CPU-Temperatur (6700k) erstaunlich unabhängig von Lüfterdrehzahl (Scythe Kotetsu) - limitierender Faktor Wärmeleitung?

CPU-Temperatur (6700k) erstaunlich unabhängig von Lüfterdrehzahl (Scythe Kotetsu) - limitierender Faktor Wärmeleitung?

Hallo zusammen,

Mir ist beim Testen mit dem neuesten Prime95 (Small FFTs, also maximale Wärmeentwicklung/Verlustleistung) aufgefallen, dass sich die Temperatur meiner CPU-Kerne kaum verändert, wenn ich die Lüfterdrehzahl reduziere. Die maximalen CPU-Temperaturen bei verschiedenen Drehzahlen sind (siehe die Screenshots im Anhang):

1400rpm: 78 °C
1100rpm: 78 °C
1000rpm: 79 °C
900rpm: 79 °C
800rpm: 81 °C
700rpm: 82 °C
600rpm: 84 °C
500rpm: 85 °C

Die CPU ist ein Core i7 6700k auf 4488 (44*102) MHz übertaktet bei ca. 1.26 V, der Lüfter ein Scythe Kotetsu.

Jetzt meine Fragen:

1. Woran kann es liegen, dass sich die CPU-Temperatur zwischen 900 und 1400 RPM kaum ändert? Reicht schon die Leistung des Kühlkörpers bei 900 RPM für eine maximale Kühlung aus, bzw. wird dann die Kühlung durch andere Faktoren (Wärmeleitpaste, Intels Heatspreader-Lösung) limitiert, sodass den Lüfter hochzudrehen nichts mehr bringt? Würde es dann überhaupt Sinn machen die Wärmeleitpaste neu aufzutragen oder wäre der nächste Schritt schon den Heatspreader zu entfernen und dessen Wärmeleitpaste zu ersetzen (was ich mir glaube ich sparen würde)?
2. Sind diese Temperaturen (ca. 79 °C) für CPU-Kerne und -Package in Ordnung? Da es sich um den absoluten Torture-Test handelt und ich im realen Einsatz nie solche Last erzeuge denke ich schon, wüsste aber gerne eure Meinung dazu. Die Asus AI Suite zeigt andere Werte (meist um max. 67 °C) an, aber denen traue ich ehrlich gesagt nicht wirklich.

Vielen Dank,
MrMage

AW: CPU-Temperatur (6700k) erstaunlich unabhängig von Lüfterdrehzahl (Scythe Kotetsu) - limitierender Faktor Wärmeleitung?

Sitzt denn der Kühler richtig?

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Limitierender Faktor ist die Luft... Ziemlich genau bei 900rpm und 79°.

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evilgrin68 schrieb:

Limitierender Faktor ist die Luft... Ziemlich genau bei 900rpm und 79°.

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Inwiefern? Geht da nicht mehr Luft durch den Kühler durch oder lässt sich die Wärme nicht mehr schneller austauschen?

Was den Sitz des Kühlers angeht: ich hoffe dass er richtig sitzt, aber im Prinzip deshalb auch die Frage ob ich probieren soll die Wärmeleitpaste neu aufzutragen.

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Du gibst die Lösung doch selber vor: Wärmeleitung. Und richtig, die Wärme lässt sich nicht schneller austauschen. Sind alles Physik Grundlagen.

Prime ist ein Stresstest und kann mit den Belastungen des Rechners im Alltag nicht verglichen werden. Wenn du reale Temperaturen haben willst, dann belaste den Rechner auch real.

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Was hast du für ein Gehäuse?
Welche Lüfterkonstellation?
Welche Drehzahl des CPU Lüfters und der Lüfter, die die Luft aus dem Gehäuse abtransportieren?

Ich persönlich habe auch das Problem, dass die CPU relativ warm für den Takt wird. Werde am Sonntag mal die CPU köpfen und euch berichten.

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evilgrin68 schrieb:

Du gibst die Lösung doch selber vor: Wärmeleitung. Und richtig, die Wärme lässt sich nicht schneller austauschen. Sind alles Physik Grundlagen.

Prime ist ein Stresstest und kann mit den Belastungen des Rechners im Alltag nicht verglichen werden. Wenn du reale Temperaturen haben willst, dann belaste den Rechner auch real.

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Das mit der Wärmeleitung hatte ich vermutet, wollte ich aber bestätigt haben. Außerdem bin ich mir nicht sicher welcher Wärmeübergang (Die/Heatspreader, Heatspreader/Kühlkörper oder Kühlkörper/Luft) der limitierende Faktor ist. Woraus schließt du dass es Kühlkörper/Luft ist?

Ich weiß das Prime ein Stresstest ist, wüsste aber trotzdem gerne ob diese Temperaturen für Prime in Ordnung sind?


Gehäuse ist ein Corsair Obsidian 350D mit je einem Lüfter vorne, hinten und oben. Die CPU-Temperatur ist aber quasi unabhängig von der Drehzahl der Gehäuselüfter und die Temperatur des Motherboardsensors liegt auch davon unabhängig zwischen 30 und 35 °C.

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Du musst auch bedenken das die Abwärme von der GPU noch dazu kommt.
Ich hab die Erfahrung gemacht wenn die CPU-Temperaturen mit Prime OK sind, dann sind sie das auch real wenn die Grafikkarte mitheizt.

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Abductee schrieb:

Du musst auch bedenken das die Abwärme von der GPU noch dazu kommt.
Ich hab die Erfahrung gemacht wenn die CPU-Temperaturen mit Prime OK sind, dann sind sie das auch real wenn die Grafikkarte mitheizt.

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Das klingt nach einer guten Faustregel! Momentan verwende ich noch die Intel-GPU, konnte mich noch nicht zwischen GTX 1070 und 1060 sowie RX 480 entscheiden.

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Der Scythe Kotesu ist ja nicht gerade ein risen Kühler. bei der schlanken Bauweise ist bei 900 rpm einfach seine Kapazität ausgelastet und die vier Heatpipes sind auch die speerspitze.
Immerhin weißt du bei dem Test das du keinen Lüfter auf ~1000rpm limiteren kannst, was ja auch ein Lautstärkevorteil ist

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MrMage_ schrieb:

Die Asus AI Suite zeigt andere Werte (meist um max. 67 °C) an, aber denen traue ich ehrlich gesagt nicht wirklich.

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Du weisst aber, was z.B. der Unterschied zwischen den Werten von z.B. Core Temp vs AI Suite ist? AI Suite zeigt dir jene Werte an, welche du auch im BIOS zu sehen bekommst, während z.B. Core Temp keine exakten Messungen vornimmt. Ist bei den meisten Tools so, dass da die Werte "errechnet" werden und drum nur mit Vorsicht genossen werden können. Sprich: wenn ein Tool dir 70°C anzeigt, heisst dies noch lange nicht, dass die CPU wirklich 70°C hat.
Und bevor man sich von so Tempiwerten komplett verrückt machen lässt, am besten mal den very good Blog vom Alk durchlesen: http://extreme.pcgameshardware.de/b...alkis-blog-16-vertrauen-ist-gut-wirklich.html. Wenn du genauere Werte willst, musst du fast externe Sensoren anbringen, wobei die dann natürlich nicht die Hitze im innern messen können. Bei meinem FX-6300 nutze ich z.B. 2 Sensoren von der Lüsteu, einen am unteren Ende vom Kühler und einen am IHS der CPU, da Core Temp, HWInfo, HWMonitor, usw. nur Bullshitwerte ausgaben.
Wenn du nicht grad ne GTX 480 Graka reinsteckst, solltest du da absolut keine Temperaturprobleme haben. Ob das kleine Kühlerchen aber noch Reserven nach oben zulässt, ist wiederum ne andere Frage

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hab mit dem 6700K bei 4,5GHz und 1,3V (ja wird noch runter gevoltet) 71°C beim höchsten Kern mit 800RPM und einem Alpenföhn Olymp, wobei ich sagen muss, dass der Olymp schon ein bisschen größer ist.. .

Bin vorher trotzdem auf viel viel höhere Temperaturen gekommen (teilweise 99°C).
Jetzt bleibt alles im grünen Bereich und der PC bleibt auch angenehm leise und kühl, nachdem ich ihn geköpft habe. Ungefähr 15-20°C habe ich also mindestens gewonnen.
Ich muss dazu auch sagen, dass die Wärmeleitpaste zwischen DIE und HS ganz schön alt und vertrocknet aussah ^^.

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Ich finde es total erstaunlich, das dieser Mini Kühler die Parameter deiner CPU stemmt. Da kamen andere, mit gleichem Takt und Spannung schon auf ganz andere Temperaturen, mit weitaus besseren Kühlern wohlgemerkt.

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Ich muss zugeben, dass ich mir vorher wenig Gedanken gemacht habe und relativ blind der Empfehlung von SilentPCReview gefolgt bin:

Recommended Heatsinks | silentpcreview.com
Scythe Kotetsu CPU Cooler: A Compact King | silentpcreview.com

Da ist der Kotetsu der beste bezahlbare Kühlkörper der nicht extrem fett ist, wobei die sogar noch besser Kühlungsergebnisse (~ 40 °C über Raumtemperatur) bei mehr Leistung (130 W) erzielt haben.

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Ja das finde ich auch, dabei ist seiner noch ungeköpft + hat einen schwächeren Kühler.
Meine CPU hat fast 100°C erreicht.. schon etwas komisch. Liegt aber wahrscheinlich auch an der Qualität der WLP zwischen DIE und HS. Vielleicht hat er ja frische und wir nicht?

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CHRiSSLYi schrieb:

Ja das finde ich auch, dabei ist seiner noch ungeköpft + hat einen schwächeren Kühler.
Meine CPU hat fast 100°C erreicht.. schon etwas komisch. Liegt aber wahrscheinlich auch an der Qualität der WLP zwischen DIE und HS. Vielleicht hat er ja frische und wir nicht?

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Man könnte jetzt bestimmt auslesen wann unsere CPUs jeweils hergestellt wurden Was anderes: Wie einfach und sicher würdest du das Köpfen einschätzen?

P.S.: Ich hoffe die CPU drosselt nicht... Da sie aber eine Stromaufnahme von ~110 W ausgibt, würde ich davon nicht ausgehen. Wobei aber die CPU-Kerntemperatur ja nicht besonders genau ist (siehe Chimera's Post).

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Mit den Skylakes wird das Köpfen etwas schwieriger, da das PCB dünner ist und somit die Schraubstock Methode nicht mehr sehr sicher ist.
Mit der Rasierklinge am CPU zu hantieren ist sehr gefährlich, ein falscher Kratzer und das Ding kann defekt sein .

Hab schon 3 CPUs geköpft ohne Probleme gehabt zu haben, obwohl mein erster schon ein paar schlimme Kratzer hatte .

Mit der Rasierklinge ist es deutlich schwerer und zeitaufwendig.. war es zumindest bei mir, da meine Rasierklinge relativ dünn und instabil bezüglich des Drucks ist.

Zerstört habe ich ihn Nicht, OBWOHL ich nicht wenig abgerutscht bin.
Wenn man es aber schon ein paar mal gemacht hat, weiß man langsam wie es geht.

Die Vorteile sind klar und können viel bewirken. So hab ich beim Spielen nun 50°C bei 4,5GHz. Ist ein super Wert. Davor waren es knapp 60-65°C mit Abstechern in den 70er Bereich mit dem Takt.

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CHRiSSLYi schrieb:

Mit den Skylakes wird das Köpfen etwas schwieriger, da das PCB dünner ist und somit die Schraubstock Methode nicht mehr sehr sicher ist.
Mit der Rasierklinge am CPU zu hantieren ist sehr gefährlich, ein falscher Kratzer und das Ding kann defekt sein .

Hab schon 3 CPUs geköpft ohne Probleme gehabt zu haben, obwohl mein erster schon ein paar schlimme Kratzer hatte .

Mit der Rasierklinge ist es deutlich schwerer und zeitaufwendig.. war es zumindest bei mir, da meine Rasierklinge relativ dünn und instabil bezüglich des Drucks ist.

Zerstört habe ich ihn Nicht, OBWOHL ich nicht wenig abgerutscht bin.
Wenn man es aber schon ein paar mal gemacht hat, weiß man langsam wie es geht.

Die Vorteile sind klar und können viel bewirken. So hab ich beim Spielen nun 50°C bei 4,5GHz. Ist ein super Wert. Davor waren es knapp 60-65°C mit Abstechern in den 70er Bereich mit dem Takt.

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Okay, ich glaub dann spar ich mir das. Vielen Dank für die Info!

Was Spiele angeht bin ich momentan mit Overwatch beschäftigt und da ist (obwohl ich die integrierte GPU verwende) die Temperatur eh nur bei 50 °C

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Man sollte auch sowieso nur die CPU köpfen, wenn man es wirklich braucht (oder man viel Langeweile hat ).
Für solche Spiele wie Overwatch ist es eigentlich fast sinnlos die CPU zu köpfen, da dieses eh GPU limitiert ist, vorausgesetzt man spielt nicht in 800x600 mit niedrigsten Details ^^.

Falls du keine Garantie mehr hast und deine CPU dir nicht mehr ausreicht wie sie sollte, kannst du es ja mal probieren. Einem Laien würde ich das nicht empfehlen, zumal ich damals beinahe einen Herzinfarkt hatte, bevor ich meine erste geköpfte CPU mit massiven Kratzern im PCB wieder einbaute, um zu sehen ob sie noch funktioniert.

Auf jeden Fall sollte man sich bewusst sein, dass man seine CPU damit zerstören kann. Unter die Garantie fällt das leider auch nicht ^^.

AW: CPU-Temperatur (6700k) erstaunlich unabhängig von Lüfterdrehzahl (Scythe Kotetsu) - limitierender Faktor Wärmeleitung?

Ja, bei mir wäre es auch eher Langeweile ^^ Aber die ist mir mit meinen linken Händen keine 350 € wert