Ryzen und kein Ende...

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MoselGladiator

Komplett-PC-Aufrüster(in)
Hallo miteinander,

ich bin neu hier, aber nicht mehr ganz neu was Hardware betrifft.

Seit Ryzen angekündigt wurde juckt es mich in den Fingern. Ich überlege, ob ich mir wirklich einen anschaffen soll. (egal wie gut oder schlecht er wird, ich erhoffe mir gegenüber meiner CPU deutliche Vorteile, aktuell jedenfalls) Auch Kaby Lake reizt mich, falls Ryzen versagen sollte.
Gefühlt reicht meine Gurke FX 8120 @ 3,4 ghz nicht aus. (Probleme in Coh2 und womöglich Dow 3).

Nun kam mir gestern Abend folgender Gedanke: Was ist, wenn zukünftige Spiele tatsächlich von 6 und mehr Kernen profitieren? (manche Leute spekulieren über diese Möglichkeit wegen PS4 und XB1). Bin ich dann eines Tages womöglich ganz unerwartet doch wieder im Rennen mit meiner Gurke? Was meint Ihr?

Ps.: Hat von Euch schon mal jemand das Sharkoon BW9000 verbaut? Wenn ja, wie sind Eure Erfahrungen?
 
Ryzen ist ja noch nichtmal offiziell vorgestellt, erst dann kennt man wenigstens die Specs, danach kommen dann erste Tests und man ist schlauer, jetzt kann man noch nicht viel dazu sagen. Der Trend bei Spielen geht aber zu mehr Kernen/Threads.
 
Zur Zeit ist ein I7 7700k mit schnellem Ram, vorzugsweise übertaktet bis auf ein paar Games welche schon von mehr Kernen profitieren die beste Wahl.

Falls der 8Kern Ryzen mit SMT schön hoch taktet in der Basis kann sich das ganze natürlich nach dessen Launch ändern. Wobei ich kaum glaube das man den Ryzen in der Top-Version mit 8core/16threads für 350 Euro bekommen wird wie den 7700k.
Aber wissen kann man es nicht...
 
Spiele werden erst dann von mehr Kernen profitieren wenn mehr Kerne bezahlbar sind. Solange es keinen 6 Kerner für 250€ gibt, werden die Mehrheit der Leute sich den nicht leisten können. Solange sich da preislich nichts tut muss man auch keine Angst haben dass die Spiele nur noch mit i7 aufwärts laufen - Vorteile werden diese bestimmt bieten, aber optimiert werden die Spiele trotzdem für Vierkerner. Deine CPU kann man leicht übertakten, richtiges Board und Kühlung vorrausgesetzt.

Wenn du Kabylake oder Ryzen mit deutlicher Mehrleistung willst, wirst du 600-700€ einplanen müssen.
 
Ja, unabhängig vom Ryzen Release, (obwohl er mich sehr reizt) war meine Frage eher in die Richtung, ob die alten AMD FX 8 Kerner noch einmal eine Art Wiedergeburt erleben könnten, falls oder sobald Spiele mehr Kerne als bisher nutzen und so die alten Intel 4 Kerner überholen. könnten. Einfach Eure Meinungen dazu.
 
Kann gut sein, aber viele Entwickler (gerade kleinere) können sich die Optimierung auf mehr Kerne nicht immer leisten. Wenn du nur AAA Titel zockst, ist es gut möglich dass sich die Leistung steigert, besonders weil sich unter DX 12 die Leistung der AMD Prozessoren gesteigert hat.

Alle anderen Titel wie z.B. Arma 3 werden keine Verbesserung erleben und ich denke dass es nach wievor einige Entwicklerstudios geben wird die nicht soviel Geld haben und dementsprechend Spiele für 4 Kerne mit möglichst hohem Takt optimieren werden.
 
Bis die breite Masse an Spielen acht Kerne nutzt, wird dein FX vermutlich viel zu alt und langsam sein. Wenn die IPC nicht stimmt, nützen auch die 8 Kerne/Module nichts mehr. Der Ryzen wird, laut AMD, eine Steierung der IPC von 40 % gegenüber Bulldozer haben. Demnach hast du bei gleichem Takt 40 % mehr Leistung.
Inwiefern die Module des Bulldozer mit echten Kernen vergleichbar sind, gibts ja nach wie vor Streit. Im Extremfall wird ein Ryzen Quadcore mit SMT und gleichem Takt bereits schneller sein als dein FX :)
 
Danke Leute. Sind ein paar gute Meinungen und Aspekte mit dabei.

Ich sehe es mal so, dass es mindestens ein 8 Kern Ryzen sein sollte. Alles andere wäre kerntechnisch gesehen ein Rückschritt. Die Tatsache hält mich auch von Kaby Lake zurück. Von den 40 % IPC Steigerung hab ich auch gelesen. Sind jetzt nicht unbedingt der Hammer. Aus angenommen 100 Frames macht 140 Frames, bei einem angepeilten Upgrade (Mainboard, DDR4, Kühler) von 700 € - 800 €.

Weiteres Übertakten als bisher bei meinem 8120 ist Käse in meinen Augen. Auch wenn er stabil mit 4,4 Ghz läuft stehen der erhöhte Stromverbrauch und Wärme in keinem Verhältnis zu getesteten 5 Frames maximal mehr.
 
@MoselGladiator
Verwende zur Zeit das Sharkoon BW9000-V. Mein einzig relevanter Kritkpunkt sind die viel zu weichen Gummilippen an den Kabeldurchführungen. Sie lösen sich viel zu leicht sobald man Kabel durchfädelt. Am besten befestigt man sie erst wieder, wenn man mit dem Kabelmanagement fertig ist.
 
ZuperZonic schrieb:
Zur Zeit ist ein I7 7700k mit schnellem Ram, vorzugsweise übertaktet bis auf ein paar Games welche schon von mehr Kernen profitieren die beste Wahl.

Falls der 8Kern Ryzen mit SMT schön hoch taktet in der Basis kann sich das ganze natürlich nach dessen Launch ändern. Wobei ich kaum glaube das man den Ryzen in der Top-Version mit 8core/16threads für 350 Euro bekommen wird wie den 7700k.
Aber wissen kann man es nicht...
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Sehr hoch kann er nicht takten, je mehr Kerne desto schwerer das OC.
 
MoselGladiator schrieb:
Was ist, wenn zukünftige Spiele tatsächlich von 6 und mehr Kernen profitieren? (manche Leute spekulieren über diese Möglichkeit wegen PS4 und XB1)
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Darüber braucht man eigentlich nicht mehr spekulieren, da muss man sich einfach nur mal ansehen, was in den letzten paar Jahren so auf den Markt kam. Fast jeder neue AAA-Titel skaliert gut (gut genug, dass mein 7 Jahre alter Sechskerner noch ganz brauchbare Performance liefert), technisch antiquiertere Spiele und v.a. PC-exklusive Spiele beherrschen aber in der Regel wenig bis gar kein Multithreading. Deine Problemspiele zählen wohl zu letztgenannter Gruppe.

Was die zu erwartende Spieleperformance von Ryzen angeht: Hängt wohl in erster Linie davon ab, wie hoch die Dinger tatsächlich unter Realbedingungen takten. Setzt man einen i7 7700K @5 GHz als Messlatte, ist Enttäuschung jedenfalls vorprogrammiert.
 
MoselGladiator schrieb:
Ja, unabhängig vom Ryzen Release, (obwohl er mich sehr reizt) war meine Frage eher in die Richtung, ob die alten AMD FX 8 Kerner noch einmal eine Art Wiedergeburt erleben könnten, falls oder sobald Spiele mehr Kerne als bisher nutzen und so die alten Intel 4 Kerner überholen. könnten. Einfach Eure Meinungen dazu.
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Nope, dafür ist der Fx schlicht zu langsam.
Selbst wenn du perfektes Multi Core hast -- wie beim Cinebench -- hat er gegen die Intel 4 Kerner keine Chance. Und wie gesagt, Cinebench ist schon perfektes Multicore. Sowas hast du in Games nicht.
 
Ich habe mal mit meinem i7-3770 getestet wie gut HT/SMT funktioniert. Hatte bei Cinebench 4C/4T 487 Punkte und 4C/8T 644 Punkte. Das sind über 30% mehr. Wenn du also von deinem 4M/8C 3.1-4.0Ghz Prozessor zu einem Ryzen 8C/16T 3.4-4.0Ghz Prozessor mit einer 40% höheren IPC wechselst. Kannst du von ca. 70% Mehrleistung ausgehen (bei perfekter Auslastung).
 
thehate91 schrieb:
40% gesehen von der letzten Ausbaustufe der Bulldozer-Familie (und nicht von deinem FX).

Grüße
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Und dazu ist die Leistung noch anders Verteilt (SMT vs CMT) wovon Spiele auch stark profitieren.
Allein dieser Unterschied macht es schwierig aus diesen 40% viel zu lesen.
Es könnte Threat zu Threat verglichen worden sein.
Dann wäre der Gegenpart zum 8 Kerner mit HT der 16 Kern Opteron wobei der dann auch noch mit Pilldriver rumgurkt.
Oder auch Kern zu Kern (wen man ein Modul als 2 Kerne zählt).
 
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