Das Erwachen der High-End-PCs: Valves Faliszek glaubt an Wiederauferstehung dank VR

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Geht es nach Chet Faliszek, der bei Valve als Autor arbeitet und sich dort auch mit dem Thema VR befasst, erleben High-End-PCs im Laufe des Jahres 2016 eine Wiederauferstehung. Verantwortlich dafür sei die steigende Popularität an der Virtual Reality.

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Mir ist entgangen, dass die High-End PCs eingeschlafen wären.

Wirkliches High-End haben sowieso nur gefühlt <0,1% der Nutzer - und die haben es unabhängig ob VR oder nicht. Wer neben seinem High-End PC auch einen entsprechenden High-End TFT benutzt bemerkt schnell wie langsam eine High-End Grafikkarte ist... für 4K mit 60fps in vollen Details sind auch zwei TitanX im SLI oft zu langsam. Bei CPUs dasselbe: Wenn man was anders macht als spielen wird man schnell bemerken wie fix man auch mit 1000+€-CPUs an Grenzen stößt wo so ein Ding mal 20 Stunden rechnen muss.

Ich schätze mal, was ich aktuell verwende geht als "High-End" durch auch wenn die beiden 980er etwas älter sind. Und?
Einen Videoclip mit sehr hoher Qualität (=! Youtube...) in HEVC wandeln? Der 5960X rechnet viele Stunden.
Ein modernes Spiel wie Witcher3 in 4K/Ultra spielen? Die 980er im SLI kämpfen mit 30 fps.


Mir ist durchaus bewusst, dass das die allerallermeisten Leute nicht die Bohne interessiert und dass für alle normalen alltäglichen Aufgaben und normale Spielerei jeder bessere Aldi-PC reicht, aber darum gehts ja nicht wenn man explizit "High-End" erwähnt - und letzteres ist (schon per Definition...) eigentlich immer viel zu langsam, egal ob VR oder nicht.

Ein Erwachen? Wohl er der Grund warum VR nach ein paar wenig erfolglosen Jahren wieder in der Versenkung verschwinden wird, nur um wieder etwas später erneut aufzustehen.
Das Problem ist doch viele wollen VR haben aber weder die nötige Hardware noch das Geld für die VR Brillen. Und warum sollten solche Leute Geld für den noch kleinen VR Markt ausgeben? Und warum sollten Entwickler auf VR setzen wo die Verbreitung doch so gering ist? Ein ewiger Kreis.

Erwachen ... Ja, aber eher ein sehr böses Erwachen, wenn die an VR Interessierten plötzlich feststellen was sie an Hardware dafür benötigen. Und wozu die ganzen Anschaffungen?

Ich habe gestern mal eine interessante Kolumne auf Gamestar gelesen und fand sie sehr intressant: Der nervigste Trend für 2016 - Am Boden der VR-Spielerealität - GameStar

Irgendwie hat der Mann recht ... Viel Geld für wenig Gegenwert.

dethacc schrieb:

Ein Erwachen? Wohl er der Grund warum VR nach ein paar wenig erfolglosen Jahren wieder in der Versenkung verschwinden wird, nur um wieder etwas später erneut aufzustehen.
Das Problem ist doch viele wollen VR haben aber weder die nötige Hardware noch das Geld für die VR Brillen. Und warum sollten solche Leute Geld für den noch kleinen VR Markt ausgeben? Und warum sollten Entwickler auf VR setzen wo die Verbreitung doch so gering ist? Ein ewiger Kreis.

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Ja, aber so ist das mit allen technischen Neuerungen. VR braucht ein exklusives Must-Have-Spiel, mit einem solchen kann man jede noch so teure Technologie einführen. Man erinnere sich nur an die Wing-Commander Spiele oder Rebel-Assault. Letzteres hat in PCs das CD-Laufwerk etabliert, und das obwohl ein solches zum Zeitpunkt des Releases noch gut 500DM gekostet hat.

Hätte VR ein wirklich gutes, exklusives Spiel, würde es imo trotz der technischen Unzulänglichkeiten durchstarten. Da ein solches Spiel jedoch ein großes finanzielles Risiko birgt, glaube ich nicht, dass irgend ein Studio so etwas momentan entwickelt. Am ehesten noch Valve, die müssen schließlich keine Aktionäre zufriedenstellen. Also doch HL3?

Nebenbei kann ich den Vorwurf VR wäre nichts für "Core-Gamer" nicht mehr hören. "Core-Gamer" sind nicht nur CS, CoD, FiFa und LoL Spieler, Spiele wie Project Cars, Take on Helicopters, Star Citizen, Mech Warrior oder Elite haben auch nicht weniger "Core-Gamer"-Qualitäten und dürften ohne größere Anpassungen hervorragend in VR funktionieren. Wichtig ist halt nur, dass man auch im Spiel sitzt, oder sich zumindest nicht zu hektisch bewegt.

Wenn man hier im Forum so tippt und liest könnte man meinen es sind weitaus mehr als unter 1% Highend PCs im Umlauf. Aber das täuscht scheinbar sehr, da wir in einem Hardwareforum sind. Ich glaube nicht das sich diese Entwicklung wegen VR ändert und mehr Leute einen High End PC kaufen deswegen. Ich persönlich finde VR ist Quatsch und unnötig, wie vieles anderes auch.

Danielneedles schrieb:

Wenn man hier im Forum so tippt und liest könnte man meinen es sind weitaus mehr als unter 1% Highend PCs im Umlauf.

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Das liegt daran dass die paar Nasen die sowas haben sich alle hier versammeln.

Sieh dir mal die STEAM-Hardwareumfragen an die auch alle "normalen" Spieler mit einbezieht.
50% der Leute da draußen haben noch ne Dual-Core CPU und 4GB RAM oder weniger, Grafikkarten wie eine HD7790 nur als Beispiel werden in der Breiten Bevölkerung als "sehr schnell" angesehen da sie mehr als 50€ kosten - das ist die Realität... die meisten PCs da draußen sind für ich nenns mal "PCGHX-Verhältnisse" die letzten Gurken.

Ich will VR auf einer APU....zackzack .

Die reichen PC besitzer wollen unbedingt das hier spielen: Lucky's Tale

Danielneedles schrieb:

Ich persönlich finde VR ist Quatsch und unnötig, wie vieles anderes auch.

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Ich finde, daß Leben wäre ziemlich langweilig wenn es immer nur um das Notwendige ginge. Ich finde VR eine interessante Ergänzung, sehe darin aber auch nicht die Lösung aller Probleme. Für bestimmte Spiele ist es aber sicher toll, daher werde ich es ausprobieren.

Mephisto_xD schrieb:

Nebenbei kann ich den Vorwurf VR wäre nichts für "Core-Gamer" nicht mehr hören. "Core-Gamer" sind nicht nur CS, CoD, FiFa und LoL Spieler, Spiele wie Project Cars, Take on Helicopters, Star Citizen, Mech Warrior oder Elite haben auch nicht weniger "Core-Gamer"-Qualitäten und dürften ohne größere Anpassungen hervorragend in VR funktionieren. Wichtig ist halt nur, dass man auch im Spiel sitzt, oder sich zumindest nicht zu hektisch bewegt.

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Sehe ich genau so. Gerade Elite Dangerous unterstützt es bereits und soll einfach der Hammer mit VR sein (habe es selber leider noch nicht mit VR testen können), bei Mechwarrior Online sehe ich auch viel Potential. Da ich sehr viel Elite Spiele ist VR für mich sehr interessant. Ich brauche aber keine neue Art von Spielen dafür, ich will nicht in meiner Wohnung damit durch die Gegend laufen, Wände hochklettern oder Bälle fangen, ich möchte damit im Moment lediglich die Immersion in SpaceSims und anderen bereits dafür geeigneten Spielen steigern. Und währenddessen kann gerne weiter an VR geforscht und entwickelt werden um es dann später für eine breite Masse nutzbar zu machen. Für mich persönlich hat jedenfalls bereits der aktuelle VR Status einen Nutzen. Denn es kommt schließlich auch oft auf die Erwartungen an.

Incredible Alk schrieb:

Ein modernes Spiel wie Witcher3 in 4K/Ultra spielen? Die 980er im SLI kämpfen mit 30 fps.

Mir ist durchaus bewusst, dass das die allerallermeisten Leute nicht die Bohne interessiert und dass für alle normalen alltäglichen Aufgaben und normale Spielerei jeder bessere Aldi-PC reicht, aber darum gehts ja nicht wenn man explizit "High-End" erwähnt - und letzteres ist (schon per Definition...) eigentlich immer viel zu langsam, egal ob VR oder nicht.

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Ein Titan X SLI schafft in 4k auf Ultra schon zwischen 45 und 55 fps in Witcher 3, wenn man nicht zu arg in der .INI rumgefummelt oder alle möglichen HD-Mods installiert hat
Aber ich stimme Dir grundsätzlich zu, wenn es in hohe Auflösungen geht dann ist aktuelle Hardware noch nicht wirklich leistungsfähig genug, man muss eine Menge Geld reinstecken um ein brauchbares Ergebnis zu bekommen. Aber für manche ist der High-End PC eben auch ein Hobby, da fällt das dann etwas leichter. Ich glaube aber auch nicht, daß VR wirklich den High-End PC Markt ankurbelt. Diejenigen die VR zuerst ausprobieren werden sind wahrscheinlich die, die eh schon High-End Hardware haben oder regelmäßig kaufen, wer das nicht tut wird wahrscheinlich nicht gerade jetzt damit anfangen. Jedenfalls keine signifikante Anzahl an Usern.

Incredible Alk schrieb:

Das liegt daran dass die paar Nasen die sowas haben sich alle hier versammeln.

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Davon gehe ich auch aus. Sich ausfühlich über (leistungsfähige) PC Hardware auszutauschen macht natürlich in der Regel mehr Sinn, wenn man auch welche hat und seinen PC nicht nur als ein reines Arbeitsgerät sieht. Daher finden sich hier ein größerer Prozentsatz an Enthusiasten

Lowmotion schrieb:

Die reichen PC besitzer wollen unbedingt das hier spielen: Lucky's Tale

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Hehe ein sehr gutes Beispiel dafür für was ich VR NICHT brauche. Auch "The Climb" können sie gerne behalten. Ich will lediglich eine bessere Immersion für bereits existierende SpaceSims. Das ist mir bereits den Anschaffungspreis für eine VR Brille wert.

Lowmotion schrieb:

Die reichen PC besitzer wollen unbedingt das hier spielen: Lucky's Tale

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Ja, hab ich mir auch gedacht. Dass soll wohl ein Scherz sein, ein Spiel für Kinder.

Aber Crytek ist hier sicherlich auf dem richtigen Weg mit The Climb und Robinson The Journey.
Das sind Games die man mit VR sehen will.
Und natürlich Shooter wie Crysis, das wäre genial.

Mal Spass beiseite.....es werden sicher nicht jetzt vermehrt "High-End-PC´s" verkauft nur weil VR anklopft. Das Gro an Leuten geben schlicht und einfach keine >2000€ für einen für sie "dämlichen" PC aus. Da wird sich, ich prophezeihe mal, nicht mehr tun als jetzt auch schon. Enthusiast bleibt Enthusiast und Casual bleibt Casual, da wird VR vorläufig nichts aber überhaupt nichts dran ändern. Vielleicht wenn man ein komplettes fertig konfiguriertes PC+VR Set für 999€ im Aldi bzw. bei Media-Blöd erhältlich ist .

FortuneHunter schrieb:

Erwachen ... Ja, aber eher ein sehr böses Erwachen, wenn die an VR Interessierten plötzlich feststellen was sie an Hardware dafür benötigen. Und wozu die ganzen Anschaffungen?

Ich habe gestern mal eine interessante Kolumne auf Gamestar gelesen und fand sie sehr intressant: Der nervigste Trend für 2016 - Am Boden der VR-Spielerealität - GameStar

Irgendwie hat der Mann recht ... Viel Geld für wenig Gegenwert.

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Guter Artikel Und ja er hat Recht die Anschaffungskosten sind viel zu hoch als das sich die meisten antun würden, würde mich mal interessieren wie viel ein PC kostet um VR flüssig wiederzugeben. Ich schätze 2000-3000€ werden es schon sein, ok evtl. geht es auch mit 1500€

Und mich würde interessieren, ob durch die VR-Brille die Herzinfarktrate steigt...Da kann man sich ja schließlich noch leichter anschleichen.

bootzeit schrieb:

Ich will VR auf einer APU....zackzack .

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Das lässt sich regeln: PEARL Virtual-Reality-Brille VRB60.3D für Smartphones (4"-5,7")
Für die andere Hardware (Android-Handy) musst du selber sorgen.

Wenn die Aussage von Chet Faliszek so stimmen würde, würden die Leute auch Spielkonsolen kaufen die mehr wie 400,- kosten.
Machen Sie aber nicht, darum lief auch die Playstation 3 anfangs so schlecht, oder etwas aktueller die Xbox One mit anfangs 499,-.
399,- ist so eine magische Grenze die man auf dem Massenmarkt nicht überschreiten darf, sollte darum Sonys Playstation VR auch mehr wie 399,- kosten, wird es wie Blei in den Regalen liegen bleiben.
Die Nutzer von Oculus und Vive auf dem PC werden einen Prozentsatz von vielleicht 0,9% der PC Gamer ausmachen.
Ausser den schon gezeigten Minigames wird es wohl nur von Moddern angepasste Games für Oculus und Co geben, von Entwicklern wird auf Grund der geringen Absatzzahlen nicht wirklich was kommen.
Hinzu kommt die Auflösung, Fliegengitter-Effekt, zu hoher Inputlag, Latenzen im Tracking usw.
VR ist schon wieder tot, Es weiss es nur noch nicht.

Es müsste wirklich so sein wie Bootzeit sagt, eine APU, die nicht viel kostet und mehr Leistung hat wie eine jetzige GTX980.
So eine APU gibt es aber noch nicht, wird auch noch einige Jahre dauern. Erst wenn es so was zum kleinen Preis zu kaufen gibt, wird VR auch eine Chance haben.
Ich habe den ganzen VR Hype schon mal mitgemacht, gegen 1992- 94 und es läuft wieder genau so ab wie damals

Klar Oculus und Sony VR kommen ganz sicher 2016, bei Vive bin ich mir nicht so sicher, aber spätestens 2018 spricht da kein Mensch mehr von und im Regal werden dann die Dinger verrotten, genau wie es mein Forte VFX1 gemacht hat, was dann nachher für 25,- auf eBay verkauft wurde.

Ich habe es hier an anderer Stelle schon einmal gesagt, Nintendo und auch Microsoft haben das schon recht erkannt, die Technik ist noch nicht weit genug.
Wir können uns in 10 Jahren noch mal über VR unterhalten, aber jetzt ist das noch nichts Halbes und nichts Ganzes.

Ich denke mal, dass nun diejenigen, die eh schon High-End- oder Oberklasse-Hardware haben, VR zum Anlass nehmen, noch mal aufzurüsten. Gamer, die traditionell mit Mittelklasse-Hardware unterwegs sind, dürfte VR 2016 noch viel zu teuer sein.

Wie kann etwas auferstehen, was gar nicht tot ist?

Ich denke der gute Mann meint mit High-End nicht die 1000€ 8 Kerner sondern spielt damit eher auf die aktuellen 4790er/ 6700er Kisten mit R390=</GTX980=< Kisten mit 8 / 16GB Ram an. Welche im allgemeinen Markt auch als "High End" angepriesen werden und auch schon "wenige" Käufer haben da solche PCs die 1500 Mücken auch schon Sprengen. (Ohne Bildschirm wohl angemerkt)

Die meisten PC Besitzer haben ein Preislimit von 1000,--(Mit Bildschirm) und das ist für VR aber definitiv zu wenig.

Obwohl was die Grafikkarten betrifft so grenzt es schön langsam an reinste Habgier was da von Statten geht: Bsb: anno 2008: Geforce 280 Kostenpunkt 320€ , Radeon HD 4870 Kostenpunkt 300€. 2015: Geforce 980TI Kostenpunkt 600+ , Furyx Kostenpunkt 650+
Oder hatten wir in den letzten 8 Jahren tatsächlich eine 100%e Inflation?

Amon-Jack schrieb:

Obwohl was die Grafikkarten betrifft so grenzt es schön langsam an reinste Habgier was da von Statten geht: Bsb: anno 2008: Geforce 280 Kostenpunkt 320€ , Radeon HD 4870 Kostenpunkt 300€. 2015: Geforce 980TI Kostenpunkt 600+ , Furyx Kostenpunkt 650+
Oder hatten wir in den letzten 8 Jahren tatsächlich eine 100%e Inflation?

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Nein, der Vergleich passt meiner Meinung nach nicht ganz, 980ti und Fury X entsprechen eher den Ultra Karten, die normale 980 wäre eher der passende Vergleich. Aber auch so scheint es teurer geworden zu sein. Und der aktuelle Dollarkurs macht die Sache auch nicht einfacher. Meine Karten kosten jetzt zum Teil wieder fast genau so viel wie zu Release-Zeitpunkt als ich sie gekauft habe.