AW: Bericht: Verlässt AMD den Markt der Performance-CPUs?
@Sauerland: Wenn dann liegt das anvisierte Gebiet der APUs wohl kaum im Bereich der Bürorechner. Für reine Office/Internet-Rechner braucht man keine schnellere Grafik als in allen bisherigen IGPs und Onboard-Chips bisher üblich. Wo liegt hier also der Vorteil von nem AMD? Ne SSD kannst du genauso gut mit nem Intel kombinieren, was ja deiner Aussage nach bei deiner Bekannten der super Vorteil des neuen Systems war.
Auch für Media-PCs und HD-Wiedergabe haben die APUs, seit der 24p-Bug mit Ivy Bridge bereinigt wurde, quasi keinen Vorteil mehr.
Für Gamer, ok jemand, der wirklich wenig Kohle hat, der kann mit ner APU schon das ein oder andere Spiel zwischendurch daddeln, wenn auch nur sub-Full HD und mit reduzierten Details. Dabei sollte man aber bedenken, dass im Prinzip schon ne Graka für unter 50€ immer noch einiges schneller ist (z.B. die HD 6570) und man für unter 70€ schon die ersten Quads von AMD (AM3/FM2) bekommen kann. D.h. für vllt 5-10€ mehr gegenüber dem A10-5800K könnte man schon 20-30% mehr Spiele-Leistung rausholen.
Auch im professionellen Bereich, wo Grafikleistung gefragt ist für CAD oder ähnliches, wird man sich mit der aktuellen Low-End Leistung wohl nicht immer zufrieden geben wollen, wenn es für kaum mehr Geld schon schnelleres gibt.
An eine Kombination der Leistung einer dedizierten Grafikkarte und der APU-Graka glaube ich in absehbarer Zeit zumindest was Spiele angeht auch nicht wirklich, so wenig Bedeutung wie AMD dem Crossfire und seinen seit Jahren bestehenden Problemchen (Mikroruckler) augenscheinlich beimisst. Gut ich gehe mal davon aus, dass AMD es in nicht allzu ferner Zukunft schaffen wird, die Leistung der APU-Grafik mindestens auf das Niveau der Mittelklasse-Karten zu hieven, bleibt allerdings die Frage, ob es genug Interessenten geben wird dafür.
Sorry, aber auch ich kann derzeit nicht wirklich erkennen wie die APUs das Ruder bei AMD noch rumreißen können. Der Markt dafür scheint mir irgendwie zu klein zu sein. Natürlich ist ne Nische, die man alleine bedienen kann schon was. Aber wenn diese zu klein ist..
Naja hoffen wir das beste, auf halbwegs gute Verkaufszahlen der aktuellen CPUs (Trinity/Vishera) und darauf, dass die Deals mit MS und Sony tatsächlich zustande kommen.
Warum wieder der Hype nach Intel. ich hab darauf bewusst verzichtet. Kannst du nicht anders. Klar hat Intel auch dafür CPU's, nur hier geht es um AMD's weitere Zukunft, vor allem bei Performance-CPU's.
Für dich scheint also eine Trinity oder vielleicht in Zukunft ein Kaberi die falsche APU für Büro-Rechner aus dem Discount. Lächerlich sag ich da.
Gerade für diese Discount Rechner erscheint mir die APU keine schlechte Wahl. Hier spart man Kosten, wenn auch keine dicken, aber da zählt jeder Cent. Wie unsinnig wäre es da eine APU wie die Trinity A10-5800 zu verbauen und dieser dann auch noch eine Low-end Graka zu spendieren. Wofür, damit man besser BF3 oder CoD spielen kann.
Wenn ich eine APU ala z.B. Trinity A10-5800 oder vielleicht auch nur A8-5600 in solch einen Büro-Rechner verbaue, dann hat er für's Internet, E-Mail und Office ausreichende Rechenleistung und die Grafikleistung reicht alle male, ja selbst für das eine oder andere "kleine" Spiel. Das sowas nicht schlecht geht, hat AMD z.B. doch schon früher mit den GX Chipsätzen mit den HD3000/3200/3300 sowie HD4000/4200 unter Beweis gestellt. Dort wurden auch Graka Chips für einfache Office Arbeiten verbaut, weniger für's Spielen.
Selbstverständlich kann man auch eine andere CPU dafür verwenden, aber bei AMD wird es in Zukunft wohl keine neuen Phenom x4 mehr geben, allenfalls noch Athlons als Abfallprodukt der jetzigen APU's eben ohne Grafik. Übrigens gibt ja schon welche, wie ich im Netz gelesen habe.
Im übrigen verfolgt selbst Intel diesen Ansatz, oder warum werden dort die diversen CPU's mit Grafikkern gebaut (i5-3570), doch wohl um die Kosten einer echten Graka zu vermeiden, die im unteren Segment auch so um die 50-80,-€ kosten.
Eine SSD kann man überall verbauen, ganz gleich welche CPU von welchem Hersteller und die bringt bei der Beschleunigung des Gesamtsystems enorm viel, vor allem merklich, zumindest bei meiner Bekannten, welche auf eine blitzschnelle Arbeitsbereitschaft des Systems Wert legt, aber auch in meinem System bestehend aus einem Asrock 970Extreme4/Phenom 960T/Curcial 128/Asus Radeon 4830 noch - demnächst ist schon geplant eine 6870/Doppelradiator Wakü und weiterem mit Windows 7 x64 sowie neuerdings 16GB Skill 1866 Speicher.
Und nochmal, na klar kann Intel sowas auch, aber wir reden hier über AMD und deren weitere Ausrichtung.
Für ein System mit CAD oder anderen Profesionellen Anwendungen würde ich dann nicht mehr auf Trinity und Nachfolger setzen, auch nicht mit einer zusätzlichen Graka, zumindest derzeit nicht, denn damit würde ich der Vorteil einer APU kontakarieren. Hier erscheint schon eine reine CPU mit entsprechendem Power zuzüglich einer starken Graka (bei CAD, Videobearbeitung, Bildbearbeitung usw.) schon wichtiger. Da käme dann sehr wohl der jetzige (Vishera) FX bzw. dann sein Nachfolger Steamroller zum tragen.
Und wie hier schon geschrieben, hat Rory Read seinerzeit ja gesagt, man will jährlich um 15% bei den CPU's zulegen. Nur wer verbietet es mehr heraus zu holen, wenn es machbar ist. In den diversen Foren wird ja schon für den Steamroller von einer IPC Verbesserung von 30%+ geredet. Vielleicht sind das einzeln betrachtet noch mehr Möglichkeiten drin und insgesamt kommt dann weniger heraus, wer weiss das schon.
Selbst ein weiterer Sprung wie jetzt beim Bulldozer zum Vishera war ja nicht schlecht und würde dem Steamroller selbst als Minimum nicht schlecht stehen.
Das man damit Intel nicht überholen kann, dürfte selbst AMD klar sein. Das war aber auch schon in der Vergangenheit nicht der Fall. Jedoch mithalten ist für ein Überleben von AMD lebens notwendig.
Mit der Ausrichtung der APU's mit den Consumer Markt und eben Steamroller plus schnelle Graka für den High-End-Markt bzw. Server-Markt, welche dann als Rechenunterstützung dank CL in Frage kämen, könnte AMD sicherlich weiter bestehen. Das setzt allerdings voraus, dass AMD auch in der Lage ist, seine APU's bzw. CPU's rechtzeitig und in entsprechenden Margen zu liefern und nicht wie bisher schon bei Lliano und zuletzt bei Bulldozer viel zu lange braucht bis es zu einer Auslieferung kommt, nachdem die Produkte vorgestellt wurden. Bei Trinity/Vishera scheint es hier zumindest etwas besser darum bestellt zu sein.
Hinsichtlich den APU's glaub ich im Gegensatz zu dir sehr wohl daran, dass diese auf einen vielversprechenden Markt stoßen. Gerade die Massen PC's ala Aldi/Saturn/Media Markt etc. sparen wo sie können, bekämen mit dieser Generation APU's jedoch eine ausreichende Leistung, gleiches gilt natürlich für den Markt der Notebooks, in welchen Intel noch immer das Maß der Dinge ist. Wobei letzteres eben der Werbetrommel und der marktbeherrschenden Stellung sowie der cleveren Intel Verkäufer zuzuschreiben ist.
Die Streichung des Steamroller aus der Folie für 2013 hinterlässt bei mir allerdings ein eher mulmiges Gefühl.
Und nochmals, ja Intel ist weit besser aufgestellt bei Leistung/Watt und könnte überall Paroli bieten (CPU/APU wenn auch bei letzterem es an der Grafik-Leistung gegenüber AMD noch erheblich mangelt) , zumindest derzeit noch.
Gruß
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Total Wayne!
