Nintendo Switch: Digital Foundry lobt Mehrleistung gegenüber Wii U

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Gegenüber der Wii U bietet die Nintendo Switch ein offensichtliches Plus an Leistung. Dennoch stellt sich die Frage, ob sich ein Umstieg bei Cross-Plattform-Titeln überhaupt lohnt. Am Beispiel The Legend of Zelda: Breath of the Wild zeigte sich, dass es kein zwingendes Muss ist. Bei dem Arcade-Racer Fast RMX sieht es hingegen anders auch.

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Auch wenn es mir auf der einen Seite ziemlich egal ist, wie die genauen Zahlen lauten, juckt es den Nerd in mir doch jetzt mal die Leistung des kleinen Rechenzwergs in den verschiedenen Szenarien zu wissen

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Da die WiiU wohl nicht mehr lange supported wird, ist ein Wechsel zur Switch doch anzuraten. Wer einzig Zelda spielen will und schon eine Wii U hat, braucht aber sicher keine neue Konsole. Die Mehrleistung der Switch ist aber so erbärmlich, dass man sie kaum feststellen kann, effektiv runde 50 GFlops sind nicht die Welt...

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Fast RMX ist wirklich ziemlich schick und der Soundtrack (für mich) ein Ohrwurm. Wenn ich das so sehe, frage ich mich wie seit Jahren schon, warum Nintendo nicht endlich mal ein neues F-Zero veröffentlicht. Trotz fehlender Nintendo Konsole bin ich nach wie vor großer Fanboy der F-Zero Reihe

Zukunftsracer mit 500-600 Km/h Vehikeln sind genau mein Ding

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Zu Demozwecken hatte ich Arbeitskollegen Fast RMX gezeigt, und wir haben im Splitscreen auf dem Tabletbildschirm mit JoyCons etwas gedaddelt.

Die Reaktionen auf die grafischen Möglichkeiten von "dem kleinen Teil" waren durchweg positiv.

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Mich würde nur Zelda intressieren ,

Aber mal ehrlich das ist eine PC Seite was sollen die ganzen Consolen news ?

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Also da frag ich mich ja eher ob fast RMX nicht absichtlich schlecht gemacht wurde für die Wii U.
bessere grafik, höhere uaflösung und doppelte FPS? Die switch ist viel, aber sicher nicht mehr als 100% Leistungsfähiger als die Wii U.

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Casurin schrieb:

Also da frag ich mich ja eher ob fast RMX nicht absichtlich schlecht gemacht wurde für die Wii U.
bessere grafik, höhere uaflösung und doppelte FPS? Die switch ist viel, aber sicher nicht mehr als 100% Leistungsfähiger als die Wii U.

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Fast Racing Neo war zum Release auf der Wii U einer der grafisch besten Titel auf der Plattform.
Außerdem war ein Switch Port zum Zeitpunkt des Wii U Releases (2015) höchstwahrscheinlich noch gar nicht in Planung, da die Devkits erst später verteilt wurden.

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Bevier;8743727 Die Mehrleistung der Switch ist aber so erbärmlich schrieb:

Also wirklich NAAAAJAAAA, wenn du 720p mit 1080p gleichsetzen willst, dann biete viel Spaß aber die zusätzliche Leistung abzustreiten ist nicht.

Mario Kart 8 Wii U / 720p@60 FPS , ( 4er Splitscreen @30-40 FPS )
Mario Kart 8 NSW / 1080p@60 FPS. ( Angeblich auch Stabil im 4er Split Screen ) + mindestens 100% mehr Leistung.

tLoZ Wii U / 720p@30 FPS
tLoZ NSW / 900p@30 FPS +~50% mehr Leistung

FRN Wii U/ 720p @60 FPS ( 4er Splitscreen ~720p @30-40FPS )
Fast RMX NSW/ 1080p @60 FPS ( Auch im 4er Splitscreen 60 FPS) + mindestens 100% mehr Leistung.

Ich sehe hier effektiv BIS zu 50- 150% mehr Leistung die die Switch gegenüber der Wii U ausrollen kann.
Eventuell kann man die Hardware besser auslasten, anders kann ich mir nicht erklären, dass 50 GFlops in teilweise mehr als 100% Mehrleistung resultieren.

720p@30fps vs. 1080p@60FPS sind im Falle Fast RMX oder Mario Kart 8 sogar nicht nur die doppelte Pixelmenge sondern auch die doppelten FPS. also gut 200 % mehr Leistung....

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chiquita schrieb:

tLoZ NSW / 900p@30 FPS

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So langsam geht mir das mit den "alternativen Fakten" zu weit

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Bevier schrieb:

Da die WiiU wohl nicht mehr lange supported wird, ist ein Wechsel zur Switch doch anzuraten. Wer einzig Zelda spielen will und schon eine Wii U hat, braucht aber sicher keine neue Konsole. Die Mehrleistung der Switch ist aber so erbärmlich, dass man sie kaum feststellen kann, effektiv runde 50 GFlops sind nicht die Welt...

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Habe mir BotW auch für die Wii U geholt. Eine Switch steht dann aber auch später im Jahr an. 50 GFlops Mehrleistung basiert noch auf dem alten Gerücht, dass die Wii U 352 GFlops bietet, was ich auch so lange hingenommen habe. Leider ist das schon länger vom Tisch, es sind nur 176 GFlops, die der AMD Latte auf den Tisch bringt. Dazu kommt der wahnsinnig langsame IBM Espresso. Das sind effektiv drei auf 250% übertaktete IBM Gekko (der IBM 750 des Gamecube). Super für die Abwärtskompatiblität, aber leider maßlos langsam, selbst für die recht schwachbrüstige GPU.

Da die 4 A57 Kerne des Tegra X1 schon die FloatingPoint Leistung des 1,6 GHz Jaguars der PS4 übertreffen, zumindest bei Nenntakt von 2GHz, sollte der größte Flaschenhals der Wii U in jedem Fall wegfallen. Dazu kommt dass die 393 GFlops der Switch GPU also mehr als 220% der Wii U GPU sind.

BotW ist da auch ein gutes Beispiel für. Das läuft auf der Wii U sichtlich CPU limitiert. Wo viele NPCs sind (Kakariko, generell die Dörfer der Völker) oder größere Ragdoll-Einlagen passieren - bestenfalls noch mit brennenden Waffen - geht die Framerate ENORM in die Knie.
Auf der Switch scheint hingegen ein Bandbreitenproblem aufzutreten, von dem was man so sieht (Hänger bei extremeren Gebietswechseln).

In jedem Fall bin ich mit der Wii U zufrieden und werde sie auch behalten. Es ist die ultimative Zelda Konsole im Moment. Hier kann man - bis auf A Link between Worlds - alle Hauptzeldaspiele spielen. Twilight Princess und The Windwaker sogar in 1080p/30.

Atma schrieb:

Fast RMX ist wirklich ziemlich schick und der Soundtrack (für mich) ein Ohrwurm. Wenn ich das so sehe, frage ich mich wie seit Jahren schon, warum Nintendo nicht endlich mal ein neues F-Zero veröffentlicht. Trotz fehlender Nintendo Konsole bin ich nach wie vor großer Fanboy der F-Zero Reihe

Zukunftsracer mit 500-600 Km/h Vehikeln sind genau mein Ding

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F-Zero ist super. Habe das Original auch auf der Wii U (Virtual Console) Fast Racing NEO kann ich echt empfehlen. Geiles Spiel. Im Hypersonic Mode übrigens um die 1200km/h (+). Die 600 km/h sind die Subsonic Kategorie. Einer der schnellsten Racer, die ich kenne. Ein Grund mehr, mir später die Switch zu gönnen.

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Casurin schrieb:

Also da frag ich mich ja eher ob fast RMX nicht absichtlich schlecht gemacht wurde für die Wii U.
bessere grafik, höhere uaflösung und doppelte FPS? Die switch ist viel, aber sicher nicht mehr als 100% Leistungsfähiger als die Wii U.

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Die GPU in der Wii U war von Anfang an ein Rohrkrepierer auf ganzer Linie, die Leistung entspricht einer kastrierten und niedrig getakteten Radeon HD 4650 (VLIW5, pre-GCN!). Angebunden war diese per 64-Bit! SI an DDR3-1600 Ram was in einer lächerlichen Bandbreite von 12,8 GB/Sek. resultierte. Dazu nur 320 Shadereinheiten mit 550 MHz Takt. Es grenzt fast schon an ein Wunder, dass Fast Racing Neo mit dieser Optik und 60 FPS auf der Wii U möglich war.

Maxwell im Tegra X1 ist wesentlich neuer, hat die doppelte Speicherbandbreite und kann massiv effizienter zu Werke gehen. Nicht zuletzt weil Maxwell Tile Based Rasterization nutzt. Tile Based Rasterization war auch der Hauptgrund, warum Maxwell trotz gleichbleibender 28 nm so viel leistungsfähiger als Kepler ist. Verglichen mit einer PS4 Pro oder sogar einem High-End PC ist der Tegra X1 natürlich ziemlich schwach, trotzdem bleibt abzuwarten was da noch so für die Switch kommt . Das Ende der Fahnenstange ist noch nicht erreicht und Zelda war ein lausiger Port der Wii U Version, das sollte wesentlich besser laufen.

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Die Mehrleistung ist sicher da, im Vergleich zu Wii U aber schwer zu beurteilen
Selbst undocked profitiert man sicher immer noch stark vom deutlichen + an CPU Leistung und dem wesentlich flotteren Speicher.
Man sieht ja an Zelda recht schoen das die Switch erst bei 900P Wii U ähnliche FPS Drops hat wo die Pixelmenge verglichen mit den 720p doch schon erheblich steigt...
Dazu kommt noch bessere Kantenglättung. Zieht man dann noch in Betracht das es sich um einen Port von Wii U auf Switch handelt ist das schon ein Indiz
für deutlich mehr Power und nicht bloß ein bisschen, vor allem wenn man bedenkt wie klein das Ding ist und portabel... Ich würde das in Summe durchaus schon als "gewaltigen" Unterschied ansehen

Um das ganze etwas greifbarer zu beschreiben. Der X1 hat wenn mans mit einem Desktop verglichen will in etwa die Grafikpower einer Laptop GPU vom Schlage GT 740m.
Das ist prinzipiell ein vielfaches mehr an raw power als eine WiiU grafich zu bieten hat.

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Atma schrieb:

Die GPU in der Wii U war von Anfang an ein Rohrkrepierer auf ganzer Linie, die Leistung entspricht einer kastrierten und niedrig getakteten Radeon HD 4650 (VLIW5, pre-GCN!). Angebunden war diese per 64-Bit! SI an DDR3-1600 Ram was in einer lächerlichen Bandbreite von 12,8 GB/Sek. resultierte. Dazu nur 320 Shadereinheiten mit 550 MHz Takt. Es grenzt fast schon an ein Wunder, dass Fast Racing Neo mit dieser Optik und 60 FPS auf der Wii U möglich war.

Maxwell im Tegra X1 ist wesentlich neuer, hat die doppelte Speicherbandbreite und kann massiv effizienter zu Werke gehen. Nicht zuletzt weil Maxwell Tile Based Rasterization nutzt. Tile Based Rasterization war auch der Hauptgrund, warum Maxwell trotz gleichbleibender 28 nm so viel leistungsfähiger als Kepler ist. Verglichen mit einer PS4 Pro oder sogar einem High-End PC ist der Tegra X1 natürlich ziemlich schwach, trotzdem bleibt abzuwarten was da noch so für die Switch kommt . Das Ende der Fahnenstange ist noch nicht erreicht und Zelda war ein lausiger Port der Wii U Version, das sollte wesentlich besser laufen.

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Man sollte nie die Low Level Optimierung ausser Acht lassen. Die PS4 ist verglichen mit einigen guten Spiele PCs auch keine Macht, aber schau dir Titel wie Uncharted 4 oder Until Dawn an. Würde dieselbe Hardware in einem PC stecken, würden die Spiele nicht so aussehen oder so gut laufen. Das selbe kann man auch über die PS3 sagen. Man nehme z.B. God of War III und The Last of Us. Das waren Grafikkracher (und nebenbei geile Spiele ^^) auf der PS3, und die hatte Wohlgemerkt nur 256MB Ram (!). In einem PC zum zocken seit Jahren undenkbar. Selbst als die PS3 neu raus kam!

Nintendo macht das selbe wie seit der Wii, neue Spielkonzepte entwicklen (Wii= Motion Steuerung, Wii U= Second Screen/Off TV, Swich=Wii/Wii U mix + Konsole to go) aber nie megastarke Hardware verbauen. Dennoch sehen viele Exklusivtitel verglichen an der Hardwareleistung gut aus. Ich fand Mario Kart 8 auf der Wii U z.B. sehr hübsch und hätte garnicht besser sein müssen. Wir befinden uns am Anfang dieser Hardwaregeneration. Auch das haben die letzten Jahren gezeigt, dass mit Optimierung der SDKs und das vertrauen der Entwickler an die Hardware, Spiele die später heraus kommen besser aussahen als die Ersten. Das nächste Zelda für die Switch wird um einiges besser aussehen und laufen als der Wii U port von BotW.

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Man hat sich ja laut div Artikeln bemüht der Switch eine ansprechende SDK zu verpassen die auch 3d Partys anziehen soll, wir werden sehen.
Im Endeffekt wird die Switch, wie alle Konsolen, mit den Verkaufszahlen stehen oder fallen.
Wenn die Installationsbasis da ist werden auch die (3d Party) Titel kommen. Die Power der Switch ist für ein System das eine Brücke zwischen mobil und stationär schlagen soll sicher ausreichend, davon bin ich überzeugt.
Persönlich freu ich mich schon auf overcooked, mein nächster Pflichtkauf von BOTW abgesehen.
Ich weiß das ist nicht gerade taufrisch, aber wie für Switch gemacht

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Verglichen mit der Wii U ist die Hardware der Switch natürlich deutlich stärker und aktueller. Ich hätte mir aber trotzdem eine stärker Version des SoCs gewünscht und dafür auf den Mobil part verzichten.

Die Wii U war ja schon beim Release 2012 völlig veraltet, die GPU war ja noch halbwegs aktuell, aber die CPU basiert auf einen Chip von 1997, klar das man damit nichts reizen kann.

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Es soll ja laut offiziellen Aussagen Hardwareupgrades geben. Wohl ähnlich wie beim 3DS, alle 2-3 Jahre.. Die Zeiten wo eine Konsole 6-7 Jahre, abgesehn von kleinen Fertigungssprüngen, hardwaretechnisch "eingefroren" war sind wohl generell vorbei. Sieht man ja auch schoen an PS4 und Xbox.
Zusätzlich macht es für Nintendo, im speziellen mit dem Heimatmarkt Asien, durchaus Sinn ein mobil/stationäres Gerät zu forcieren auch wenn man das selber nicht braucht.
So kann man in Zukunft Ressourcen bündeln anstatt Content für 2 Sparten entwickeln zu müssen.
Ich bin jetzt auch nicht der große unterwegs Gamer aber es hat schon seinen Reiz wenn man Abends noch unkompliziert im Bett ein paar Dinge in Zelda erledigen kann z.B.!
Man hats ja auch an den Verkaufszahlen des 3DS gesehen, Mobilität ist Trumpf, der war ja bei bescheidenen Specs auch nicht gerade günstig .....
Davon abgesehn wird die 3DS Generation auch erwachsener und will sicher entsprechende Geräte. Genau da setzt die Switch auch an!

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Und die Mehrleistung gegenüber dem Gamecube. WOW

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lucmat schrieb:

Man sollte nie die Low Level Optimierung ausser Acht lassen. Die PS4 ist verglichen mit einigen guten Spiele PCs auch keine Macht, aber schau dir Titel wie Uncharted 4 oder Until Dawn an. Würde dieselbe Hardware in einem PC stecken, würden die Spiele nicht so aussehen oder so gut laufen. Das selbe kann man auch über die PS3 sagen. Man nehme z.B. God of War III und The Last of Us. Das waren Grafikkracher (und nebenbei geile Spiele ^^) auf der PS3, und die hatte Wohlgemerkt nur 256MB Ram (!). In einem PC zum zocken seit Jahren undenkbar. Selbst als die PS3 neu raus kam!

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Zumindest Until Dawn auf PS4 und TLoU auf PS3 laufen aber auch ziemlich grenzwertig . Beide Titel knicken häufig Richtung 20 FPS ein.