Seasonic 450W S12G-450 verabschiedet sich mit Knall - restliche Hardware betroffen?

Hallo zusammen. Überschrift sagt alles. Nach über 2,5 Jahren unfallfreien Betriebs meldet sich das Netzteil mit einem Knall und die Lichter in der Bude gehen aus. Nur habe ich, nachdem die Sicherung wieder drin war, noch einmal versucht, den Rechner anzuwerfen. Selber Effekt. Der nicht allzu starke, aber dennoch wahrnehmbare Geruch von Verbranntem hielt mich von einem Dritten Versuch ab.

Im Zusammenhang damit nun also die Fragen:

- wie schon im Titel erwähnt, bestünde, den zahlreichen Sicherungsmaßnahmen des Netzteils zum Trotz die Gefahr, dass nun auch die restlichen Komponenten hinüber sind, erst recht nach dem unmittelbar folgenden Reboot-Versuch? Mir fehlt leider das Wissen, wie man die Hardware nach solchen Fällen überprüft. Ausbauen und auf anderem PC testen ist aus diversen Gründen leider nicht drin. Was ich aber sicher sagen kann, ist, dass ein während des Betriebs eingesteckter USB-Stick auf einem anderen PC problemlos weiterläuft.

- ich habe den Rechner daraufhin weitgehend vom Staub befreit, riskiere jedoch keinen Neuversuch. Soll ich das Netzteil einschicken (erwartete Bearbeitungszeit ggf. mehrere Wochen) oder lieber gleich ein neues zulegen?

- ist das Netzteil womöglich sogar noch intakt, da es ja schliesslich auch nach dem Kurzschluss noch eine Reaktion gezeigt hat?


Bin für jede sachdienliche Information im Voraus dankbar.

Cheers,
Alex




Konfiguration:

CPU: Intel i5-4460 4 x 3,2 GHz
Mainboard: MSI H97 PC Mate
Netzteil: Seasonic S12G 450W
RAM: Crucial Ballistix 2 x 4 GB DDR3-1600
CPU-Kühler: Scythe Kotetsu (SCKTT-1000)
Grafik: Sapphire Radeon R9 270 Dual-X
Festplatte: Seagate Desktop SSHD 1TB
DVD-Laufwerk: LG GH24NSC0 retail

Seitenteil abschrauben, Grafikkarte ausbauen alles schauen. Sind irgendwo auf Grafikkarte schwarze Stellen oder auf dem Mainboard?
Netzteil ausbauen und mit viel Licht reinschauen. Sieht man erg verbranntes, auch die Kabel anschauen.

Stell Bilder ein, wenn Du auffälliges entdeckst

Alleine schon der Versuch des erneuten Einschalten des Netzteils nach dem abrauchen war riskant.

Ein sterbendes Netzteil kann eigentlich die ganze Hardware grillen, muß aber nicht. Testen kannst du dies nur mit einem neuen Netzteil.

Der "Knall" kann ein Elko gewesen sein, der ins Jenseits gegangen ist.

Das Netzteil ist somit Elektroschrott.

Als neues kann man das BeQuiet Pure Power 10 400W angeben. Alternaiv das Straight Power 10 500W. Abhängig von deiner Hardware.

Es ist mir schleierhaft wie man den PC nochmal anstellen kann, wenn sich zuvor das Netzteil mit einem Knall verabschiedet hat.
Das geht doch gegen den gesunden Menschenverstand.
Damit hast du die Wahrscheinlichkeit, dass andere Komponenten auch Schaden genommen haben, erheblich erhöht.

Das Netzteil ist aufjeden Fall Elektroschrott.
Wie schon von den anderen gesagt, alle Bauteile auf Brandspuren untersuchen.

Falls nichts zu sehen:
Dann ein neues Netzteil besorgen und erstmal mit minimal Bestückung testen und gucken ob es anläuft.
Wenn also das Board und die CPU soweit laufen, kann man die Graka dazustecken.

Dein Netzteil ist keine 3 Jahre alt.
Ruf mal bei Seasonic an. Schildere ihnen den Fall. Netzteil einschicken und ein neues bekommen.
Die Schutzschaltungen sollten gegriffen haben, damit der Rest der Hardware nichts abbekommen hat.
Erst mir einem neuen Netzteil den Rechner wieder einschalten.

Vielen Dank für Eure Antworten.

Das mit dem zweiten Versuch ist so eine Sache. Ich glaube, ich hatte in diesem Moment überhaupt nicht realisiert, dass mein Rechner die Ursache für den Kurzschluss sein könnte. Sei's drum.

@ interessierterUser: Ich sehe nichts verbranntes im Inneren, auch die Kondensatoren auf Mainboard/GraKa scheinen alle in Ordnung zu sein. Geruchlich fällt mir nichts auf (war auch gestern eher relativ schwach und nur beim direkten "Beriechen" aus nächster Nähe bemerkbar). Ins Netzteil hineinleuchten ist schwer, ich erkenne nicht viel darin, d. h. auch nichts verkohltes.

Rein optisch alles wie immer, selbst bei sehr kritischem Hinsehen.


@Acandri: mein zu Grabe getragenes hatte 450W und war wohl genau richtig auf die Konfiguration (habe ich im Eröffnungspost ergänzt) abgestimmt. Wäre 400W nicht zuwenig und 500W eher verschwendet?

400-450 Watt passen schon. Das Bitfenix Whisper 450M könntest du nehmen.
Aber ich würde erst mal bei Seasonic reklamieren. Kann ja nicht sein dass das Netzteil nach so kurzer Zeit kaputt geht.

Reklamation ist bereits in Gang gesetzt. Wird allerdings u. U. mehrere Wochen dauern, so dass ich um den Kauf eines neuen NTs wohl nicht umhinkomme.

Ist es - man verzeihe mir die blöde Frage, ich musste noch nie Elektronik nach Ablauf der Widerrufsfrist reklamieren - während der Garantiefrist möglich, sich den Kaufbetrag auszahlen zu lassen, anstatt einfach Ersatz zu bekommen?

Das BitFenix wirkt sehr seriös, danke für den Ratschlag.

wen ndu dich an Seasonic wendest dauert der Austausch keine Woche

Auszahlung: meist nicht machen nur wenige Shops und auch nur wenn kein Ersatz lieferbar usw und dan gibts paar kröten

DerWurstkuchen schrieb:

Reklamation ist bereits in Gang gesetzt. Wird allerdings u. U. mehrere Wochen dauern, so dass ich um den Kauf eines neuen NTs wohl nicht umhinkomme.

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Wie gesagt, ruf mal direkt bei Seasonic an. Schildere deinen Fall. Ich gehe davon aus, dass der Austausch da schneller geht.

DerWurstkuchen schrieb:

Ist es - man verzeihe mir die blöde Frage, ich musste noch nie Elektronik nach Ablauf der Widerrufsfrist reklamieren - während der Garantiefrist möglich, sich den Kaufbetrag auszahlen zu lassen, anstatt einfach Ersatz zu bekommen?

Das BitFenix wirkt sehr seriös, danke für den Ratschlag.

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Das Gesetz sieht vor, dass der Händler vorrangig die Möglichkeit zur Nacherfüllung hat. Das heißt, verpflichtet ist er nur zu Reparatur oder Neulieferung. Erst wenn dies zweimal fehlschlägt kannst du vom Vertrag zurücktreten und dein Geld zurück verlangen. Abweichende Einigungen sind natürlich erlaubt, solange sich beide Parteien einig sind. Möglich ist dein Anliegen also durchaus, es kommt aber darauf an, was dein Händler dazu sagt.

Ganz interessante Entwicklung. Der Fall wird von Seasonic bearbeitet und auf der Service-Page sehe ich, dass die anstatt eines typgleichen 450 W-NT einen mit 650 W zum Versand bereitmachen. Auf meine Nachfrage hin meinen die, es würde sich nicht auf die Stromrechnung auswirken, sondern nur das "beziehen", was der Rechner tatsächlich braucht. Auch eine grobe Recherche scheint zu besagen, dass in dem Fall eher die Effizienzklasse (wäre bei beiden Geräten die gleiche) ausschlaggebend sei. Irgendwie komme ich da nicht recht mit.

S12G-450
S12G-650

DerWurstkuchen schrieb:

Ganz interessante Entwicklung. Der Fall wird von Seasonic bearbeitet und auf der Service-Page sehe ich, dass die anstatt eines typgleichen 450 W-NT einen mit 650 W zum Versand bereitmachen. Auf meine Nachfrage hin meinen die, es würde sich nicht auf die Stromrechnung auswirken, sondern nur das "beziehen", was der Rechner tatsächlich braucht. Auch eine grobe Recherche scheint zu besagen, dass in dem Fall eher die Effizienzklasse (wäre bei beiden Geräten die gleiche) ausschlaggebend sei. Irgendwie komme ich da nicht recht mit.

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nur weil ein netzteil 650w liefern kann, liefert es nicht durchgehend die 650w sondern nur das was benötigt wird inkl. der Verlustleistung des Netzteils (die beim, 650watt geringer sein sollte, weniger auslastung - weniger wärme .....), die hatten wohl einfach nur kein 450er mehr vorrätig und du sparst sogar noch ein oder zwei Watt

Das 650er ist ineffizienter und wird deswegen mehr Leistung aufnehmen. Es braucht also mehr Strom als das alte Netzteil.

Threshold schrieb:

Das 650er ist ineffizienter und wird deswegen mehr Leistung aufnehmen. Es braucht also mehr Strom als das alte Netzteil.

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gibt es diesmal mehr als nur deine aussage ? z.b. nen test oder ein allgemeines verhalten bei Netzteilen oder ist dann gleich wieder Sendepause ?
laut der Seite sind beide gleich effizient, jenach auslastung sollte damit das 450w wärmer werden und mehr aus der steckdose ziehen als im vergleich das 650w, kann ja sein das sich das geändert hat in den letzten jahren aber irgendwie findet sich mal wieder nichts was diese aussage unterstützen würde ....

cann0nf0dder schrieb:

gibt es diesemal mehr als nur deine aussage ? z.b. nen test oder ein allgemeines verhalten bei netzteilen oder ist dann gleich wieder schweigen angesagt ?
laut der seite sind beide gleich effizient jenach auslastung sollte damit das 450w wärmer werden, mehr verbrauchen als im vergleich das 650w, kann ja sein das sich das geändert hat in den letzten jahren aber irgendwie findet sich mal wieder nichts was diese aussage unterstützen würde ....

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Das System des TE zieht keine 250W, in dem Bereich ist das 450W Netzteil 0,2% effektiver, als das 650W Netzteil, bei weiter abnehmender Leistung wird es etwas mehr. Wir reden bei 250W und 0,2% von 0,5W, bei 90W von 1,5% oder knapp 1,5W. Das liegt innerhalb der Messsteuung und der Fertigungstoleranz. Dafür hat man für die nächste Ausrüstung auf Intel Sechskerner und Vega Grafikkarte ausreichend Reserven. Bestimmte Panikmacher drehen den Leuten gerne sehr kleine Netzteile an, die wegen der relativ höheren Last wärmer werden und eher defekt sind.

Zweiminuten Suche:
GS 450 Ubersicht: Effizienz nach 80 PLUS, Standby, Lautstarke - Gold-Netzteile mit 450 Watt: Leistung runter, Effizienz rauf
GS 650 Hot Test Results - Seasonic S12G 650W Power Supply Review

225W: GS 450 => 91,2 % (50% Belastung)
225W: GS650 => 91 % (34% Belastung)

90W: GS 450 => 88,5 % (20% Belastung)
90W: GS650 => 87 % (14% Belastung)

Hier wird wie immer wieder ein Popanz aufgebaut

interessierterUser schrieb:

Das system des TE zieht keine 250W, in derm Bereich ist das 450W Netzteil vielleicht 2% effektiver, als das 650W Netzteil, bei weiter abnehmender Leistung wird es etwas mehr. (geschätzt). Wir reden bei 250W und 2% von 5W, 5 lächerlichen Watt. Dafür hat man für die nächste Ausrüstung auf Intel Sechskerner und Vega Grafikkarte ausreichend Reserven. Bestimmte Panikmacher drehen den Leuten gerne sehr kleine Netzteile an, die wegen der relativ höheren Last wärmer werden und ehe aussteigen,

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ok, hab den verbrauch des systems falsch erfasst und war bei dem verbrauch einer r9-280 vapor-x oc hängen geblieben (warum auch immer), stimmt bei der last verbraucht des kleine weniger weil es näher am sweetspot betrieben würde.
ich verplane für meinen pc immer psu die mit ~50-60% last laufen

cann0nf0dder schrieb:

ok, hab den verbrauch des systems falsch erfasst

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Ich habe, oben wurde editiert, reale Testwerte gesucht. Wir reden über 0,5 - 2W, dass ist ein Popanz sondergleichen. Natürlich ist das 650W Netzteil sinnvoller

450W Variante


Quelle: The Seasonic S12G 650W PSU - Seasonic S12G 650W Power Supply Review



650W Variante



Quelle: The Seasonic S12G 650W PSU - Seasonic S12G 650W Power Supply Review

cann0nf0dder schrieb:

gibt es diesmal mehr als nur deine aussage ? z.b. nen test oder ein allgemeines verhalten bei Netzteilen oder ist dann gleich wieder Sendepause ?
laut der Seite sind beide gleich effizient, jenach auslastung sollte damit das 450w wärmer werden und mehr aus der steckdose ziehen als im vergleich das 650w, kann ja sein das sich das geändert hat in den letzten jahren aber irgendwie findet sich mal wieder nichts was diese aussage unterstützen würde ....

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Welches Netzteil muss wohl mehr Leistung aufnahmen, wenn der Rechner 60 Watt benötigt?
Einfach mal drüber nachdenken.
Es ist ein Mythos, dass das stärkere Netzteil weniger belastet wird und damit länger hält.

Threshold schrieb:

Welches Netzteil muss wohl mehr Leistung aufnahmen, wenn der Rechner 60 Watt benötigt?
Einfach mal drüber nachdenken.
Es ist ein Mythos, dass das stärkere Netzteil weniger belastet wird und damit länger hält.

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ich hab ja schon geschrieben das ich bei der Leistungsaufnahme in der Zeile verrück war und einen verbrauch von ~400w für das system angelegt hatte und nicht ~200w die es wohl real zieht
und wo habe ich dabei Bezug auf die Haltbarkeit bei größeren PSU genommen ? ich hab geschrieben das bei gleicher last weniger abwärme produziert würde, damit weniger Energie in Wärme wandeln als wenn sie hoch ausgelastet würden.

edit:
ok, das mit schneller kaputt bezog sich wohl auf den post von interessierteruser, wobei ich das eher bei überlast vermuten würde als wenn es 'nur' ausgelastet und dadurch wärmer wird