Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

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Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Ich halte mir noch einen Kaufanreiz offen, obwohl ich schon ein bisschen enttäuscht bin.
Wenn Vega extrem bessere Min-FPS als Nvidia bietet, kauf ich mir ne RX 64.
Ich zocke mit 60 Hz und brauche nicht die höchsten Max-FPS, aber Drops nerven mich.

Vielleicht ist das ja das Spezielle an Vega.

Gruß

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Ich bin mal auf die kommenden Monitore gespannt. Seit über 2 Jahren hab ich jetzt eine Graka mit G-Sync, und einen Monitor (27" 1080p) der diese Technik nicht unterstützt. Allerdings gibt es in meiner favorisierten Produktgruppe, also gerade/nicht gebogene Monitore ab 30 Zoll (nur 2 Filter in der Suchmaschine, gerades Panel und ab 30" !!!), gerade mal einen Monitor mit G-Sync (ein 32" aus 2015 für 1000€). Aber es gibt dort 16 Modelle mit FreeSync, und das schon ab 349€.

Daher werde ich bei der anstehenden Aufrüstung sehr wahrscheinlich nicht das bzgl. Leistung potentiell bessere GPU-Modell nehmen, sondern das Modell, bei dem die Auswahl an für mich interessanten Monitoren am größten (bzw. überhaupt vorhanden!) ist. Bzw. werde ich sehr wahrscheinlich sogar erst den Monitor aussuchen, und dann die dazu passende GPU auswählen. Etwas höheren Stromverbrauch, ökologisch nicht gerade von Vorteil, kann ich aber bezahlen. Etwas weniger FPS, kann ich mit leben. Lautstärke der Kühlung wird ein Custom-Modell wohl richten können - ansonsten WaKü. Am wichtigsten ist mir hier eine Technik zur Glättung der Bildausgabe. Und dieses Problem kann ich eben nicht anderweitig lösen. Also muß der Monitor eben bestimmen, welche GPU es wird.

Ich würde ja sogar meine aktuelle GPU (980Ti G1) im neuen System weiterverwenden, ich brauche nicht zwingend eine neue/schnellere. Aber wenn die Auswahlmöglichkeiten der Monitore es von mir verlangt, dann wird die GPU eben durch ein Modell der Konkurrenz ersetzt. Mir bleibt ja quasi keine andere Wahl.

So sieht es allgemein aus:

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Also Raja erklärt im Video dass man mit dieser HBCC Technologie nie wieder auf Texuren oder Ressourcen, die für das Spiel geladen werden müssen, warten muss und somit Framedrops vermieden werden.

"You never have to stall for loading your ressources and textures"

Vega könnte abseits der geringen Peformance einige lohneswerte Features haben die auf lange Sicht helfen könnten nicht wie Fiji leistungsmäßig abzufallen.

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BeaverCheese schrieb:

Wenn Vega extrem bessere Min-FPS als Nvidia bietet, kauf ich mir ne RX 64.
Ich zocke mit 60 Hz und brauche nicht die höchsten Max-FPS, aber Drops nerven mich.

Vielleicht ist das ja das Spezielle an Vega.

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IMHO müssen es nicht umbedingt bessere FPS sein - ich verspreche mir mehr von speziellen VR Modis... aber ich hab dazu ehrlich gesagt noch keine Infos gefunden.
Mal schauen.
Interessant dürfte auch sein das es wohl eine Referenzkarte mit All In One Wasserkühlung geben wird - da bleibt zu hoffen das die Hersteller von Custom Designs auch welche liefern.

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Interessant, dass Entwickler die zur Darmflora-Stammbesiedelung Nvidias gehören mit AMD zusammenarbeiten. Noch interessanter wäre ob FP16 in Far Cry 5 zum Einsatz kommt oder ob AMD da nur geschickt suggeriert (ab ca. 4:30 im Video). Wie auch immer... auch wenn Vega bisher etwas enttäuschend wirkt, spannend bleibt es. Und das liegt nicht nur an AMDs Marketing, sondern in erster Linie an der interessanten Architektur Vegas.

Edit: FC5 bekommt wohl Rapid Packed Math! Geiler Name...

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Es scheint so, als hätte sich AMD nicht auf die höchste Leistung konzentriert mit Vega, sondern darauf, das Spielerlebnis einfach runder zu gestalten... Auch eine Möglichkeit. Seit über einem Jahr steht fest, dass ich mir eine neue Grafikkarte kaufen möchte, also warte ich mal Tests der Vegas ab und entscheide dann. Durchgehendes GTX 1080-Niveau ist für mich ausreichend, dann hab ich erstmal wieder 3 Jahre Ruhe, ehe ich upgraden muss.

Mal schauen, evtl. findet dann auch ein Monitortausch statt... Momentan spiele ich noch auf 1080p, aber dann wäre 1440p ja auch drin.

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Vielleicht kannst du dir in 3 Jahren das Grafikkarten Upgrade sogar sparen weil Vega dann ihren 2. Frühling hat

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Also wenn die alten spiele inzwischen auf AMD auch genausogut laufen wie bei der Nvidia Grafikkarte und das auch in nvida published spiele und das selbe tool wie bei nvida das nvidia inspector mit dem 32xs mit aufwertung durch 8 SSAA zu 32x Lupenreinem SUpersampling möglich ist dann gerne.
Aber da es danach nicht so aussieht sehe ich leider kein grund zum wechseln.Denn genau das war der Grund was mich bisher daran hindert wieder AMD zu nehmen.

Es war lange her wo ich mal ne AMD Grafikkarte hatte.Es war ne AMD Redoeon 4870 mit 1 gb.Das war damals schlechter als ne GTX 8800.Obwohl es doch eigelnlich mehr leistung hatte,war es schlechter als diese Grafikkarte.Ich hatte da so einige spiele,ok das kane & Lynch ist ein Nvida supportestes Spiel.Aber auch da sollte sowas wie selbst Grafikeinstelllung die auf minimum mit 800x600 gestellt hatte nicht sein.Da schwankten die fps von 6 fps auf 100 immer wieder hin und her.

Später als ich sie verkaufen wollte sagte mir einer das die Kühlung etwas wackelig war.Aber wenn es garnicht mehr gekühlt hatte,warum ging sie dann noch.
In so spielen wie GTA 4 hatte ich aber damals einen kleinen vorteil gehabt aber das war es schon.So spiele wie Ruse,COmpany of heroes oder sowas sah es nicht so gut aus.
Und das Spiel Gotcha lief trotz das das spiel von 2005 war nicht wirklich geschmeidig trotz das ich mindestens 60 fps hatte.Das spiel gefühl war einfach mir zu schwammig oder wie man das so nennt.
Und mein Bruder hatte (zu noch ati zeiten) auch einige Probleme gehabt.
Und außerhalb der Spiele hatte ich ebenfalls meine Probleme kappt.Kaum wollte ich mal was an die standard Grafikeinstellung was machen stürzte der Treiber einfach so ab.Dieses Negative erlebnis werde ich wohl niemals mehr vergessen können.Soll ich mal trotz der schlechten erlebnissen ,AMd dennoch noch ne chance geben.Und was mache ich wenn ich bei den selben Spielen noch imemr das gleiche Problem habe.
Weil einfach auf gefühl kaufe ich bestimmt keine Grafikkarte.Und wenn mir die Grafikkarte noch immer nicht passt ,dann muss ich diese Grafikkarte mit verlusten verkaufen.Das sehe ich nicht ein.Ich will gewissheit das auch alles passt.Weil sonst kaufe ich die Katze im sack ein.

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Ich rate traumatisierten Usern immer beim Gewohnten zu bleiben, denn mit der Angst im Nacken zieht man die Probleme automatisch an. Das ist so ähnlich wie mit den selbsterfüllenden Prophezeiungen. Lieber keine Experimente!

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Alreech schrieb:

IMHO müssen es nicht umbedingt bessere FPS sein - ich verspreche mir mehr von speziellen VR Modis... aber ich hab dazu ehrlich gesagt noch keine Infos gefunden.

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Naja, ist und bleibt halt ne Totgeburt [im privat_gaming zumindest]...

Amosh schrieb:

Es scheint so, als hätte sich AMD nicht auf die höchste Leistung konzentriert mit Vega, sondern darauf, das Spielerlebnis einfach runder zu gestalten... Auch eine Möglichkeit.

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Hmm. Mir ist so, als hätte ich den Radja das vor unendlich vielen Monden mal so ziemlich genau das sagen hören. Von wegen weg von immer mehr Speicher, immer höherem Takt und immer höheren FPS...
Kann aber auch Einbildung sein, da ist in den letzten Monaten so krass viel los bei AMD.

Amosh schrieb:

Mal schauen, evtl. findet dann auch ein Monitortausch statt... Momentan spiele ich noch auf 1080p, aber dann wäre 1440p ja auch drin.

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Das Monitor-Problem habe ich zum Glück nicht (und hatte ich auch nie): mir war von vorn herein klar, dass ich eher auf Farbtreue und eine möglichst hohe Auflösung bei bestmöglichem P/L-Verhältniss achte und das das Zocken höchstens zweite Geige spielt. Also UHD, 60Hz, sRGB und Freesync. Geplant war von Anfang an aber auch eine VEGA - leider (bzw. mit Blick auf den ThreadRipper jedoch: zum Glück! ) kamen die dafür nötigen Finanzen zu früh, so dass ich erstmal über Umwege auf die RX 580 umgeschwenkt bin. Und schon mit der zocke ich meine paar Games recht ordentlich in 1440p bei 40 - 60fps und hohen bis sehr hohen Settings. Tekken 7 geht wohl sogar in UHD mit maximaler Grafik zu keiner Zeit von den 60fps runter. Ich hab auch mal bei Unreal Tournament reingeschaut, aber nicht länger als 15 Minuten, das ging ja mal so gar nich. Lag aber glaub ich nicht an den "lumpigen" 60 Hz. Mit ner VEGA sollten deine 1440p also lässig drin sein.

Na wie auch immer... Bis der nächste größere Batzen Bares ins Haus geflattert kommt, vergehen -je nach persönlichem Einsatz- noch gut 8 Wochen - genügend Zeit sich erste Benchmarks, Tests und Auswertungen anzusehen und sich dann in Ruhe zu Entscheiden. Wobei... DAS Ding ist wohl schon durch. Ich will eine. Mit Würfel. *lach
Hauptsache: durchgängig 60fps in UHD und schön hohe minFPS (also 60. xD).

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

An sich finde ich es ein gutes Aufklärungsvideo. Ich hoffe noch sehr, dass die Vega mit dem Finalen Treiber noch ein paar Prozent an Performance dazubringt. Ich hoffe auch dass die RX56 über der 1070 liegt oder zumindest in allen Punkte gleich auf. Dann kommt eine RX56 in den Rechner.

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Wenn ich sehe wie HBCC funktioniert, bin ich bereits froh, dass ich bei meinem Plattformwechsel und wegen ddr4 notgedrungen neuen Ram, auf 32gb gesetzt habe.

HBCC soll ja sogar vorteile bringen, wenn nicht der ganze VRam benötigt wird.

Eigentlich das interessanteste feature von Vega, für mich.


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arcDaniel schrieb:

Wenn ich sehe wie HBCC funktioniert, bin ich bereits froh, dass ich bei meinem Plattformwechsel und wegen ddr4 notgedrungen neuen Ram, auf 32gb gesetzt habe.

HBCC soll ja sogar vorteile bringen, wenn nicht der ganze VRam benötigt wird.

Eigentlich das interessanteste feature von Vega, für mich.

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Ich glaube selbst dann wirste keine 32GB brauchen wenn du einfach nur spielen willst ohne einen haufen Schnickschnack der im Hintergrund läuft. Ja ich weis... was man hat hat man ^^.
Wir werden es ja zu sehen bekommen.

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Inras schrieb:

Ich glaube selbst dann wirste keine 32GB brauchen wenn du einfach nur spielen willst ohne einen haufen Schnickschnack der im Hintergrund läuft. Ja ich weis... was man hat hat man ^^.
Wir werden es ja zu sehen bekommen.

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Du hast wohl verstanden wie HBCC funktioniert?

Mam kann im Treiber einstellen wie viel VRam man dem Spiel "vorgaukel" will. Wenn man hier 16gb einstellt, gehe ich stark davon aus, dass diese 16gb Haupspeicher auch für die GPU zugewiesen werden und nicht mehr für anderen Schnickschnack zu gebrauchen sind.

Es ist dann eher, als würde der Hauptspeicher zum VRam und der Vram fungiert als Cache. Ähnlich wie bei einer Hybrid HDD. Hier kann man den SSD Teil ja auch nicht fürs normale Datenspeichern nutzen.


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arcDaniel schrieb:

Du hast wohl verstanden wie HBCC funktioniert?

Mam kann im Treiber einstellen wie viel VRam man dem Spiel "vorgaukel" will. Wenn man hier 16gb einstellt, gehe ich stark davon aus, dass diese 16gb Haupspeicher auch für die GPU zugewiesen werden und nicht mehr für anderen Schnickschnack zu gebrauchen sind.

Es ist dann eher, als würde der Hauptspeicher zum VRam und der Vram fungiert als Cache. Ähnlich wie bei einer Hybrid HDD. Hier kann man den SSD Teil ja auch nicht fürs normale Datenspeichern nutzen.


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Achso? Ich dachte der holt sich dann einfach dynamisch was gerade zur Verfügung steht. Das mit dem festen Speicher reservieren ist wohl irgendwo an mir vorbei geganngen ^^.
Hatte mir eher vorgestellt, dass der Arbeitsspeicher als Erweiterung zum Grafikspeicher fungiert und hier Daten "zwischengelagert" (Cache) werden bis sie gebraucht werden um sie eben schneller zur Verfügung zu haben. So, dass eben keine Framedrops entstehen. Interessant ist das Thema jedenfalls

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ReDD_1973 schrieb:

Naja, ist und bleibt halt ne Totgeburt [im privat_gaming zumindest]...

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Jein. VR ist als Alternative zu einem Multimonitor Setup für Simulationen interessant.

Wenn man plant 3 FullHD Tfts und einen Headtracker anzuschaffen und schon einen 500 €uro Joystick oder Lenkrad hat sind Oculus und Vive schon interessant.
VR ist eine Nische wie 4K Displays mit 144 FPS...

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Inras schrieb:

Achso? Ich dachte der holt sich dann einfach dynamisch was gerade zur Verfügung steht. Das mit dem festen Speicher reservieren ist wohl irgendwo an mir vorbei geganngen ^^.
Hatte mir eher vorgestellt, dass der Arbeitsspeicher als Erweiterung zum Grafikspeicher fungiert und hier Daten "zwischengelagert" (Cache) werden bis sie gebraucht werden um sie eben schneller zur Verfügung zu haben. So, dass eben keine Framedrops entstehen. Interessant ist das Thema jedenfalls

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Also, dass man einstellen kann wieviel System-Ram die GPU sich genehmigen kann, kommt von AMD selbst, was aber nicht so klar ist, ob dieser dann 100% Exklusiv für die GPU reserviert ist, oder ob der Speicher dennoch mit der CPU geteilt werden kann.
Gegen Letzteres, würde sprechen, dass dann bei vollen Systemspeicher trotzdem Drops entstehen.
Logisch sollte sein, dass um einen Vorteil zu haben, genauso viel Systemspeicher zur Verfügung stehen muss, wie das Spiel VRam reservieren würde.

All dies klingt sehr interessant, jedoch, wird es erst richtig interessant, wenn die eigentlichen 8gb VRam nicht mehr ausreichen. Wenn wir an dem Punkt sind, und sagen wir auch nur 10 oder 12gb System Speicher reservieren wollen, wird es bei 16gb Systemspeicher schon sehr eng.

Deshalb ist fraglich ob viele User, da 16gb System-Ram im Moment eher üblich sind, viel davon profitieren können.

Hier ein Zitat aus einem Artikel von Techpowerup und anschliessend auch der Link zur Quelle:

An RX Vega exclusive feature in Radeon Crimson ReLive 17.7.3 is the High Bandwidth Cache Controller (HBCC). You have the option to keep it off, but turn it on and you can then choose the total maximum VRAM size that will be reported to games and applications. All memory allocations will happen into system memory first, with the graphics card's VRAM acting as cache for the actively used memory pages. This is a completely new approach to GPU memory management. Traditionally, DirectX or the game manages GPU memory, filling it up with all assets, and when memory gets tight, it overspills into system memory, which comes with a hefty performance penalty. HBCC works differently. Each memory allocation is broken up into smaller memory pages of varying size (4K .. 128K), and these are first stored into the system's memory. On access, the page is copied into the GPU's memory for much faster read/write access with low latency due to smaller block sizes. The reason why this approach can provide benefits is that all assets are rarely required to render a single frame, so stupidly storing all assets on the GPU is a waste of memory, which can end up being a precious resource with bigger games coming out in the future. AMD did show that Unigine Heaven, a benchmark that doesn't need a lot of memory can benefit from this too, with a gain of 7%, but the gains vary wildly and can be negative, too.

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AMD Radeon RX Vega Preview | techPowerUp

AW: Radeon RX Vega: AMD stellt neue Gaming-Grafikkarten ausführlich im Video vor

Freiheraus schrieb:

Vielleicht kannst du dir in 3 Jahren das Grafikkarten Upgrade sogar sparen weil Vega dann ihren 2. Frühling hat

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Schauen wir mal. Nächstes Jahr soll ja eh laut Roadmap schon Navi kommen, wobei ich mit der Karte eher erst 2019 rechnen würde, nachdem Vega sich schon so arg verzögert hat.

ReDD_1973 schrieb:

Hmm. Mir ist so, als hätte ich den Radja das vor unendlich vielen Monden mal so ziemlich genau das sagen hören. Von wegen weg von immer mehr Speicher, immer höherem Takt und immer höheren FPS...
Kann aber auch Einbildung sein, da ist in den letzten Monaten so krass viel los bei AMD.

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Ne, ich glaub Raja hat sich nie so geäußert. Zudem werden wir auch in Zukunft Leistungssteigerungen brauchen, aber da wir bei den Siliziumchips mittlerweile mehr und mehr an der Grenze des physikalisch Machbaren kratzen (der Volta GV100 ist doch so ein Beispiel), muss man eben zu solchen Tricks wie AMDs Infinity Fabric greifen und MCMs bauen.

Was man halt haben möchte, ist ein flüssiges Spielerlebnis ohne ständige Framedrops. Das habe ich eben auch bereits jetzt mit meiner HD 7970 GHz bei den richtigen Einstellungen ingame, der aber eben immer öfter der Speicher ausgeht mittlerweile - die Leistung ist für mich prinzipiell noch ausreichend, weil viele Spiele auch auf mittleren bis hohen Details, die die Karte ohne Probleme noch packt, richtig gut aussehen, aber der Speicher läuft halt extrem schnell voll, was sich in aufploppenden Texturen äußert. Fiel mir vor allem in The Division auf. Das sowas möglichst nicht passiert, gehört für mich genauso zu einem runden Spielerlebnis (weil es auf der Karte mittlerweile wirklich auffällig ist) wie ausreichend FPS. Derer ich mich infrastrukturbedingt mit 60 vollkommen zufrieden gebe.

ReDD_1973 schrieb:

Das Monitor-Problem habe ich zum Glück nicht (und hatte ich auch nie): mir war von vorn herein klar, dass ich eher auf Farbtreue und eine möglichst hohe Auflösung bei bestmöglichem P/L-Verhältniss achte und das das Zocken höchstens zweite Geige spielt. Also UHD, 60Hz, sRGB und Freesync. Geplant war von Anfang an aber auch eine VEGA - leider (bzw. mit Blick auf den ThreadRipper jedoch: zum Glück! ) kamen die dafür nötigen Finanzen zu früh, so dass ich erstmal über Umwege auf die RX 580 umgeschwenkt bin. Und schon mit der zocke ich meine paar Games recht ordentlich in 1440p bei 40 - 60fps und hohen bis sehr hohen Settings. Tekken 7 geht wohl sogar in UHD mit maximaler Grafik zu keiner Zeit von den 60fps runter. Ich hab auch mal bei Unreal Tournament reingeschaut, aber nicht länger als 15 Minuten, das ging ja mal so gar nich. Lag aber glaub ich nicht an den "lumpigen" 60 Hz. Mit ner VEGA sollten deine 1440p also lässig drin sein.

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Den Einsatz von Freesync plane ich auch, ja. G-Sync ist mir einfach zu teuer. Freesync-Monitore mit WQHD gehen bei rund 300 Euro los, während die G-Sync-Monitore bei rund 450 Euro losgehen. Das ist ein Aufpreis, den ich nicht bereit bin zu bezahlen, dafür ist der Unterschied zwischen den beiden Techniken einfach zu gering.

Aber naja, bis ich mir einen neuen Monitor leisten kann, dauerts noch eine Weile. Erstmal den Ryzen mit einer potenteren GPU versorgen. Der Sprung von einer HD 7970 GHz auf eine RX 480/580 war mir zu gering. Auch wenn es für den Preis als Übergangslösung durchaus brauchbar gewesen wäre, wenn man jetzt den Mining-Boom und die damit stark angestiegenen Preise der Karte betrachtet - aber das konnte ja niemand vorhersehen. ^^

ReDD_1973 schrieb:

Na wie auch immer... Bis der nächste größere Batzen Bares ins Haus geflattert kommt, vergehen -je nach persönlichem Einsatz- noch gut 8 Wochen - genügend Zeit sich erste Benchmarks, Tests und Auswertungen anzusehen und sich dann in Ruhe zu Entscheiden. Wobei... DAS Ding ist wohl schon durch. Ich will eine. Mit Würfel. *lach
Hauptsache: durchgängig 60fps in UHD und schön hohe minFPS (also 60. xD).

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Ich glaube deine 60 MinFPS mit der Vega kannste abhaken. ^^ Ich bin aber mal gespannt, was Vega 20 für'n Chip wird. Laut Roadmap kommt Ende 2018 Navi, aber so lange wollte ich dann doch nicht mehr warten.