Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

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Nach Unterlagen aus dem Snowden-Archiv liefert der Bundesnachrichtendienst (BND) massenhaft Verbindungsdaten an die NSA. Der BND betont jedoch, dass deutscher Telekommunikationsverkehr nicht erfasst werde und dass vor der Weiterleitung von auslandsbezogenen Metadaten diese von darin enthaltenen personenbezogenen Daten über deutsche Staatsbürger bereinigt würden.

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AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Das ist ein kleiner Vorgeschmack darauf, was totale Vernetzung, Kameras, Mikrofone, Bewegungssensor, GPS, etc. uns einhandeln wird.

Fast habe ich Mitleid mit den Menschen nach mir - aber nur fast :devil:
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Das ist Lügen für Fortgeschrittene: Immer scheibchenweise genauso viel preisgeben, wie sich nicht mehr leugnen lässt.
1) Es ist nicht erwiesen, dass es eine Komplett-Überwachung der NSA in Deutschland gibt, es sind alles nur Presseberichte
2) Der BND arbeitet mit der NSA zusammen, aber Daten werden nur vereinzelt weitergegeben.
3) Der BND gibt Daten an die NSA weiter, aber sie werden zuerst gefiltert.
4) ...

ich könnte :kotz:, unsere Politiker setzen auf die Salamitaktik und Verschleierung und hoffen auf ein kurzes Gedächtnis der Öffentlichkeit, obwohl sie letztendlich aus dem Amt gejagt gehören meiner Meinung nach. Die wissen genau, was los ist und haben nicht das Rückgrad, dem Bürger die Wahrheit zu sagen. :daumen2:
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Tja, es wird eben klein gekocht, weil nüchtern betrachtet unsere achso freiheitlichen demokratischen Rechtsstaaten sich als überwachsungsstaatliche Machtapparate entpuppen und insbesondere Länder wie DE als Vasallen der USA erscheinen. Nüchtern betrachtet wurde und wird in derart großem Stil überwacht, dass einem Hören und Sehen vergeht, Grund- und Menschenrechte werden von staatlicher Seite (Friedrich) aus mit einem nebulösen "Supergrundrecht Sicherheit" hinweggefegt (sprich: Friedrich äußert sich verfassungsfeindlich) und es wird nur so viel (bagatellisiert) zugegeben, wie unbedingt nötig.

Man blickt gegenwärtig in die hässliche Fratze scheinrechtsstaatlicher und postdemokratischer Regime, jedoch verstehen viele Menschen nicht, was dies alles für sie bedeutet, da sie die Überwachung selbst nicht direkt sehen und fühlen können oder ihnen der Selbstbezug komplett fehlt ("typische "Ich habe ja nichts zu verbergen"-Phrase). Eigentlich müsste momentan eine Welle der Entrüstung des Souveräns über das Land hinwegfegen - das Gegenteil ist der Fall. Ich habe momentan kaum Hoffnung, dass die Menschen ohne weitere (und vielleicht auch für die Masse klarer zu durchschauende) Enthüllungen reagieren werden.
 
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Ich hätte gerne für jede lüge unserer Politiker 1€ dann wäre ich reich und würde mir eine einsame Insel kaufen
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Als wenn das nicht im grunde jedem hätte klar sein müssen. Ich setze 5€ darauf das sich das ganze bald als sehr viel tiefgreifender und extremer entpuppt als es jetzt publik ist. Etwas anderes zu glauben ist in meinen Augen zu gutgläubig.... Um es mal radikal zu sagen: Diese Volksverarschenden Grundrechtsverletzer da oben gehören in ein Gulag!!! Und es ist vollkommen egal wen man wählt unsere Gesellschaft ist einfach viel zu kaputt und von innen heraus zerfressen als das sich an dem schmutzigsten aller Geschäfte, der Politik, so schnell was ändern würde. Was wir tun können? Gute Frage, das weiss glaube ich niemand. Und jeder der das Gegenteil behauptet hat seine eigenen dunklen Pläne...
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Das ist Lügen für Fortgeschrittene: Immer scheibchenweise genauso viel preisgeben, wie sich nicht mehr leugnen lässt.
1) Es ist nicht erwiesen, dass es eine Komplett-Überwachung der NSA in Deutschland gibt, es sind alles nur Presseberichte
2) Der BND arbeitet mit der NSA zusammen, aber Daten werden nur vereinzelt weitergegeben.
3) Der BND gibt Daten an die NSA weiter, aber sie werden zuerst gefiltert.
4) ...

ich könnte :kotz:, unsere Politiker setzen auf die Salamitaktik und Verschleierung und hoffen auf ein kurzes Gedächtnis der Öffentlichkeit, obwohl sie letztendlich aus dem Amt gejagt gehören meiner Meinung nach. Die wissen genau, was los ist und haben nicht das Rückgrad, dem Bürger die Wahrheit zu sagen. :daumen2:

Welche Regierung hat schon Bock auf eine Revolte. :ugly:
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Zitat Artikel:
"Der BND betont jedoch, dass deutscher Telekommunikationsverkehr nicht erfasst werde und dass vor der Weiterleitung von auslandsbezogenen Metadaten diese von darin enthaltenen personenbezogenen Daten über deutsche Staatsbürger bereinigt würden."

ist auch nicht notwendig, die deutschen, um die kann sich ja die nsa kümmern. wenn menschen unzufrieden werden muss man sie überwachen. das hat ja auch schon in der ddr so gut geklappt. daher toi toi toi.
 
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Mich würde viel eher seit wann das so geht. Ob das auf dem Mist von Schwarz-Gelb gewachsen ist oder andere Kabinette auch schon darin verstrickt waren.
Denn ich bin mir absolut sicher dass die alle genau wussten was da läuft und vermutlich auch selber fleißig mitgeholfen und -gesammelt haben
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Mich würde viel eher seit wann das so geht. Ob das auf dem Mist von Schwarz-Gelb gewachsen ist oder andere Kabinette auch schon darin verstrickt waren.
Denn ich bin mir absolut sicher dass die alle genau wussten was da läuft und vermutlich auch selber fleißig mitgeholfen und -gesammelt haben

Ach unsere "besatzer" (ja ich halte die Amis noch immer für unsere Besatzer) haben damit sicher schon seit dem 2 . WK angefangen...
 
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Tja, es wird eben klein gekocht, weil nüchtern betrachtet unsere achso freiheitlichen demokratischen Rechtsstaaten sich als überwachsungsstaatliche Machtapparate entpuppen und insbesondere Länder wie DE als Vasallen der USA erscheinen. Nüchtern betrachtet wurde und wird in derart großem Stil überwacht, dass einem Hören und Sehen vergeht, Grund- und Menschenrechte werden von staatlicher Seite (Friedrich) aus mit einem nebulösen "Supergrundrecht Sicherheit" hinweggefegt (sprich: Friedrich äußert sich verfassungsfeindlich) und es wird nur so viel (bagatellisiert) zugegeben, wie unbedingt nötig.

Man blickt gegenwärtig in die hässliche Fratze scheinrechtsstaatlicher und postdemokratischer Regime, jedoch verstehen viele Menschen nicht, was dies alles für sie bedeutet, da sie die Überwachung selbst nicht direkt sehen und fühlen können oder ihnen der Selbstbezug komplett fehlt ("typische "Ich habe ja nichts zu verbergen"-Phrase). Eigentlich müsste momentan eine Welle der Entrüstung des Souveräns über das Land hinwegfegen - das Gegenteil ist der Fall. Ich habe momentan kaum Hoffnung, dass die Menschen ohne weitere (und vielleicht auch für die Masse klarer zu durchschauende) Enthüllungen reagieren werden.



Tja es scheint wir sind nicht viel mehr wert wie Vieh im Stall oder bessere Sklaven, dumm und entbehrlich.

Ist ja irgendwie nachvollziehbar, jeder Depp kann sich einfach nach Belieben fortpflanzen oder dies und das aufbauen und sonstwas tun.
Um die Menschheit zu retten, muss man sich dagegen abgrenzen und eine gewisse Elite "retten" indem man diese mitlaufenden "Quasimenschen" auf Distanz hält.
Ich glaube nichts anderes versuchen die Amerikaner und Co. da zu machen, sie wollen einfach der menschlichen Spezies und allgemein dem terranischen Leben eine Chance geben - und Störungen von "unten" verringern.

Klingt komisch ich weiss aber wer die alten SciFi Romane mal gelesen hat weiss was ich meine ^^
 
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Habe nur mal das Buch Menschenjagd gelesen von Stephen King und würde laufrad zum zaster etc, als nichts anderes bezeichnen als das heutige mittags programm auf RTL ^^ Da all dieses düstere stimmung bereits Realität angenommen hat ^^
 
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Ich behaupte mal, dass Snowden die Wahrheit sagt.
 
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Ich behaupte mal.. dass mir das voll egal ist^^ Wenn die sehen wollen wie ich nach der Arbeit nackt auf der Couch sitze und mir die Eier schauckel.. bitte kein thema^^
 
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Ich behaupte mal.. dass mir das voll egal ist^^ Wenn die sehen wollen wie ich nach der Arbeit nackt auf der Couch sitze und mir die Eier schauckel.. bitte kein thema^^

wieso sitzt du nackt auf der Couch? ^^ PS aber ich weiss was du meinst. Mich juckt das auch nicht so gewaltig.
 
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Jo die leute tun alle so .... oh die lesen meine Mails omg... Als ob die NSA sich dafür interresiert ob Mr. Hans Fritz ne Affaire mit der schwester seiner frau hat.


Viele glauben auch das die NSA jeden Traffic der ganzen Welt speichert.. also Telefon SMS Email. Das ist Technisch aber unmöglich... natürlich glauben die das dennoch.

Sollen doch alle mal in den Wald und wie Tarzan leben dann haben sie das Problem nicht.
 
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Selbst wenn die NSA Nachts meine Webcam hackt und mich beim Schlafen beobachtet wäre mir das egal...im grunde sogar positiv, da bekommt es wenigstens einer mit, wenn ich ausgeraubt werde.:ugly::lol:

Ich denke nicht, das auch bloß 1% der Deutschen/Weltbevölkerung ausspioniert wird, dafür sind die meisten viel zu uncool und haben auch keinen Pilotenschein für Hochhausbomber.;)
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Selbst wenn die NSA Nachts meine Webcam hackt und mich beim Schlafen beobachtet wäre mir das egal...im grunde sogar positiv, da bekommt es wenigstens einer mit, wenn ich ausgeraubt werde.:ugly::lol:

Ich denke nicht, das auch bloß 1% der Deutschen/Weltbevölkerung ausspioniert wird, dafür sind die meisten viel zu uncool und haben auch keinen Pilotenschein für Hochhausbomber.;)

Das mit dem Hochhausbomberschein finde ich ein wenig geschmacklos ausgedrückt... Wir erfinden doch auch keine "coolen" ausdrücke für den Holocaust. Klar, eines ist ein Anschlag das andere eine Verbrehen an der Menschheit. Aber beides war/ist schrecklich und sollte nicht durch Ausdrücke "vercoolt!" werden
 
AW: Ausspähaffäre: BND leitet im großen Stil Daten an NSA weiter

Tja, es wird eben klein gekocht, weil nüchtern betrachtet unsere achso freiheitlichen demokratischen Rechtsstaaten sich als überwachsungsstaatliche Machtapparate entpuppen und insbesondere Länder wie DE als Vasallen der USA erscheinen. Nüchtern betrachtet wurde und wird in derart großem Stil überwacht, dass einem Hören und Sehen vergeht, Grund- und Menschenrechte werden von staatlicher Seite (Friedrich) aus mit einem nebulösen "Supergrundrecht Sicherheit" hinweggefegt (sprich: Friedrich äußert sich verfassungsfeindlich) und es wird nur so viel (bagatellisiert) zugegeben, wie unbedingt nötig.
/sign

Ich hab mir das direkt am Anfang gedacht, dass der Kerl doch HÄNGT! Gerade Friedrich und Wendt sind die übelsten Feinde unserer Verfassung... Ich hab mir schon selbst überlegt gegen beide Anzeige zu erstatten wegen verfassungsfeindlicher Bestrebungen. Nichts anderes tun die nämlich... Hab ich aktuell aber 1. nicht die Zeit zu und 2. haben andere schon Anzeige erstattet. Ich bin auch gespannt, was die Bundesanwaltschaft noch so macht. Im Prinzip wollte/sollten ja Ermittlungen von denen durch solche Anzeigen ausgelöst werden. Jetzt muss Snowden halt nach Deutschland gebracht werden und in ein Zeugenschutzprogramm und dann alles aufklären!

Die Ergebnisse könnten SEHR! "witzig" werden....

"Witzig" im Sinne von wir stecken >10% unserer "Eliten" in den Bau....

Man blickt gegenwärtig in die hässliche Fratze scheinrechtsstaatlicher und postdemokratischer Regime, jedoch verstehen viele Menschen nicht, was dies alles für sie bedeutet, da sie die Überwachung selbst nicht direkt sehen und fühlen können oder ihnen der Selbstbezug komplett fehlt ("typische "Ich habe ja nichts zu verbergen"-Phrase). Eigentlich müsste momentan eine Welle der Entrüstung des Souveräns über das Land hinwegfegen - das Gegenteil ist der Fall. Ich habe momentan kaum Hoffnung, dass die Menschen ohne weitere (und vielleicht auch für die Masse klarer zu durchschauende) Enthüllungen reagieren werden.
Richtig, aber jetzt darf man den Kopf nicht in den Sand stecken, sondern MUSS! GERADE! JETZT! wählen gehen! Und zwar Parteien, die nicht in der Regierungsverantwortung waren. Also weder CDU/CSU/SPD/FDP/Grüne. Naja, und Linke SED und so... Bleibt aktuell eigentlich nur noch die Piraten aktuell. AfD kannste nicht wählen, die ziehen da tendenziell in die gleiche Richtung wie die "Regierungsparteien" und über die Reps/NPD usw müssen wir uns glaube ich erst gar nicht unterhalten...

Das ganze System ist vom Kopf her verfault und verseucht... Man MUSS! aber das System nutzen, um es selbst zu verändern. Nur so funktioniert eine Demokratie, und ich will definitiv in einer Demokratie leben!

Als wenn das nicht im grunde jedem hätte klar sein müssen. Ich setze 5€ darauf das sich das ganze bald als sehr viel tiefgreifender und extremer entpuppt als es jetzt publik ist. Etwas anderes zu glauben ist in meinen Augen zu gutgläubig.... Um es mal radikal zu sagen: Diese Volksverarschenden Grundrechtsverletzer da oben gehören in ein Gulag!!! Und es ist vollkommen egal wen man wählt unsere Gesellschaft ist einfach viel zu kaputt und von innen heraus zerfressen als das sich an dem schmutzigsten aller Geschäfte, der Politik, so schnell was ändern würde. Was wir tun können? Gute Frage, das weiss glaube ich niemand. Und jeder der das Gegenteil behauptet hat seine eigenen dunklen Pläne...
Wählen gehen!

Das kann JEDER! tun. Das Recht wählen zu können wurde mit Millionen von Menschenleben hart erkauft. Es ist absolut sträflich dieses einfach so aus der Hand zu geben, und über sich bestimmen zu lassen....

Nur durch Wahlen kann sich etwas ändern, wobei man natürlich nicht einfach die Parteien wählen kann, die die ganze Scheise verbrochen haben.... Die ganzen etablierten Parteien sind nämlich auch zutiefst undemokratisch und innerlich zerfressen...

Eigentlich wäre es SOOOOOOOOOOOOOOOO einfach in diesem Lande etwas zu ändern... Es müssten nur 10% der Nichtwähler an die Urne gehen und einer Partei, wie die Piraten, ihre Stimme geben. Das würde den Bundestag durchwirbeln wie noch etwas... Von denen hat halt (noch) keiner Dreck am Stecken, also ist noch nicht involviert und kann daher schonungslos aufklären und den Finger in die Wunde legen.

Mich würde viel eher seit wann das so geht. Ob das auf dem Mist von Schwarz-Gelb gewachsen ist oder andere Kabinette auch schon darin verstrickt waren.
Denn ich bin mir absolut sicher dass die alle genau wussten was da läuft und vermutlich auch selber fleißig mitgeholfen und -gesammelt haben
SPD-Grüne haben den Grundstein dafür gelegt. Wann die ganze Sache so richtig aus dem Ruder gelaufen ist kann man nicht wirklich sagen. Wenn man sich an Echolon usw erinnert, dann sind es im Zweifel ALLE! Regierungen seit 1949...

Deswegen muss auch mal wieder komplett neuer Wind in den Bundestag, und da seh ich aktuell nur die Piraten als "qualifiziert". Die Piraten sind in meinen Augen die neuen Grünen bezogen auf Datenschutz und Bürgerrechte. Die Grünen kannste inzwischen zu großen Teilen in der Pfeife rauchen, aber den Wertewandel in der Politik und auch der Gesellschaft haben Sie geschafft, und dafür gebührt ihnen ein großes Lob! Genau solch einen Wertewandel zu verursachen traue ich auch den Piraten zu, und das wäre auch bitter nötig! Von mir aus können Sie danach auch untergehen, wenn sich die Politik und auch die Gesellschaft entsprechend verändert haben.

Jo die leute tun alle so .... oh die lesen meine Mails omg... Als ob die NSA sich dafür interresiert ob Mr. Hans Fritz ne Affaire mit der schwester seiner frau hat.
Schön für dich, dann kannste mir ja mal eine Sammlung all deiner Daten übermitteln. Ich finde da sicherlich ein paar Interessenten, die mir einige Euro für geben würden.

Ganz abgesehen davon ist es ZIEMLICH! einfältig, wie du hier denkst. Es gibt immer Leute, denen das schwer auf die Füße fallen kann/wird. Und das ist ja das schlimme. Es kann JEDEN! in JEDEM! Augenblick völlig grundlos treffen...

Schau dir doch z.B. den Fall an der Familie, die sich für einen Schnellkochtopf interessiert hat. Bei denen Stand die Polizei auf einmal und hat rabats gemacht wie blöd... Wenn das ein selbstständiger Unternehmer in einer kleinen Stadt/Dorf ist, dann kann ihn das schon seine Existenz kümmern. Es bleibt nämlich schnell! ein "Makel" zurück...

Oder schau dir den Prof(?) an, der in seiner Arbeit die "falschen" Wortkombination verwendet hat und dann vom Verfassungsschutz überwacht wurde...

Oder schau dir das Opair an, die nicht in die USA einreisen durfte, weil Sie auf Facebook geschrieben hat, Sie wolle arbeiten ohne Arbeitserlaubnis..

Und gerade da wirds halt übel! Denn es gibt soooo viele Leute, die beruflich mal für gewisse Zeiten in die USA müssen/wollen. Dazu will man eventuell mal das Land ansehen usw usw. Vielleicht hat man wie ich auch Verwandte und will die mal besuchen.... Tja, das kannste dir ganz ganz schnell abschminken wenns dumm läuft.... Und was machst du dann? Hast du dann einfach "Pech" gehabt?

Das ist ja das perfide an der Sache. Durch die unglaubliche Menge an überwachten Personen und Daten sind selbst 0.0001% fehlerhafte Vorherssagen tausende von Menschen... Und du wirst IMMER! falsch positive Wertungen haben, und für den Einzelnen ist das schnell Existenzbedrohend... Und das geht NICHT! in einem Rechtsstaat. Das ist ein Willkürstaat...

Viele glauben auch das die NSA jeden Traffic der ganzen Welt speichert.. also Telefon SMS Email.
Müssen Sie gar nicht... Gibt ja genug "Freunde", die dabei helfen. Ich sag nur Briten, Kanadier, Neuseeländer und Australier... Dazu noch die Deutschen, Franzosen usw usw usw.

Das ist Technisch aber unmöglich... natürlich glauben die das dennoch.
Wie gesagt, du musst gar nicht ALLES! speichern. Metadaten reichen in vielen vielen fällen schon völlig aus.

Das Problem ist gar nicht sooo sehr das Speichern von "interessanten" Sachen, sondern mehr das herausfinden, was ist interessant und was nicht. Durch die Entwicklung in der IT-Branche wird es aber immer einfacher.

Ein Großteil des weltweiten traffics ist ja auch total uninteressant. Z.B. Youtube/Porn. Das interessiert dass du auf der Seite warst, und was du angeschaut hast, aber nicht die Daten an sich. Das reduziert schon mal den gesamten Datenverkehr um sicherlich >50%. Und beim gesamten Rest ist es eben auch wieder so, das man eigentlich nur die Metadaten braucht. Das sind ein paar Byte pro Vorgang. Und da interessiert ja auch wieder eher weniger das jemand 100mal mit jemand kontakt hatte, sondern das überhaupt. Es ergeben sich also GEWALTIGE! Einsparpotentiale bzgl Datenvolumen.

Schau dir doch mal die Briten an, die speichern wohl wirklich für 3-5 Tage teils sämlichen Mail/Telefonverkehr... Das ist KRANK.

Und bzgl "Speichern" noch ne Sache:
Man muss gar nicht alles "speichern" auf Platte. Durch gute Analysewerkzeuge ist man in der Lage 99,999..% der Daten zu verwerfen, einfach weil du nur redundanten/unnötige Informationen drin hast. Der Knackpunkt ist, das man "nur" alle Daten durch entsprechende Serverfarmen durchgejagt bekommt, die eben onthefly alles Analysieren, und das sollte bei der weltweiten kooperation der Geheimdienste mit Arbeitsteilung und gewaltigen Budgets durchaus machbar sein. Zudem wird die Software eben immer besser.

Man schaut sich also alles an, und entscheidet dann was "interessant" ist, und das IST! gefährlich, denn wie schon oben gesagt, man wird sich IMMER! irren bzgl dem was "interessant" ist... Im Zweifel bedeutet das, das im Iran/Irak/what ever jemand von einer Drohne gekillt wird, weil er mit der "falschen" Person telefoniert hat, die mit der "falschen" Person telefoniert hat, die die falsche Person kennt...

Ja das klingt krank, aber genau das macht die NSA laut eigener Aussage. Sie überwachen nicht nur die direkten Kontakte von Zielpersonen an (1. Hop), sondern auch die Kontakte dieser Kontakte (2. Hop) und dann sogar noch die Kontakte eben wiederum dieser Kontakte (3. Hop)....

DAS IST PERVERS!

Vor allem wenn man sich anschaut, das nach einer Studie bzgl Internet im Schnitt zwei beliebige Menschen mit "nur" 4,x Hops miteinander in Verbindung gebracht werden können....

Sehr geil ne...

Sollen doch alle mal in den Wald und wie Tarzan leben dann haben sie das Problem nicht.
Manche sollten lieber mal anfangen ihr Gehirn zu verwenden...
 
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