Geschlossene DT 880

Hey Leute,
zur Zeit habe ich DT 770, allerdings werde ich klanglich nicht zu 100% mit diesen warm. Liegt aber nicht an den Kopfhörern, sind auf jeden Fall klasse, liegt viel mehr an mir.
Probe gehört habe ich einige AKG und Beyerdynamic, allerdings hab ich zu den DT 770 gegriffen nach dem Motto ''warum 100 Taler mehr für die 880 ausgeben, bringt doch eh nichts'', ein großer Fehler.

Ich muss sagen dass die 880 die besten Kopfhörer sind die ich so weit gehört habe und ich mir entweder diese oder sogar noch bessere kaufen will, ein Problem gibt es aber noch:
Ich möchte/brauche geschlossene Kopfhörer.
Das war auch so ziemlich ausschlaggebend für den Nicht-Kauf der DT 880.

Wie auch immer, ich möchte jetzt meine Kopfhörer updaten und hätte gerne welche die sehr ähnlich den DT 880 sind, aber geschlossen.
Könntet ihr mir da vielleicht bitte empfehlen?

Die DT 880 sind ja halb-offen, verhalten sich aber wie ''normale'' offene, oder?

Hier noch mal schnell die obligatorischen der Übersicht halber
- maximales Budget?
400-500 Euro für den Kopfhörer.
Es ist aber ausdrücklich gewünscht das Budget nicht komplett auszuloten.
- offen oder geschlossen?
geschlossen
- Soundkarte bereits vorhanden?
Nein, habe da aber an diese Kombi hier gedacht.
Ist das gut so oder bekommt man für 220 Euro besseres?
- Anwendungsbereich? (Filme, Spiele, Musik? möglichst genau in %)
Filme vielleicht 2%, Spiele vielleicht 28% und eben 70% Musik
- Musikgeschmack? (möglichst genau in % pro Genre)
Sehr unterschiedlich, zur Zeit wird sehr viel Sadistik gehört. Variiert aber, wie gesagt, sehr häufig.

Ich hoffe ihr könnt mir was da zu erzählen, beziehungsweise was empfehlen

Ich wünsche euch noch einen schönen Tag
Gruß Commander_Phalanx

Ich habe derzeit die BD 990 Pro 250 Ohm und finde sie für 120€ und vom Klang sehr viel passender / spaßiger als die BD 880.

Warum brauchst du geschlossene Kopfhörer?
Selbst die Sennheiser HD25 II die sehr stark geschlossen sind, hörst du ab einem bestimmten Pegel auch deutlich.
Die musst du aber laut machen das du alle Details raushörst.

Seit dem ich die BD 880 Pro 250 Ohm habe, höre ich mit weniger Pegel, da alles sehr sauber und satt ist.
Hätte ich nie gedacht, und bei diesem Pegel hört man auch aus der Nähe nicht was für Dinge ich gerade höre

Habe genau diese Kombi: E07k + E09k.
Man muss dazu sagen, das wenn man nicht beide hat, der Ton um Welten schlechter ist.
Im E09k sind richtig gute Bauteile verbaut, besser als die von SMSL beispielsweise, dennoch rechtfertigt dies eher bei Enthusiasten den hohen Preis.
Ein SMSL Kopfhörerverstärker (lokal keine Soundkarte / DAC) hat austauschbare OP Amps, ein E07k/E09k nicht.
Ein E09k hat nen netten Lautstärkeregler, der E07k ist portabel und während er im E09k steckt verwendbar.
Nen Vorteil den du auch hast, du hast ab dann ne portable Soundkarte (E07k)
Beispiel: E07k -> Lautsprecher
E09k Kopfhörer.
Beide haben getrennte Lautstärken, die man aber beide einstellen kann.
Der große Regler für E09k und der kleine per Tasten am E07k.

Beide ergänzen sich und übertrumpfen ein SMSL wirklich sehr, allerdings nur wenn man beide besitzt.
Der SMSL übersteuert / streut sehr auf gewissen Frequenzen, was aber nicht sofort auffällt.

Solltest du noch Fragen haben, frag

Ob Man den E09K noch zusätzlich zum E07K braucht, oder den Unterschied hört, liegt sowohl an den Kopfhörern, als auch beim Nutzer. Bei den DT990 kann ich das absolut nachvollziehen, dass hier der Klang gut aufgewertet wird, bei anderen würde ich selbst mal nen Blindvergleich machen.
Dem DT880 recht ähnlich und preislich sehr gut wären die Focal Spirit Professional Preisvergleich | Geizhals Deutschland und NAD VISO HP50 schwarz Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Die sind beide auch klanglich recht ähnlich, mit leichten Differenzen - welchen man nimmt, macht man am besten mit sich selbst aus.
Etwas jenseits des "Mainstreams" sollte man eindeutig noch den Shure SRH1540 Preisvergleich | Geizhals Deutschland erwähnen und sich mal zu Gemüte führen - auch wenn dieser das Budget komplett ausreizt

Defenz0r schrieb:

Ich habe derzeit die BD 990 Pro 250 Ohm und finde sie für 120€ und vom Klang sehr viel passender / spaßiger als die BD 880.

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Meinst du damit dass du die DT 990 sogar besser als die DT 880 findest? Oder nur dass sie im P-/L-Verhältnis besser sind? Die DT 990 habe ich auch schon gehört, waren ziemlich gut, etwas besser als die DT 770, habe sie aber nicht lange gehört da offene eh wegfallen.

Defenz0r schrieb:

Warum brauchst du geschlossene Kopfhörer?
Selbst die Sennheiser HD25 II die sehr stark geschlossen sind, hörst du ab einem bestimmten Pegel auch deutlich.
Die musst du aber laut machen das du alle Details raushörst.

Seit dem ich die BD 880 Pro 250 Ohm habe, höre ich mit weniger Pegel, da alles sehr sauber und satt ist.
Hätte ich nie gedacht, und bei diesem Pegel hört man auch aus der Nähe nicht was für Dinge ich gerade höre

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Naja, wenn ich ganz ehrlich bin habe ich bedenken dass wenn ich die Mucke richtig laut aufdrehe man den Ton im Nebenzimmer hört. Hier ist alles ziemlich offen und ich bin sogar so paranoid dass wenn ich mit Kollegen rede man den Ton im Nebenzimmer hört, das muss halt echt nicht sein. Oft bin ich auch deutlich am längsten hier wach, da würde ich die anderen ja nur stören wenn laut aus meinem Zimmer Musik ertönt.

Defenz0r schrieb:

Habe genau diese Kombi: E07k + E09k.
Man muss dazu sagen, das wenn man nicht beide hat, der Ton um Welten schlechter ist.
Im E09k sind richtig gute Bauteile verbaut, besser als die von SMSL beispielsweise, dennoch rechtfertigt dies eher bei Enthusiasten den hohen Preis.
Ein SMSL Kopfhörerverstärker (lokal keine Soundkarte / DAC) hat austauschbare OP Amps, ein E07k/E09k nicht.
Ein E09k hat nen netten Lautstärkeregler, der E07k ist portabel und während er im E09k steckt verwendbar.
Nen Vorteil den du auch hast, du hast ab dann ne portable Soundkarte (E07k)
Beispiel: E07k -> Lautsprecher
E09k Kopfhörer.
Beide haben getrennte Lautstärken, die man aber beide einstellen kann.
Der große Regler für E09k und der kleine per Tasten am E07k.

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Jap, die Idee dass ich den E07k einfach ausstecken und mitnehmen kann gefällt mir sehr gut, auch dass ich Lautsprecher und Kopfhörer gleichzeitig anstecken kann und die Lautstärke unabhängig voneinander ändern kann. Allerdings habe ich sowieso keine Lautsprecher^^

Defenz0r schrieb:

Beide ergänzen sich und übertrumpfen ein SMSL wirklich sehr, allerdings nur wenn man beide besitzt.
Der SMSL übersteuert / streut sehr auf gewissen Frequenzen, was aber nicht sofort auffällt.

Solltest du noch Fragen haben, frag

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Was ein SMSL ist weiß ich leider nicht, ich nehme mal an ''Enthusiasten-Kopfhörerverstärker''.......?

Eine Frage hätte ich aber noch, wie groß ist der Unterschied zwischen E07k + E09k und nur E07k?

Du scheinst ja recht begeistert, bin auch kurz vor dem Kauf. Scheint mir bis 250 Euro die beste externe Lösung zu sein.

Thallassa schrieb:

Ob Man den E09K noch zusätzlich zum E07K braucht, oder den Unterschied hört, liegt sowohl an den Kopfhörern, als auch beim Nutzer. Bei den DT990 kann ich das absolut nachvollziehen, dass hier der Klang gut aufgewertet wird, bei anderen würde ich selbst mal nen Blindvergleich machen.

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Hmm, ok. Dann werde ich das wohl am besten herausfinden

Thallassa schrieb:

Dem DT880 recht ähnlich und preislich sehr gut wären die Focal Spirit Professional Preisvergleich | Geizhals Deutschland und NAD VISO HP50 schwarz Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Die sind beide auch klanglich recht ähnlich, mit leichten Differenzen - welchen man nimmt, macht man am besten mit sich selbst aus.

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Vielen Dank für die Vorschläge, die werde ich mal, insofern mir möglich, Probe hören.

Thallassa schrieb:

Etwas jenseits des "Mainstreams" sollte man eindeutig noch den Shure SRH1540 Preisvergleich | Geizhals Deutschland erwähnen und sich mal zu Gemüte führen - auch wenn dieser das Budget komplett ausreizt

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Oh, da habe ich mich wohl etwas fälschlich ausgedrückt, ich meine damit dass ich auch gerne so viel zahle aber doch erst einmal mich in dem Bereich 200-300 Euro orientieren will. Hatte nur die Befürchtung dass wenn ich das nicht explizit dazuschreibe nur Empfehlungen 350+ kommen

Danke schon einmal für euren Input

Was ein SMSL ist weiß ich leider nicht, ich nehme mal an ''Enthusiasten-Kopfhörerverstärker''.......?

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Nö, die SMSL Geräte sind sehr kleine, möglichst günstige Geräte aus China. Der SD 793II ist gut, hat nen besseren KHV als der FiiO E10K (zu dem ich eher raten würde als zu E07K + E09K), der FiiO hat den besseren DAC und nen USB-Anschluss.

Die beste Lösung wäre aber der O2D von HeadnHiFi O2+ODAC Headphone Amplifier / DAC combo

Den würde ich aber auf jeden Fall mit 1x Gain und 3x Gain als Stufe bestellen.

Was spricht gegen den Focal Spirit Classic Preisvergleich | Geizhals Deutschland ? Abgesehen von Design habe ich keine großen Unterschiede zur Pro Version von Focal ausmachen können.

Also wenn ich Musik in normaler Lautstärke mit meinem DT880 Ed. höre und den KH auf den Tisch lege, kann ich wenn überhaupt die Musik ganz leise hören.

Ich wohne mit meinem Bruder zusammen in einem Stockwerk und wir sitzen Wand an Wand, zwischen uns nur eine dünne Holzwand und ich höre nie seine Musik oder TS geräusche aus seinem DT990Pro.
Selbst wenn ich in sein Zimmer komme und neben ihm stehe höre ich so gut wie nie auch nur ein Geräusch aus seinem offenen KH. Glaube nicht, dass du, wenn du es nicht übertreibst mit der Lautstärke, deine Mitbewohner nerven würdest.
Habe auch schon oft wenn jmd. bei mir im Zimmer geschlafen hat Musik gehört oder gezockt, ist bisher nie jmd. wach geworden.

Denke, dass geschlossen nur dann notwendig ist wenn du immer sehr laut hörst.

BlackNeo schrieb:

Nö, die SMSL Geräte sind sehr kleine, möglichst günstige Geräte aus China. Der SD 793II ist gut, hat nen besseren KHV als der FiiO E10K (zu dem ich eher raten würde als zu E07K + E09K), der FiiO hat den besseren DAC und nen USB-Anschluss.

Die beste Lösung wäre aber der O2D von HeadnHiFi O2+ODAC Headphone Amplifier / DAC combo

Den würde ich aber auf jeden Fall mit 1x Gain und 3x Gain als Stufe bestellen.

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Den 793 teste ich die Tage mit nem Muses01

Icedaft schrieb:

Was spricht gegen den Focal Spirit Classic Preisvergleich | Geizhals Deutschland ? Abgesehen von Design habe ich keine großen Unterschiede zur Pro Version von Focal ausmachen können.

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Der Classic ist haptisch definitiv edler und auch gemütlicher, klingt jedoch etwas wärmer als der Spirit Pro. Wobei das für jemanden der den DT 880 mag eigentlich genau das richtige wäre.

wombi1412 schrieb:

Denke, dass geschlossen nur dann notwendig ist wenn du immer sehr laut hörst.

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Naja, es kommt immer auf den Grad der Abschirmung an, der ist bei versch. KHs immer unterschiedlich. Wenn man auch bei leisem Hören nwenig von Außen mitbekommen will ist ein geschlossener KH auch praktisch.

@Bloody: Finde ich gut, kannst du dann mal Rückmeldung geben wie sich der im Vergleich zu anderen Kombigeräten schlägt? Mich würde speziell der Vergleich zum E10K interessieren, ich überlege momentan welchen von beiden ich kaufen soll....

Die E09 und E07 kombi würde ich nicht nehmen. Lohnt sich ausschließlich, wenn du den E07k für unterwegs nutzen willst, und er dir für zu hause zu wenig power hat.
Rein Stationär gibts besseres.

Bei dem Budget würde ich aber auch unbedingt den Beyerdynamic T70 (p) mit dazu nehmen, sofern du auf den höhenpeak stehst. (aber ders beim T70 noch etwas mehr ausgeprägt, weil er vor dem Peak eine stärkere Senke hat)

BlackNeo schrieb:

Nö, die SMSL Geräte sind sehr kleine, möglichst günstige Geräte aus China. Der SD 793II ist gut, hat nen besseren KHV als der FiiO E10K (zu dem ich eher raten würde als zu E07K + E09K), der FiiO hat den besseren DAC und nen USB-Anschluss.

Die beste Lösung wäre aber der O2D von HeadnHiFi O2+ODAC Headphone Amplifier / DAC combo

Den würde ich aber auf jeden Fall mit 1x Gain und 3x Gain als Stufe bestellen.

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Oh, super. Wieder was gelernt
Dann wird es der KHV aus der Schweiz, könntest du mir bitte einen Screenshot machen auf dem ich erkennen kann wie ich den genau bestellen soll?
Wäre super

Icedaft schrieb:

Was spricht gegen den Focal Spirit Classic Preisvergleich | Geizhals Deutschland ? Abgesehen von Design habe ich keine großen Unterschiede zur Pro Version von Focal ausmachen können.

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Vielen Dank für den Vorschlag

wombi1412 schrieb:

Also wenn ich Musik in normaler Lautstärke mit meinem DT880 Ed. höre und den KH auf den Tisch lege, kann ich wenn überhaupt die Musik ganz leise hören.

Ich wohne mit meinem Bruder zusammen in einem Stockwerk und wir sitzen Wand an Wand, zwischen uns nur eine dünne Holzwand und ich höre nie seine Musik oder TS geräusche aus seinem DT990Pro.
Selbst wenn ich in sein Zimmer komme und neben ihm stehe höre ich so gut wie nie auch nur ein Geräusch aus seinem offenen KH. Glaube nicht, dass du, wenn du es nicht übertreibst mit der Lautstärke, deine Mitbewohner nerven würdest.
Habe auch schon oft wenn jmd. bei mir im Zimmer geschlafen hat Musik gehört oder gezockt, ist bisher nie jmd. wach geworden.

Denke, dass geschlossen nur dann notwendig ist wenn du immer sehr laut hörst.

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Hmm, ok. Danke für den Input, ich denke dass ich mir den DT 880 auch erst einmal mitbestelle und teste wie sehr man die Geräusche wirklich außerhalb hört.

BloodySuicide schrieb:

Den 793 teste ich die Tage mit nem Muses01

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Wäre cool wenn du dann kurz erzählen könntest wie dein Eindruck von dem Teil so ist

BlackNeo schrieb:

Der Classic ist haptisch definitiv edler und auch gemütlicher, klingt jedoch etwas wärmer als der Spirit Pro. Wobei das für jemanden der den DT 880 mag eigentlich genau das richtige wäre.

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Ok, danke für den Hinweis. Dann werde ich erst einmal beide testen.

Ich hab kp wie die Bestellung funktioniert^^

Musst du halt mal schauen.

BlackNeo schrieb:

Ich hab kp wie die Bestellung funktioniert^^

Musst du halt mal schauen.

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Mir geht es nur darum weil du was von Gains gemeint hast, soll ich die in der Standard-Ausführung wählen oder individuelle?

Nimm individuelle, die trägst du da im Textfeld ein.

Ich würde 1x und 3x wählen, 1x reicht für leichter anzutreibende KHs und 3x dann für schwerer anzutreibende Kopfhörer.

Darkseth schrieb:

Die E09 und E07 kombi würde ich nicht nehmen. Lohnt sich ausschließlich, wenn du den E07k für unterwegs nutzen willst, und er dir für zu hause zu wenig power hat.
Rein Stationär gibts besseres.

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Das kann ich nicht unterschreiben, die Kombo ist dennoch nicht zu unterschätzen, preislich muss man aber für besseren Klang noch ein gutes Stück mehr Geld zahlen. Die Tatsache das das ganze mobil nutzbar ist, macht es nicht schlechter, im Gegenteil, es wertet den Klang auf.
Natürlich gibt es stationär besseres, die Kombo lohnt sich auch wenn man nur Stationär Musik hört.
Alleine das es 2 verschiedene Lautstärkeregeler gibt, weshalb man sich bei einem System das nur 1x Klinke benötigt ist ein großer Vorteil.

Sofern man eine richtig gute Soundkarte hat, kann man auch in einen reinen KHV investieren,
der E07k + E09k Kombi entgehen lediglich wenige Mikro-Details, diese Kombi ist schon sehr gut. Erst ab einem weitaus teuerem Modell, das den Preis eines BD 990 Pro 250 Ohm um mehr als nur das doppelte überschreitet, wird man die Mikro Details dann besser raushören können. Das lohnt sich aber meiner Ansicht nach erst richtig wenn man die BD T90 / T-1 hat.

Ich kann nicht sagen ob die BD990 besser sind als die BD880, das ist sehr subjektiv. Allerdings sind sie physikalisch ziemlich identisch, lediglich die Abstimmung ist anders.
Wenn man wie ich einen Equalizer (Systemweit) bei den BD 990 Pro benutzt, kann man alles was stört (sibilanzen usw) beheben. Deswegen kann man die BD 990 auch im nachhinein so schön abstimmen ohne das man klanglich im Vergleich zu den BD 880 Abzüge machen muss. Man hat auch ein sehr viel besseres P/L. Was ich an den BD 990 Pro mehr mag als bei den BD 880, ist der etwas höhere Anpressdruck, was aber selbst nach 8 Stunden keine Schmerzen verursacht.
Der BD 880 ist auch eher analytisch abgestimmt, zwar nicht so stark wie bei einem richtigen Studio Kopfhörer, aber er hat werksmäßig weniger Bass und ist eher "langweilig".
Der BD 990 ist nicht analytisch abgestimmt, hat mehr Bass und etwas zu spitze Höhen, was sich aber durch einen systemweiten Equalizer bestens abstimmen lässt.

Beide Kopfhörer sind wie schon gesagt fast identisch und lassen sich mit einem Equalizer zu ein und demselben Klang abstimmen.

Wenn ich ein Hifi-Gerät mittels Equalizer erst verbiegen muß, damit es klanglich passt, dann habe ich im Vorfeld irgendwas falsch gemacht (Sei es in Produktauswahl, oder in der Aufstellung/Anpassung der Raumakkustik).

Icedaft schrieb:

Wenn ich ein Hifi-Gerät mittels Equalizer erst verbiegen muß, damit es klanglich passt, dann habe ich im Vorfeld irgendwas falsch gemacht (Sei es in Produktauswahl, oder in der Aufstellung/Anpassung der Raumakkustik).

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Das stimmt so nicht. Kein Hersteller der Welt kann es jedem Individuum recht machen, da jeder anders hört und einen anderen Geschmack hat.
Das ist Feintuning, das machen auch Auto-Tuner, wir als PC Nutzer übertakten...
Dein Argument zieht nicht, wenn man weitaus mehr Anforderungen als Individuum hat, dann wird man auch sein Produkt nach seinen Vorstellungen haben wollen, auch klanglich.
Da es der Markt nicht hergibt, verändert man die Klangeigenschaften bis es passt.

Übrigens, mein Ziel mit Equalizern ist immer eine gleichmäßige Abstimmung. Da jeder Frequenzen anders hört, auch in der Lautstärke ist eine Anpassung der Frequenz + Lautstärke der Frequenz notwendig. Ich beispielsweise höre in den unteren Bassfrequenzen nicht zu 100%, höre aber normal laut und gehe nie in Discos usw.
Um so etwas auszuloten, kann man beim Ohrenarzt einen Test machen, bei meinem damals sah man mein ganzes Hörspektrum in einem Diagramm

Wenn man mit EQ Klang verbiegen muss dann hat man die falsche Komponente gekauft. Denn wenn man nen EQ zu stark verwendet dann wird dadurch der Klang extrem beeinträchtigt, wenn du nen DT 990 auf DT 880 Klang biegen willst musst du ganz massiv mit EQ arbeiten!

Feintuning ist sowas ganz und gar nicht, Feintuning wäre es eher z.B. verschiedene OP-Amps in Geräten wo das geht auszuprobieren, schauen was symmetrische Verkabelung bringt, etc.

EQs kann man dezent einsetzen, aber mehr als 2-3dB sollte man nie rauf oder runter gehen und digitale Equalizer sollte man grundsätzlich nicht einsetzen.

Und abgesehen davon ist der DT 880 weit davon entfernt neutral oder analytisch zu sein, so könnte man nen K701 oder HD800 nennen....

Zur FiiO Kombi: Der O2D ist günstiger und klingt garantiert besser, dazu hat er verstellbaren Gain und ein edleres Gehäuse. Die FiiO-Kombi ist gut, aber nur sinnvoll wenn man den E07K auch mobil verwendet.

Der K701 ist aber genau so weit entfernt Neutral zu sein.
Während der K701 in den höhen etwas neutraler ist als der DT 880, ist letzterer untenrum neutraler. Dem K701 fehlt nämlich ne gute schippe Tiefbass um Neutral zu sein.

Nicht jedem (Serienstreuung) und besonders nicht mit den Gel-Polstern oder den Q701 Polstern.