia kommt bald noch Intel hinzu, noch dazu mit angeblich relevant hohen Stückzahlen und noch einige Monate weiter verschiebt sich der Blick gar möglicherweise schon auf die NextGen von nVidia, sodass so mancher gar komplett von einem Upgrade absehen wird und erst mal abwartet, was sich markttechnisch mit dem neuen Release tun wird, sodass man sich bei AMD gut überlegen muss, wo man sein Geld investiert.

 

[Gurdi]

Hier wird wild spekuliert, aber der Grund liegt doch auf der Hand. Eine 6850Xt würde die 6900 samt Refresh kanibalisieren.

 

[Hoppss]

Hier wird wild spekuliert, aber der Grund liegt doch auf der Hand. Eine 6850Xt würde die 6900 samt Refresh kanibalisieren.

Auch das. Zwischen 6800XT und 6900 liegen hier bei PCGH etwa 6% ... was soll da noch dazwischen passen ...

 

[gerX7a]

Da muss nichts dazwischenpassen ... AMD könnte, wenn sie denn wollten, die Navi21-Fertigung auf den N6 umlegen und das Portolio würde sich insgesamt leistungstechnisch nach oben verschieben. Die Abstände der Chips würde in etwa erhalten bleiben, sodass ein Kanibalisieren auch nicht stattfände (abgesehen vom Ausverkauf der N7P-Restbestände). Voraussichtlich will AMD das jedoch auch nicht, denn die N6-Produktion wird etwas teuerer sein, es bleibt die Frage nach den Kapazitäten, da hier nun auch EUV benötigt wird und mit deren kleinen Marktanteilen könnte hier die Kosten/Nutzen-Rechnung schnell kippen.
Darüber hinaus muss man zudem auch noch den schwierigen Spagat schaffen, dass man sich einerseits die aktuelle Konkurrenz vom Halse halten will, andererseits aber die Bald-Last-Gen nicht soweit pimpen will, dass das indirekt die Attraktivität der eigenen NextGen schmälert. Insgesamt ein schlechter, weil sehr später Zeitpunkt für AMD, insbesondere, wenn nVidia zu seinem üblichen Zeitpunkt in Q3 releasen sollte, was man aber aktuell noch nicht weiß und dann bleibt noch das unbekannte Volumen von Intel, denn bereits damit könnten die die Preissituation ihrer Karten möglicherweise deutlich besser im Griff haben als AMD. Hier wird man abwarten müssen ... vielleicht mach AMD das ja auch?

 

[Hoppss]

PS: Ohne Kenntnis, was Intel in den kommenden Monaten tatsächlich auf den Markt wirft ... die "neue" und bislang sehr gescholtene 6500XT als 6550er mit 6 GB RAM für 20-30€ mehr ... das wäre ein wirklicher Knaller in der unteren Schublade, falls 6GB fürs Mining inzwischen auch zu wenig sind ... Spekulation ...

 

[onkel-foehn]

Aktuelle AMD-Käufer agieren hier ganz anders als der Großteil der GPU-Käufer, d. h. wenn überhaupt AMD gekauft wird (denn von 10 Käufern greifen bestenfalls nur 2 zu AMD-GPUs).

Gibst Dir eigentlich für Dein "Dünnes" ein jedes mal von Deinem Zweit Account ein Like ?
Gesetzt der Fall ja, dann hast dies im Eifer allerdings 2 x vergessen ...

MfG Föhn.

Auch das. Zwischen 6800XT und 6900 liegen hier bei PCGH etwa 6% ... was soll da noch dazwischen passen ...

Bei nVidia gäbe es dazwischen noch irgendwas mit 12 GB und noch eine mit TI !!
Zu jeweils 200 € + bei der UVP.
Ach ja, und 50 Watt noch oben drauf

MfG Föhn.

 

[Pu244]

Hier wird vielfach zum Topmodell gegriffen, während die beiden nächsten Modelle 6800XT und 6800 in nur etwa grob gleicher Menge gekauft werden, was untypisch ist, d. h. der GPU-Käufer ringt sich hier vielfach, wenn dann, direkt zum AMD-Topmodell durch oder kauft doch lieber gleich bei nVidia.

Momentan verkauft sich sowieso alles, das auf den Markt geschmissen wird über UVP, sogar die ultra gurkige RX 6500XT. Von daher stellt sich diese Frage garnicht. Wenn AMD viele RX 6900XT auf den Markt schmeißt, dann kann man die entweder kaufen oder es bleiben lassen.

Interessant wäre das sowieso nur in einer normalen Marktsituation, aber in der hätten wir wohl auch eine RTX 3080 20GB bekommen.

Auch das. Zwischen 6800XT und 6900 liegen hier bei PCGH etwa 6% ... was soll da noch dazwischen passen ...

Die RX 6900XT hat ja einen gewissen Spielraum nach oben, einerseits, weil sie bei der TDP nicht so hoch gesetzt wurde, wie man es hätte machen können (es hat wohl keiner geahnt, dass Nvidia gleich auf 350W geht und weil sich die Fertigung verbessert hat. Man müßte also mit der RX 6950X soweit aufdrehen, wie nur möglich und die RX 6850 10% dahinter platzieren.

 

[sterreich]

Der "Handlungsbedarf" resultiert hier bei AMD nicht aus einer leistungstechnischen Perspektive sondern vielmehr einer absatztechnischen Perspektive heraus. Aktuelle AMD-Käufer agieren hier ganz anders als der Großteil der GPU-Käufer, d. h. wenn überhaupt AMD gekauft wird (denn von 10 Käufern greifen bestenfalls nur 2 zu AMD-GPUs).
Während bei nVidia die Stückzahlen zu den großen, teueren Produkten hin schrittweise abnehmen nach bekanntem und erwartbarem Muster, findet man keine derartige Verteilung bei AMD. Hier wird vielfach zum Topmodell gegriffen, während die beiden nächsten Modelle 6800XT und 6800 in nur etwa grob gleicher Menge gekauft werden, was untypisch ist, d. h. der GPU-Käufer ringt sich hier vielfach, wenn dann, direkt zum AMD-Topmodell durch oder kauft doch lieber gleich bei nVidia.
Entsprechend hat man sich die beiden Produkte mit dem größten Hebel herausgesucht, denn würde man die 6800er aktualisieren, hätte man das unveränderte Problem: Man würde erneut Geld in eine modernisierte Fertigung stecken, aber der Markt würde denoch in relativem Sinne einen Bogen um diese Produkte machen, d. h. das lohnt sich schlicht nicht mit ihren derzeitigen Marktanteilen. (Man darf gespannt sein, was sie mit den Salvage-Chips anstellen, ggf. Radeon Pro's, wo sie eine höhere Marge einfahren können? Auch darf man gespannt sein wie es später im Parallel-Vertrieb mit RDNA3 weitergehen wird.)

*) Und das Marktszenario wird ja für AMD mit fortschreitender Zeit zudem auch noch schwieriger, denn während Interessenten jetzt schon vielfach abgelenkt werden nur durch die Konkurrenzprodukte von nVidia kommt bald noch Intel hinzu, noch dazu mit angeblich relevant hohen Stückzahlen und noch einige Monate weiter verschiebt sich der Blick gar möglicherweise schon auf die NextGen von nVidia, sodass so mancher gar komplett von einem Upgrade absehen wird und erst mal abwartet, was sich markttechnisch mit dem neuen Release tun wird, sodass man sich bei AMD gut überlegen muss, wo man sein Geld investiert.

Das hat auch mit der mangelnden Produktion zu tun.
Bei den AMD-Drops gibt es seit Monaten keine 6800 oder 6800 XT mehr. Wie soll man eine Karte kaufen, die der Hersteller nicht anbietet?
Aber ja, auch die Preisgestaltung ist hier ein faktor. Mit der UVP macht sie Sinn, aber die Differenz blieb auch mit den Preisaufschlägen in ähnlichen Gefilden. Ob ich für eine Karte 700 oder 1000€ zahle ist durchaus ein Unterschied im PC-Budget. Wenn ich bereit bin 1200€ hinzulegen geb ich mitunter auch 1500€ aus.

Momentan verkauft sich sowieso alles, das auf den Markt geschmissen wird über UVP, sogar die ultra gurkige RX 6500XT. Von daher stellt sich diese Frage garnicht. Wenn AMD viele RX 6900XT auf den Markt schmeißt, dann kann man die entweder kaufen oder es bleiben lassen.

Naja, auf Mindfactury haben sie über alle Modelle hinweg unter 600 Stück verkauft. Immer noch zu viel, aber bei der 6600 (XT) schafft das jedes einzelne Modell bis zu 3x


Der einzige Grund, warum ich an AMD statt Nvidia im GPU-Segment festhalte ist, dass ich Linux als Daily-Driver nutze und Nvidia sich in dem Segement unmöglich aufführt.
Da Intel scheinbar von vornherein bei der Treiberunterstützung mit den Kernel-Entwicklern zusammen arbeitet könnte ich endlich eine 2. Wahlmöglichkeit bekommen.

 

[Pu244]

Naja, auf Mindfactury haben sie über alle Modelle hinweg unter 600 Stück verkauft. Immer noch zu viel, aber bei der 6600 (XT) schafft das jedes einzelne Modell bis zu 3x

Wie gesagt: Momentan verkauft sich alles. Das ganze ist nur davon begrenzt, wieviel AMD, Nvidia und bald wohl auch Intel liefern können. Deshalb haben die Verkaufszahlen wenig Aussagekraft, da sich nicht auf die Beliebtheit schließen läßt (wäre auch schlimm, wenn die Leute plötzlich so eine Gurkenkarte, wie die RX 6500XT massenhaft zu überteuerten Preise haben wollten).

Was in den Läden ist, das wird verkauft, selbst eine Neuauflage der R9 290X würde sich wohl für um die 250€ verkaufen, das bedeutet aber nicht, dass die Leute unbedingt 9 Jahre alte Grakas wollen, sondern dass der Markt kaputt ist.

 

[gerX7a]

Das hat auch mit der mangelnden Produktion zu tun.
Bei den AMD-Drops ...

Diese "Drops" haben für den weltweiten Absatz keinerlei Relevanz. Das ist eher Marketinggedöns um das eigene Image zu polieren. Beispielsweise bei einem Retailer wie Mindfactory finden sich aktuell sechs unterschiedliche 6800 XT-Modelle und fünf 6800-Modelle und keines ist mit beschränkter Stückzahl ausgewiesen. Wären die hier heißbegehrt, hättest du hier einen Engpass ggü. anderen Modellen und Konkurrenzkarten vorliegen, was anscheinend nicht der Fall ist und am Marketshare hat sich ja nun auch nichts verändert und AMD ist seit 2020 gar noch zurückgefallen im GPU-Segment, was schlicht daran zu liegen scheint, dass wenn Konsumenten schon bei den horrenden Preisen zugreifen, es dann doch eher nVidia sein muss.

Gibst Dir eigentlich für Dein "Dünnes" ein jedes mal von Deinem Zweit Account ein Like ?
Gesetzt der Fall ja, dann hast dies im Eifer allerdings 2 x vergessen ...

Ist das jetzt ausgewachsenes Dummschwätzertum oder ein schlicht kindlich-naiver Diffamierungsversuch? Ich habe keinen Zweit-Account und wenn dir ein derartiges Vorgehen was bringt, dann tust du mir leid.
Über den Rest müssen wir nicht reden, weil das schlicht Fakten sind. AMD hält derzeit im GPU-Martkt gerade mal um die 20 % Martkanteil während sie Anfang 2020 noch bei rd. 30 % lagen trotz weniger konkurrenzfähigen Produkten. Und nur bevor du gleich wieder in Tränen ausbrichst ... wir reden hier von echten Marktanteilen und nicht etwa Steam-Statistiken ... in letzteren sieht es für AMD noch viel schlechter aus bzgl. der Verbreitung und insbesondere bzgl. RDNA2.