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Sinnvolle Zusammenstellung?

S

sanix

Schraubenverwechsler(in)
Hallo zusammen
Ich habe mich entschieden, meinen Rechner "neu" zusammenzustellen anstatt aufzurüsten. Was ich wiederverwenden möchte, ist das Netzteil, SSDs, DVD-Laufwerk und das Case. Die Auswahl ist (leider) riesig, also habe ich mich mal für folgendes entschieden:

ASUS ROG Strix Z390-F Gaming (LGA 1151, Intel Z390, ATX)
Intel Core i7-8700K (LGA 1151, 3.70GHz, Unlocked)

Beim Board bin ich mir ziemlich unsicher. Das 390 vs 370 scheint vor allem eine bessere WLan Latenzzeit zu bringen, wenn ich das richtig verstehe? Da ich leider auf ein WLan angewiesen bin, könnte mir das sogar helfen. Interessanterweise findet man viel günstigere Boards, ich verstehe da den Unterschied nicht so.
Beim Prozessor kann man ja beliebig viel/wenig Geld investieren.

Die Grafikkarte muss nicht übermässig stark sein. Deshalb habe ich diese gewählt:
XFX RX 580 GTS CORE

Ich brauchte sie vor allem für ein bisschen League of Legends.

Beim RAM möchte ich auf 32 GB gehen:
Corsair Vengeance LPX (2x, 16GB, DDR4-3000, DIMM 288) - digitec

Ich hatte das mal günstiger in Erinnerung aber scheint wohl der Typ RAM zu sein. Ich möchte soviel RAM, weil Applikationen immer wie mehr Hauptspeicher fressen und es vor allem beim Programmieren Sinn macht.

Ich werde meinem Rechner vor allem zum Programmieren aber auch gamen verwenden (keine High Endgames). Deshalb auch die 32 GB RAM. Macht meine Konfiguration so Sinn oder habe ich einen Fehler gemacht?
Der CPU scheint keinen Kühler dabei zu haben. Kauft man sich dann einfach einen generischen?


Vielen Dank für eure Hilfe bereits im vorraus.
 
Kaufberatungsbot

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
Spiele-PC der höchsten Liga für ca. 3.000 Euro
Hey sanix,

generell haben wir hier einen Fragebogen, damit wird die Beratung leichter:
[Guide] Informationen zur Kaufberatung - PC zusammenstellen

Was ist die genaue Modellbezeichnung von deinen alten Komponenten, nur um sicher zu gehen?

Z370 ist im Grunde der alte Z270 Chipsatz, der refreshed werden musste, als die 8000er CPUs kamen. Er bot aber keine neuen Features ggü. Z270. Die "günstigen" Boards (B360, H370) haben hingegen neue Features bekommen, da war was mit WLAN aber auch USB 3.1, ich will das gerade nicht nachschauen weil sehr müde :D Mit Z390 wurden diese Features jedenfalls auf den Z-Chipsatz übertragen, und auch die neuen 9000er CPUs laufen darauf. Die würde ich übrigens dem 8700K vorziehen, wenn es Intel sein soll.

Und damit kommen wir zum nächsten Punkt: Welche CPU (8700K/9X00K/AMD?) am besten geeignet ist hängt von deiner Programmierarbeit ab. Und da musst du sagen, was gebraucht wird. Benötigst du eine hohe Singlethreadleistung, oder wird viel parallelisisert, sodass viele Threads genutzt werden können? Wenn ja wie viele Threads? Bevorzugt deine Arbeit aus irgendeinem anderen Grund Intel oder AMD?

Für LoL braucht es auch absolut keine RX 580. Da das in meinen Augen aber die einzige "günstige" Karte mit einem vernünfigten PL-Verhältnis ist passt das schon, das Geld scheint ja da zu sein.

Und zu guter letzt: Was ist überhaupt deine Preisvorstellung?

Viele Grüße
Florian
 
Hallo Florian
Danke für deine Antwort.

Ich muss die Komponenten noch raussuchen bzw. mal das Case aufschrauben.

Z370 ist im Grunde der alte Z270 Chipsatz, der refreshed werden musste, als die 8000er CPUs kamen. Er bot aber keine neuen Features ggü. Z270. Die "günstigen" Boards (B360, H370) haben hingegen neue Features bekommen, da war was mit WLAN aber auch USB 3.1, ich will das gerade nicht nachschauen weil sehr müde Mit Z390 wurden diese Features jedenfalls auf den Z-Chipsatz übertragen, und auch die neuen 9000er CPUs laufen darauf. Die würde ich übrigens dem 8700K vorziehen, wenn es Intel sein soll.
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Die 9000 CPUs sind aber gleich einiges teurer oder irre ich mich da? Verstehe ich dich richtig, dass du mir ein Z390 empfiehlst?

Und damit kommen wir zum nächsten Punkt: Welche CPU (8700K/9X00K/AMD?) am besten geeignet ist hängt von deiner Programmierarbeit ab. Und da musst du sagen, was gebraucht wird. Benötigst du eine hohe Singlethreadleistung, oder wird viel parallelisisert, sodass viele Threads genutzt werden können? Wenn ja wie viele Threads? Bevorzugt deine Arbeit aus irgendeinem anderen Grund Intel oder AMD?
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Eher viel parallelisiert. Die Threadanzahl ist eher beliebig, sagen wir bis zu 8. Für Intel habe ich mich aus keinem spezifischen Grund entschieden. Früher schienen die besser gewesen zu sein, heute scheinen sich gleich auf zu sein. Probleme hatte ich aber noch nie mit Intel.

Und zu guter letzt: Was ist überhaupt deine Preisvorstellung?
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Die ist Variabel. So viel es halt braucht aber max 1800 CHF, also 1600 Euro etwa. Aber das Budget muss man ja nicht ausreizen.
 
Wobei man eventuell noch die Woche abwarten sollte, ob sich die Leaks zu Ryzen 3000 bestätigen.
 
Naja, ein 9700K ist vergleichbar teuer wie der 8700K. Und wenn du sagst du brauchst 8 schnelle Threads wird der 9700K besser sein (8 Kerne ohne SMT vs. 6 Kerne mit SMT). Wenn du beliebig parallelisieren, und auch 16/24/32 Threads nutzen kannst bekommst du bei AMD sicherlich mehr Multithreadleistung für dein Geld. Wie DKK007 schon meinte lohnt es da noch ein paar Tage zu warten, was alles kommt. Brauchst du maximale Singlethreadleistung führt (aktuell) hingegen kein Weg an einem übertakteten Intel vorbei. Wobei noch niemand weiß, was die 3000er Ryzen leisten werden.
 
Jetzt noch mit Checkliste:

1.) Wie hoch ist das Budget?
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1600 EUR, ohne Software. Muss abern icht ausgereizt werden.

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
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Nein

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
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Ja

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
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Festplatte, Bildschirme, DVD-Laufwerk, Maus, Tastatur, Case, HDs


? Hier gleich eine Frage zum Netztteil: Sind diese Dinger effizienter geworden? Weil meines ist 7 Jahre alt, evtl. macht es Sinn dies auszutauschen?

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
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1920x1200

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
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Programmieren, Gaming (eher ältere Games)

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
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Keine, schon vorhanden.

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
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Nein

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
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Möglichst leise aber nicht mit WaKü.

? Bei den Beispielkonfigurationen sehe ich jeweils, dass sehr viel in die GraKa investiert wird. Diese ist mir aber nicht so wichtig (jedenfalls keine 700+ Euro).
? Bei sämtlichen Konfigurationen wurden AMD Prozessoren gewählt. Sind diese derzeit günstiger?
 
Ein paar Kommentare:

(4) Netzteil: Bei einem sieben Jahre alten Netzteil sollte man schon genau hinsehen. Wenn das eine Qualitätsteil ist (alte Testberichte?), könnte man es evtl. weiterverwenden. Fall nicht oder nicht passend in der Leistung (sowohl viel zu stark als auch zu schwach sind schlecht), ist ein Austausch empfehlenswert. Und ja, sie sind effizienter geworden.

(6) Anwendung: Programmieren und ältere Games: Dafür ist meiner Ansicht nach eine CPU 8700K oder 9700K völlig überdimensioniert, außer Du brauchst die Leistung für das Programmieren (hohe Single-Thread-Leistung!). Sonst wäre da ein günstigerer Intel oder ein Ryzen im Preis-/Leistungsverhältnis viel besser. Ryzen-CPUs werden oft vorgeschlagen, weil das Preis-Leistungsverhältnis günstiger ist als bei den meisten Intel-CPUs; gerade für PCs im unteren und mittleren Bereich sind sie daher erste Wahl, auch weil die Mainboards etwas günstiger sind.

(9) Möglichst leise: Das erfordert dann u.a. auch ein gutes, am besten gedämmtes Gehäuse. Fällt Dein vorhandenes Gehäuse in diese Kategorie?

Eine Investition in eine gute Grafikkarte ist wichtig bei hohen Auflösungen (WQHD und inbes. UHD) zusammen mit neueren Spielen (First-Person-Shooter, Open World, ...) für ordentliche Framrates (FPS). Bei 1920x1200 und älteren Spielen reicht auch eine günstige Grafikkarte (vielleicht etwas im Bereich der GTX 1060), wobei es schon auf die genaue Art der Spiele ankommt - heisst "ältere Spiele" eher zehn Jahre alt und mehr oder eher zwei bis drei Jahre alt? Beispiel: TES IV Oblivion (11 Jahre alt) auf 1920x1200 läuft mit moderater Framerate (20-30fps) schon auf meinem Office-PC mit AMD A10 (integrierte Grafik!). TES V Skyrim Special Edition (ca. zwei Jahre alt in der SE-Version, glaube ich) kann Du damit vergessen - da ist meine GTX 1080 bei WQHD gerade passend.
 
Ich würd bei deinem Anwendungsprofil zu AMD raten, hier mal ne Beispielkonfig mit nem potenten "Achtender":

Mobo: Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming ab €'*'143 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
CPU: AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed ab €'*'316,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
CPU-Freezer: EKL Alpenföhn Brocken 3 ab €'*'42,74 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
RAM: G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GVK) ab €'*'259,84 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Netzteil: be quiet! Pure Power 11 CM 500W ATX 2.4 ab €'*'67,73 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Graka: https://geizhals.de/sapphire-nitro-radeon-rx-590-8gd5-special-edition-11289-01-20g-a1926421.html
Case: https://geizhals.de/fractal-design-define-r6-black-tg-fd-ca-def-r6-bk-tg-a1746669.html

das Netzteil könnte man nach der Zeit tauschen und die RX 590 ist aktuell und fix genug für deine Auflösung, dabei nicht überteuert...

Gruß
 
Die Anmerkung mit der Leistung ist gut, ich habe mich da etwas verrannt. Bei meinem Hintergrund geht es beim "Programmieren" (Simulationen) immer um Laufzeitminimierung und möglichst viel Rechenleistung, aber das ist hier wahrscheinlich gar nicht der Fall. Da äußert sich der TE am besten mal selbst zu, wie viel Leistung er zum Programmieren braucht. Ich gehe davon aus, dass die Zusammenstellung von facehugger einfach eingetütet werden kann :daumen:

Edit
Eine Anmerkung zur GPU noch: Bei der RX 590 sind 3 Spiele dabei (Resident Evil 2, Devil May Cry 5, The Division 2). Bei der RX 580 darfst du dir zwei von denen aussuchen. Also wenn du Lust hast mal ein paar moderne Spiele anzuspielen kannst du einfach die RX 590 nehmen. Ansonsten bietet die RX 580 ein minimal besseres Preisleistungsverhältnis. Das ist aber schon Haarspalterei :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Dr-Wandel schrieb:
Ein paar Kommentare:

(4) Netzteil: Bei einem sieben Jahre alten Netzteil sollte man schon genau hinsehen. Wenn das eine Qualitätsteil ist (alte Testberichte?), könnte man es evtl. weiterverwenden. Fall nicht oder nicht passend in der Leistung (sowohl viel zu stark als auch zu schwach sind schlecht), ist ein Austausch empfehlenswert. Und ja, sie sind effizienter geworden.

(6) Anwendung: Programmieren und ältere Games: Dafür ist meiner Ansicht nach eine CPU 8700K oder 9700K völlig überdimensioniert, außer Du brauchst die Leistung für das Programmieren (hohe Single-Thread-Leistung!). Sonst wäre da ein günstigerer Intel oder ein Ryzen im Preis-/Leistungsverhältnis viel besser. Ryzen-CPUs werden oft vorgeschlagen, weil das Preis-Leistungsverhältnis günstiger ist als bei den meisten Intel-CPUs; gerade für PCs im unteren und mittleren Bereich sind sie daher erste Wahl, auch weil die Mainboards etwas günstiger sind.

(9) Möglichst leise: Das erfordert dann u.a. auch ein gutes, am besten gedämmtes Gehäuse. Fällt Dein vorhandenes Gehäuse in diese Kategorie?

Eine Investition in eine gute Grafikkarte ist wichtig bei hohen Auflösungen (WQHD und inbes. UHD) zusammen mit neueren Spielen (First-Person-Shooter, Open World, ...) für ordentliche Framrates (FPS). Bei 1920x1200 und älteren Spielen reicht auch eine günstige Grafikkarte (vielleicht etwas im Bereich der GTX 1060), wobei es schon auf die genaue Art der Spiele ankommt - heisst "ältere Spiele" eher zehn Jahre alt und mehr oder eher zwei bis drei Jahre alt? Beispiel: TES IV Oblivion (11 Jahre alt) auf 1920x1200 läuft mit moderater Framerate (20-30fps) schon auf meinem Office-PC mit AMD A10 (integrierte Grafik!). TES V Skyrim Special Edition (ca. zwei Jahre alt in der SE-Version, glaube ich) kann Du damit vergessen - da ist meine GTX 1080 bei WQHD gerade passend.
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Vielen Dank für deine Antwort.
Zu 4) Dann werde ich wohl tauschen. Macht ja keinen Sinn, alle Geräte auf Energieeffizienz zu optimieren aber nicht beim Rechner :-)
Zu 6) Beim Programmieren bremst meistens die HD, weil es viel IO ist.
Zu 9) Ich habe kein dämmendes. Leider ein überdimmensioniertes für eine WaKü möchte es aber nicht wegwerfen.

Der Punkt mit der Auflösung habe ich nicht beachtet. Ein guter Punkt. Das nächste was ich wohl tauschen werde, ist der Monitor. Dann gehe ich dann wahrscheinlich auf einen Widescreen anstelle von 2 Monitoren mit einer ordentlichen Auflösung. Deshalb muss ich wohl trotzdem in die GraKa investieren.

Was ich noch vergessen habe zu sagen ist, dass ich eher faul bin. Wenn ich ein System habe, werde ich es wohl für die nächsten 5 Jahre nicht tauschen.
 
sanix schrieb:
Zu 6) Beim Programmieren bremst meistens die HD, weil es viel IO ist.
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HD = Festplatte? Oder verstehe ich da was falsch :D Dann wird es Zeit für eine NVME SSD. Wie viel Speicherplatz brauchst du? Und wir brauchen nach wie vor Bezeichnung + Alter von deinen vorhandenen Komponenten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sollte es der 2700x werden, dann bitte nicht das Aorus Ultra Gaming nehmen, hier liest man beim 8Kerner immer wieder von Problemen mit den SpaWas. Im günstigeren Segment würde ich eher das Asrock X470 fatalaty nehmen.
 
FlorianKl schrieb:
HD = Festplatte? Oder verstehe ich da was falsch :D Dann wird es Zeit für eine NVME SSD. Wie viel Speicherplatz brauchst du? Und wir brauchen nach wie vor Bezeichnung + Alter von deinen vorhandenen Komponenten.
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Genau Festplatte. Meine bestehenden möchte ich wiederverwenden, da ich diese schon 1-2 ausgetauscht habe, also das neuste an der bestehenden Konfiguration sind. Ich werde den Lüfter und Netzteil wohl tauschen, deshalb werde ich nur das Case wiederverwenden. Das sollte keinen Einfluss auf den Kauf haben.
 
Wenn die Geschwindigkeit deiner Datenträger limitiert solltest du doch genau da ansetzen. Du schreibst, dass die HDD dein Programmieren limitiert. Würde da ein sehr schneller Datenträger (NVMe SSD) weiterhelfen? Wie viel Speicherplatz sollte dieser haben, bzw. wie sieht deine Arbeitsweise beim Programmieren aus? Evtl. kann man deine alten Speichermedien dann als Datengrab verwenden.

Was ist die Bezeichnung von deinem Case und deinen Speichermedien? Bei letzterem zumindest Typ (SSD/HDD) und Kapazität + grobes Alter.

Vorher können wir dir nicht vernünftig helfen und raten nur herum. Entschuldige, wenn das unfreundlich rüberkommt, ist nicht so gemeint.
 
facehugger schrieb:
Kommt halt auch drauf an, wann Ryzen 2 kommt und wie lang der TE warten kann/will. Zwischen Ankündigung und Release können gern ein paar Monate liegen...

Gruß
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Ne, dass wäre mir dann doch zu lange. Ich möchte in den nächsten 2 Wochen bestellen.

Was ist die Bezeichnung von deinem Case und deinen Speichermedien? Bei letzterem zumindest Typ (SSD/HDD) und Kapazität + grobes Alter.

Vorher können wir dir nicht vernünftig helfen und raten nur herum. Entschuldige, wenn das unfreundlich rüberkommt, ist nicht so gemeint.
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Case ist ein Cooler Master Cosmos S.
SSD: Corsair Foce 3 SSD ATA Device
Samsung SSD 850 Pro 256 GB
 
Alles klar :daumen: Ich persönlich würde das Gehäuse in den wohlverdienten Ruhestand schicken, das hat ja nicht mal USB 3.0.
Insgesamt ginge es so:

1 Samsung SSD 970 EVO 500GB, M.2 (MZ-V7E500BW)
1 AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed (YD270XBGAFBOX)
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMK32GX4M2B3200C16)
1 Sapphire Pulse Radeon RX 580 8GD5, 8GB GDDR5, DVI, 2x HDMI, 2x DP, lite retail (11265-05-20G)
1 ASRock Fatal1ty X470 Gaming K4 (90-MXB7E0-A0UAYZ)
1 AVM FRITZ!WLAN USB Stick AC 860, 2.4GHz/5GHz WLAN, USB-A 3.0 (20002687/20002724)
1 Scythe Mugen 5 [Rev. B] (SCMG-5100)
1 Fractal Design Meshify C Dark, Glasfenster (FD-CA-MESH-C-BKO-TG)
1 be quiet! Pure Power 11 CM 400W ATX 2.4 (BN296)
~1280€

Das Gehäuse hat keinen Einschub für ein DVD-Laufwerk. Solltest du das unbedingt benötigen gibt es da genug andere Optionen.

Sparen könnte man noch mit dem Ryzen 2700. Der 2700X taktet ab Werk höher, der 2700 lässt sich aber mit wenigen Klicks auf den gleichen Takt anheben. Wären 60€ Ersparnis:
1 AMD Ryzen 7 2700, 8x 3.20GHz, boxed (YD2700BBAFBOX)

Beim Mainboard könnte man auch noch mit einem guten B450 Board sparen. Aber das Budget ist ja da.

Ich habe einfach mal eine 500GB NVMe SSD reingepackt. Die bietet ein Vielfaches an Schreib-/Leserate ggü. deinen SATA-SSDs. Solltest du noch mehr Bandbreite brauchen kann man die glaube ich auch im Raid laufen lassen. Die SSD gibt's auch noch mit anderen Kapazitäten.

Die GPU ist eine RX 580, da habe ich in Beitrag #9 was zu geschrieben.
 
Die Konfiguration gefällt mir schon ganz gut aber ein Case ohne DVD Einschub finde ich nicht gerade ideal.
 
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