Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Die hardwarenahen Schnittstellen Direct X 12 und Vulkan wurden vor Monaten als Revolution des PC-Gamings mit ungeahnten Leistungszuwächsen beworben. PC Games Hardware prüft in einem ersten Test anhand eines AMD-Systems, wie viel von den vollmundigen Versprechen auf dem Markt angekommen ist, Stand Januar 2017.

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AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

ist bei Deus Ex DX11 und DX12 vertauscht?

@ Topic: DX12 schläg wohl erst richtig durch, wenn ein Game natv dafür programmiert wurde

sieht man ja gut an GoW4

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Guter Artikel und gute Zusammenfassung!

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

BF1 beste. Aktiviert man das kann man schön sein KD Wert ins Negative treiben und entgeht nem automatischen Bann
Ne mal ehrlich gibts irgendwen bei dem BF1 unter DX12 irgendwie vernünftig laufen würde?

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

RawMangoJuli schrieb:

ist bei Deus Ex DX11 und DX12 vertauscht?

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Nein, das stimmt alles, sowohl im Benchmark als auch im Frametime-Diagramm. Lies mal den Text.

Weniger schön ist, dass es meine Tippfehler-Fixes doch nicht in die Live-Ansicht der Frametimes geschafft haben ("seocnds"), aber da kann ich jetzt nichts machen.

MfG,
Raff

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Perfektes Timing für diesen Artikel, wenige Tage nach meinem Nano-Kauf
Ab morgen dann mit 4k-Monitor... da muss ich dann doch ordentlich an den Settings herumschrauben, um irgendwie in die FreeSync-Region vorzustoßen.

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

azzih schrieb:

BF1 beste. Aktiviert man das kann man schön sein KD Wert ins Negative treiben und entgeht nem automatischen Bann
Ne mal ehrlich gibts irgendwen bei dem BF1 unter DX12 irgendwie vernünftig laufen würde?

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Nö

Crossfire geht gar nicht und DX12 schon 2x nicht .

Spiele BF1 nur noch Full HD ultra TAA an , DX11 , mit der RX 470 immer zwischen 70 und 90 FPS und mit der 1070 GTX bei 120 FPS gelockt. Unter DX 12 hab ich mit beiden Karten schlechte Frame Times

Mit dem Großen Rechner (siehe Signatur) und 2 x 290X geht gar nichts , nur am Ruckeln das Game (Speicher bei 3,8 GB ausgelastet) selbst wenn ich die Texturen auf Mittel stelle bleibt es das gleiche Bild (Ram 3,0 GB)!
2te Grafikkarte ist nur am Hin und Herspringen von 0-100% im Sekunden Takt.

BF4 im Crossfire mit 2 x 290X ein Traum - 4K 70-80 FPS in Ultra ohne einen einzigen Ruckler auch unter DX11/Mantle

Warum BF1 hier so Extrem versagt kann ich nicht nachvollziehen da Mantle bei BF4 der Vorreiter war ??

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Für mich wäre zusätzlich noch interessant, wie sich das Ganze mit ner AMD-nvidia Konfiguration auswirkt, da ja hier zwei Probleme auftauchen könnten:
1. Schwache IPC vom FX-8350
2. nvidia´s Probleme mit Async Compute.

Verbesserungen in der Framrate würden dann wahrscheinlich nur bei CPU-lastigen Titeln sichtbar sein, oder wenn kein Async-Computing verwendet wird.
Ich würde erwarten, dass dann Ashes of the singularity verglichen mit Intel-nvidia und Amd Kombination die geringsten Werte liefert.

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Die Engine-Entwickler von id Soft sollten ein Vulkan Buch veröffentlichen. Bitte lasst uns an eurem Wissen teilhaben.

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Morgen sind AMDs Quartalszahlen, beim Aktienkurs ist Wahrscheinlich von -24% bis +230% auch alles drinn

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Die Werte zu "Rise of the Tomb Raider", welches ich seit ein Paar Wochen spiele - spiegeln genau meine Erfahrungen wieder. Über DX12 läuft es wirklich sehr sehr gut, bei Ultra-Details und zweit-einfachster Umgebungsverdeckung habe ich meist zwischen 90 - 100 Frames mit ner 1070er und nem 6700k über GSync. Sieht geil aus.

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Giesbert_PK schrieb:

Nö

Crossfire geht gar nicht und DX12 schon 2x nicht .

Spiele BF1 nur noch Full HD ultra TAA an , DX11 , mit der RX 470 immer zwischen 70 und 90 FPS und mit der 1070 GTX bei 120 FPS gelockt. Unter DX 12 hab ich mit beiden Karten schlechte Frame Times

Mit dem Großen Rechner (siehe Signatur) und 2 x 290X geht gar nichts , nur am Ruckeln das Game (Speicher bei 3,8 GB ausgelastet) selbst wenn ich die Texturen auf Mittel stelle bleibt es das gleiche Bild (Ram 3,0 GB)!
2te Grafikkarte ist nur am Hin und Herspringen von 0-100% im Sekunden Takt.

BF4 im Crossfire mit 2 x 290X ein Traum - 4K 70-80 FPS in Ultra ohne einen einzigen Ruckler auch unter DX11/Mantle

Warum BF1 hier so Extrem versagt kann ich nicht nachvollziehen da Mantle bei BF4 der Vorreiter war ??

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Mantle war Vorreiter für Vulkan und nicht DX12. AMD hatte alles an die Khronos Group weitergegeben, wobei Microsoft dort auch Mitglied ist.
Wenn man bedenkt wie DX12 performt, dann ist es fraglich, dass Microsoft mal in die Vulkan Unterlagen schaut

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

sauerlandboy79 schrieb:

Die Werte zu "Rise of the Tomb Raider", welches ich seit ein Paar Wochen spiele - spiegeln genau meine Erfahrungen wieder. Über DX12 läuft es wirklich sehr sehr gut, bei Ultra-Details und zweit-einfachster Umgebungsverdeckung habe ich meist zwischen 90 - 100 Frames mit ner 1070er und nem 6700k über GSync. Sieht geil aus.

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70-100 FPS in RotTR ?? Habe ich nie gesehen solche FPS Regionen (Ok alles volle Elle bei mir) Läuft das echt so gut mit ner 1070 ?

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Hab den Artikel schon in der Print-Ausgabe gelesen und hier mit detaillierteren Benchmarks nochmal gerne überflogen. In meinen Augen ist die bisherige "Ausbeute" ernüchternd und zwar aus folgenden Gründen:

- die Implementierungen von DX12 dauern zu lange (Einzelspieler-Erlebnisse wie RotTR sind da schon längst durchgezockt), sind zu holprig mit mehreren Patch-Iterationen und bieten in manchen Titeln bis heute keine Verbesserung
- ist es nur in bestimmten Konfigurationen sinnvoll, überhaupt darüber nachzudenken, DX12 zu nutzen (kleinere Zielgruppe, überwiegend AMD Kartenbesitzer bei ~25% Marktanteil)
- sind die Aufwendungen auf Seiten der Entwickler enorm, unabhängig davon ob es die zugrunde liegende Engine unterstützt; meiner Einschätzung nach wird DX12 daher nie DX11 als nennen wir es high-level Schnittstelle als Standard ablösen, so sehr es auch prophezeit wird
- Vulkan existiert unverständlicherweise nur bisher in einem einzigen Titel, trotz der benannten Vorteile. Woran hängt es?

Alles in allem ein Sturm im Wasserglas. DX11 ist noch das Maß aller Dinge und bei den 4207 Spielen von Steam aus dem Jahr 2016 sicherlich bei 99% die einzig verwendete Schnittstelle. Die Wirtschaftlichkeitsberechnung, ob ich als Entwickler über low-level nachdenk, sollte eindeutig sein

M4xw0lf schrieb:

Perfektes Timing für diesen Artikel, wenige Tage nach meinem Nano-Kauf
Ab morgen dann mit 4k-Monitor... da muss ich dann doch ordentlich an den Settings herumschrauben, um irgendwie in die FreeSync-Region vorzustoßen.

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Ist der Nano-Kauf atm nicht etwas strategisch unklug? Oder ist das Platztechnisch bedingt?

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Palmdale schrieb:

Ist der Nano-Kauf atm nicht etwas strategisch unklug? Oder ist das Platztechnisch bedingt?

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Warum....wenn er sie günstig geschossen hat . Ich hätte die Nano auch gerne im zweit System, die einzige Fiji basierte Karte die mir gefällt.

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Man muss in meinen Augen auch die Tatsache betrachten, dass die großen Gaming Studios allesamt mittlerweile hochmoderne und stark parallelisierte Engines verwenden, da kann der Vorteil einer Low-Level-API schon ein wenig verpuffen.

Vulkan in Doom war wirklich bisher das positivste Beispiel, wobei die OpenGL Performance von AMD auch wirklich gruselig war. Es bleibt spannend!

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@Palmdale
RotTR wurde nachträglich gepatcht. Wenn die Spiele bei Start mit DX11 und DX12 laufen, wird es besser funktionieren.

Durch DX12 konnte ich RotTR selbst mit meiner R9 380X /FX-8350 gut spielen, ansonsten hätte ich das Spiel nicht gekauft.
Man muss sich vor Augen halten, dass die Spielekäufer mit High-End-Hardware nur einen kleinen Anteil an den Gesamtverkäufen ausmachen.

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

XXTREME schrieb:

70-100 FPS in RotTR ?? Habe ich nie gesehen solche FPS Regionen (Ok alles volle Elle bei mir) Läuft das echt so gut mit ner 1070 ?

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Absolut. In FHD, nur damit das nicht missverstanden wird. Nur bei der Umgebungsverdeckung musste ich mich für eine der genügsameren Varianten entscheiden, HBAO+ und Co. fressen Leistung weg, das glaubt man gar nicht. Und dabei machen die das Bild nur dunkler. :-B

Kann jetzt nicht sagen wie gut/schlecht es zum Release lief, ich hab mir die "20th Celebration"-Version erst kurz nach Weihnachten geholt. Jedenfalls hat mich die Performance selbst sehr überrascht, eine der wenigen guten Ports des Jahres 2016. Wenn man sich dagegen "Mafia3" und Co. so ansieht...

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

Palmdale schrieb:

[...]
- sind die Aufwendungen auf Seiten der Entwickler enorm, unabhängig davon ob es die zugrunde liegende Engine unterstützt; meiner Einschätzung nach wird DX12 daher nie DX11 als nennen wir es high-level Schnittstelle als Standard ablösen, so sehr es auch prophezeit wird
- Vulkan existiert unverständlicherweise nur bisher in einem einzigen Titel, trotz der benannten Vorteile. Woran hängt es?
[...]

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DX12/Vulkan sind für High-Performance-Engines klar die Zukunft, über kurz oder lang wird das in die Engines eingepflegt und weiterentwickelt.
Einmal eingebaut kann man es schließlich weiter verwenden und darauf aufbauen.
Für viele Indies gibt es darüber hinaus die Unity und UE4-Engine, womit nur eine gewisse Schnittmenge an Entwickeln bleibt, die noch eigene Engines programmieren, aber nicht die nötigen Ressourcen für DX12/Vulkan besitzen.

Bezüglich Vulkan habe ich folgende Gebetsmühle: Bisher kein HLSL-Support (Die primäre Shader-Sprache unter vielen Entwicklern, sollte aber bald umgesetzt werden), kein Multi-GPU-Support, keine Intel-Treiber für Windows (Intel arbeitet aber an welchen, ab Skylake, wobei DX12 sogar ab Haswell unterstützt wird) und die fertige Spec und alles drum herum kam ein Jahr später.

Das wird noch, bezüglich Ashes of the Singularity arbeitet man schon seit längerem an einer Vulkan-Umsetzung, bisher scheitert es an der HLSL-Übersetzung.

Kyuss89 schrieb:

Man muss in meinen Augen auch die Tatsache betrachten, dass die großen Gaming Studios allesamt mittlerweile hochmoderne und stark parallelisierte Engines verwenden, da kann der Vorteil einer Low-Level-API schon ein wenig verpuffen.
[...]

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Wobei es gerade dann skalieren sollte, da DX11 es dem Entwickler nicht ermöglicht mehrere Render-Threads zu verwenden und explizit zu steuern.

AW: Direct X 12 und Vulkan: Von -24% bis +230 % ist bei AMD alles möglich

XXTREME schrieb:

70-100 FPS in RotTR ?? Habe ich nie gesehen solche FPS Regionen (Ok alles volle Elle bei mir) Läuft das echt so gut mit ner 1070 ?

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Kann ich aber bestätigen.

Fury x und FX8350 die FPS liegen je nach Szenarie zwischen 50 und 80, unter DX12. Details bis auf Schatten (Hoch) auf Ultra(VRam läuft sonnst über), 1080p. SMAA war glaube auf 2x (kann ich aber gerne nochmal nachschauen)
DX11 ist kaum spielbar mit rucklern und kompletten Standbildern.
Keiner Wehrmutstropfen, in der letzten Spielsequenz vor dem Ende gibt es unter DX12 einen Fehler der das Spiel komplett abschmiere lässt. Ansonnste ohne murren durchgelaufen wie Butter.