Gedankenspiel: Mini-ITX-Gaming-System

Hallo Leute,

mittlerweile bin ich doch am überlegen, ob ich nicht meinen Laptop verkaufe und mir ein Mini-ITX-System bastle, bevor die 2080er Laptops kommen und meiner einen massiven Wertverlust hat. Ich würde den evt. bei der nächsten ebay 1-EUR-Aktion abstoßen und dafür einen Mini-PC basteln. Klein sollte er dennoch sein, damit ich ihn mal ins Wohnzimmer an den Fernseher packen kann.

Ich habe mir dieses zusammengestellt. Boxed-Kühler und Grafikkarte sollten hineinpassen.


Gezockt würde mit einem LG 34UC89 in 2560x1080 und hohe Details, wobei gern so oft wie möglich die 144fps erreicht werden sollen. Alternativ käme das Ding für SinglePlayer-Gamepad-Titel an einen LG OLED für HDR, 120Hz in 1080p und 60Hz in 4K.



OC würde ich maximal das nutzen, was ohne Spannungserhöhung geht bzw. tendiere ich eher zum Undervolten.

Preislich lässt sich noch ca. ein Hunderter rausholen wenn ich es auf mehrere Händler aufteile, bis zum Black Friday kann ich auch noch warten.

Kann ich mit der Kombi einen deutlichen Geschwindigkeitsschub gegenüber i7-7700HQ@3.5GHz und GTX1080 erwarten? Lohnt sich das überhaupt?
Sind dort irgendwelche krassen Denkfehler dabei?

ColinMacLaren schrieb:

Kann ich mit der Kombi einen deutlichen Geschwindigkeitsschub gegenüber i7-7700HQ@3.5GHz und GTX1080 erwarten? Lohnt sich das überhaupt?
Sind dort irgendwelche krassen Denkfehler dabei?

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Der Ryzen 7 2700X wäre wirklich ein tolles Upgrade zum i7-7700HQ, einmal wegen der doppelten Kernen/Threads und zum anderen wegen des viel höheren Takts.

Die RTX 2080 wäre aber kaum schneller als die GTX 1080, da sie eigentlich genau so schnell wie eine GTX 1080 Ti ist (nur mit 8 statt 11GB Grafikspeicher).

Würde dir also lieber eine GTX 1080 Ti oder eine RTX 2080 Ti (sehr teuer!) empfehlen, wenn du mehr Leistung haben willst.

Als Netzteil würde ich dir übrigens lieber das be quiet! Straight Power 11 550W oder das Seasonic Focus Plus Platinum 550W empfehlen.

Nächste Iteration:


Asus ROG Strix X470-I - Das ist zwar 80 EUR teurer, aber sehr gut zum Übertakten und besitzt einen ESS Saber9018 DAC. Da kann ich die Creative X7 ebenfalls verkaufen.


Die Trennung SSD/HDD würde ich aufheben und lieber eine 256GB SSD dazupacken und dann mit StoreMI beschleunigen. Ist auf Dauer komfortabler.


16GB G.Skill SniperX Urban Camouflage hat die Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die", die laut HWLuxx sehr gut gehen.


[Sammelthread] Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR)

Wofür brauchst du den speziellen Sound? Was hast du für Kopfhörer?
Wenn der Sound wirklich wichtig ist, solltest du zu einer vernünftigen Soundkarte greifen.

Creative g5 zum Beispiel.

Dann wie bereits erwähnt das Netzteil tauschen.

Store mi ist, denke ich, nur für die Spielesammlung was. OS sollte auf einer ssd liegen ohne Cachelösung.

Graka würde ich nach einer guten customkarte gucken, vor allem in einem kleinen Gehäuse.

Ein vernünftiger cpu Kühler sollte auch in den Warenkorb.

TrueRomance schrieb:

Wofür brauchst du den speziellen Sound? Was hast du für Kopfhörer?
Wenn der Sound wirklich wichtig ist.

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Ich habe einen Beyerdynamic T1 sowie einen Xelento. Den T1 wollte ich evt. verkaufen, da mir OverEar im Sommer doch zu warm sind. Im Moment habe ich eine Creative X7. Die ist schon nicht schlecht, aber wnen ich ohne große Abstriche die Anzahl der Geräte reduzieren kann bin ich immer dafür.

So, gestern habe ich bestellt. Das Mindstar-Angebot mit der RTX 2080 für 659 hat mich dann doch zum Spontankauf überredet

Folgende Komponenten sind es geworden:



Gesamtpreis: 1550 EUR ohne die Festplatte mit 80 EUR in Superpunkten und Assassin's Creed Odyssey. Das passt imho.
Gründe für die Entscheidung:


-Der 8700k ist dann doch deutlich schneller als der Ryzen 2700X, außerdem muss man rund 20W weniger wegkühlen. Der Preisunterschied liegt bei 100 EUR bei vergleichbaren Boards bzw. 170 EUR wenn ich Bios-Update-Widerruf-Beschiss für ein X370er gemacht hätte. Schließlich laufen die Intels gefühlt weniger am Limit, so dass hier mehr Spielraum für Undervolting und/oder Overclocking besteht.
- Der Kühler schien mir vom Preis/Leistungsverhältnis her am passendsten, außerdem kann man notfalls einen zweiten Lüfter dranschrauben.
- Das Board ist eines der günstigsten in MiniITX, mit aktuellem Chipsatz und paar OC-Funktionen. Wie das Audio-Design ist, muss ich testen. Es hat zumindest einen eigenen Kopfhörerverstärker und SPDIF-Out. Ob ich die Sound Blaster X7 behalte oder nicht muss ich daher testen.
- RAM-Speed ist beim Coffee-Lake nicht ganz so wichtig wie beim Ryzen 7. Da ich den 8700K statt den Ryzen 2700X genommen habe, musste ich woanders Abstriche machen.
- Die 8TB Seagate hatte ich noch da. Da die getrennte SSD IMMER zu klein ist, mein Nutzungsverhalten aber eher so aussieht, dass ich zu einem Zeitpunkt X nur ein Multiplayer und ein Single Player-Spiel spiele, versuche ich es mal mit dem Optane Cache. Falls es doch nervt kommt eben wieder eine größere normale SSD rein.
- Das Gehäuse hat das Mainboard parallel zum Boden, so dass die Graka die Luft direkt aus dem Seiten-Mesh zieht. Andere kleine mITX- und mATX-Gehäuse verbauen das Netzteil so, dass es die Graka blockiert.
- RTX 2080 für 659. Danke, Tschüss.
- Das Netzteil ist mit 150mm kurz genug, nicht-modular, hat zwei Lüfter und hat eine hohe Effizienz. Das macht es zum idealen Kandidaten für genau dieses Gehäuse.

Man kauft eigentlich keine tray cpus.
Beim 8700k muss man weniger wegkühlen? Auf keinen Fall, der wird deutlich wärmer als der Ryzen. Der Kühler ist definitiv zu wenig für den 8700k. Da hilft auch kein zweiter Lüfter.
Intel optane? Warum? Ne vernünftige 500gb ssd kostet 70 Taler.

Du hast beyerdynamic t1 und willst die am onboardsound betreiben? Wolltest du nur viel Geld ausgeben oder warum hast du dir diese KHs geholt? Die wollen befeuert werden. Sonst machen solche KHs keinen Sinn. An onboard gehören irgendwelche gamingheadsets aber kein t1.

Fur einen 8700k hätte es auch ein Mainboard aus dem oberen Regal sein sollen, kein so günstiges.

TrueRomance schrieb:

Man kauft eigentlich keine tray cpus.
Beim 8700k muss man weniger wegkühlen? Auf keinen Fall, der wird deutlich wärmer als der Ryzen. Der Kühler ist definitiv zu wenig für den 8700k. Da hilft auch kein zweiter Lüfter.
Intel optane? Warum? Ne vernünftige 500gb ssd kostet 70 Taler.

Du hast beyerdynamic t1 und willst die am onboardsound betreiben? Wolltest du nur viel Geld ausgeben oder warum hast du dir diese KHs geholt? Die wollen befeuert werden. Sonst machen solche KHs keinen Sinn. An onboard gehören irgendwelche gamingheadsets aber kein t1.

Fur einen 8700k hätte es auch ein Mainboard aus dem oberen Regal sein sollen, kein so günstiges.

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Boxed (ohne Kühler) hätte mich 47 EUR mehr gekostet.
Der Kühler ist zu wenig? Ich dachte der gehört schon zu den Besseren. Welcher dann?
Intel Optane, weil dann immer das im Cache liegt, was ich aktuell viel nutze. Eine 500GB SSD hatte ich jetzt und musste ständig hin- und her verschieben. Das war nervig.
Der Beyer ist ein Tesla, braucht also keinen allzu dicken Verstärker. Der war gebraucht mit 300 EUR jetzt auch nicht der preisliche Oberhammer und geht wohl wieder zu ebay. Meist nutze ich den Xelento und der ist als InEar entsprechend genügsam, was die Quelle betrifft. Nichts ist so viel Augenwischerei wie ein DAC für 1.000 EUR.
Wieso genügt das Mainboard nicht?

Ich rede ja nicht von einem dac für 1000.
Aber ein 300 Euro Kopfhörer, ich habe die dt880, spielt nur gut wenn er gut versorgt wird. Da ist onboard einfach zu wenig. Deine creative macht doch da sicher gute Arbeit.

Was hast du für den 8709k bezahlt? Bei 50 Taler weniger geht das klar.

Das Problem ist, dass du einen 8700k für haufen Kohle gekauft hast und Kühler, Mainboard und Gehäuse lassen da nicht viel oc zu. Was den Mehrpreis zum ryzen völlig sinnlos macht. Auf nen 8700k gehört ein dark rock pro4. Aber der passt nicht ins case.
Der 2700x oder 2600 wäre die bessere Alternative, da deutlich günstiger.

Das mit dem Cache ist Blödsinn. Das macht bei datenarchieven Sinn. Für Betriebssystem und Programme sollte es eine ssd sein. Ich halte nicht viel von diesen Cachelösungen. Aber egal. Vielleicht funktioniert das auch besser als ich denke.

TrueRomance schrieb:

Ich rede ja nicht von einem dac für 1000.
Aber ein 300 Euro Kopfhörer, ich habe die dt880, spielt nur gut wenn er gut versorgt wird. Da ist onboard einfach zu wenig. Deine creative macht doch da sicher gute Arbeit.

Was hast du für den 8709k bezahlt? Bei 50 Taler weniger geht das klar.

Das Problem ist, dass du einen 8700k für haufen Kohle gekauft hast und Kühler, Mainboard und Gehäuse lassen da nicht viel oc zu. Was den Mehrpreis zum ryzen völlig sinnlos macht. Auf nen 8700k gehört ein dark rock pro4. Aber der passt nicht ins case.
Der 2700x oder 2600 wäre die bessere Alternative, da deutlich günstiger.

Das mit dem Cache ist Blödsinn. Das macht bei datenarchieven Sinn. Für Betriebssystem und Programme sollte es eine ssd sein. Ich halte nicht viel von diesen Cachelösungen. Aber egal. Vielleicht funktioniert das auch besser als ich denke.

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Das ist ja der Punkt. Ich finde den T1 schon nicht schlecht, aber mir werden die Ohren auch mit offenen Hörern doch etwas zu heiß, so dass ich den wahrscheinlich verkaufe. Für den Xelento (und der war RICHTIG teuer und ist mein kleiner Schatz) klingt aber der berühmte Conrad-10-EUR-DAC (also ein Dragonfly Black) nicht schlechter als irgendwas anderes. Da tut es auch Onboard oder eben jener DAC und für die Boxen eine kleine separate Endstufe.

Ich habe für den 8700k 410 EUR bezahlt + 89 EUR in Superpunkten. Die könnte ich in drei Wochen z.B. in einen dicken Kühler oder eine SSD investieren

Ein Dark Rock Pro 4 passt vielleicht nicht, aber ein Noctua NH-D15. Das sind fast meine Komponenten:
Barada_Nels's Completed Build - Core i7-8700K 3.7 GHz 6-Core, GeForce GTX 1080 Ti 11 GB FTW3 ELITE GAMING BLACK, Node 304 Mini ITX Tower - PCPartPicker

Das Caching geht eigentlich gut. https://hothardware.com/ContentImages/Article/2761/content/game-load-times.png

edit: Der Dark Rock 4 Pro ist sogar etwas kleiner als der Noctua.

Mein Fehler. Klar passt der Dark rock pro4. ist ja genauso groß wie der NH-D15. Im Node ist ja Platz.
Den Conrad DAC hab ich auch geiles Teil für nen 10er. Dazu den Sabaj PHA2 für 50 Taler und die DT880 hören sich fantastisch an.

Du kannst ja mal berichten wie das Setup läuft. Setz den Turbo auf alle Kerne. Dann läuft der mit 4,7 GHz. Sollte gut funktionieren und schau dir die Temps an.
Dann kannst du ja entscheiden ob es ein größeren Kühler bedarf.

Eine Frage bleibt noch:


Tray oder boxed. Da CSV heute nicht versandt hat aber der Rest morgen geliefert wird, juckt es mich schon in den Fingern lokal noch die CPU zu holen und die Tray zu stornieren. Wäre ein Preisunterschied von 33 EUR.

Dann boxed. Du hast 3 Jahre Garantie. Tray nur ein halbes Jahr.

So, am Wochenende wurde geschraubt, nun ein kleiner Erfahrungsbericht. Es sind dann doch 1615 EUR geworden, da CSV nach zwei Tagen immer noch nicht versandt hatte und ich am WE basteln wollte. Außerdem ist es der Dark Rock Pro 4 statt der Shadow-Rock-Kühler geworden. Daher habe statt der tray-CPU dort die boxed beim lokalen Händler geholt. Ich wollte schon einen vollen Samstag Zeit haben dafür.


Der Zusammenbau gestaltete sich etwas schwierig, da ich genau auf die Kabelführung achten musste. Die Lüfter am Dark Rock habe ich bestimmt vier mal ab- und wieder angeklippst, da ich die 2cm mehr Platz zum Fummeln brauchte. Der Dark Rock Pro 4 passt spielend hinein, nur ist dnan kein Platz mehr für die Festplattenkäfige. Ich habe da eine andere Lösung gefunden Das Nervigste waren die ganzen Kabel des Netzteils. Modularität hätte hier aber auch nur zwei Strippen gespart und es wäre hinter der Graka eng geworden.



Die Leistung ist hervorragend. Overwatch kratzt regelmäßig am 300fps Limit, Black Ops läuft statt 100fps mit mittleren Details mit 170-200fps bei hohen Details. Elder scrolls Online hat weiterhin nur um die 65-70fps. Das ist schon hart


Übertakten lief mäßig. Die CPU schafft die 4.8GHz bei -0.1V Offset, was dann real bis 1.3V anlegt. Scheint mir etwas viel. Bei der Grafikkarte habe ich das Power-Target auf die maximal mäöglichen 111% gestellt und etwas die Core-Clock erhöht. Er boostet in Spielen zwischen 1950 und 2050MHz. Ist das gut? An den RAM habe ich mich noch nicht gewagt und nur das XMP-Profil aktiviert. Ich befürchte, dass, wenn ich es hier zu gut meine die Kiste nicht mehr hochfährt und an den CMOS-Reset komme ich nicht heran, ohne den CPU-Kühler zu demontieren. Vielleicht steck ich da noch zwei Drähte an den Jumper und führe die nach außen.

Die Temperaturen sind super. Spiele ich mit Framelimiter auf 144Hz, dann langweilen sich CPU und GPU bei 60% Auslastung und werden keine 50°C warm. Gebe ich mit unlimiterten Frames +AA alles dann lande ich bei Black Ops 4 bei voller Auslastung im niedrigen 70er-Bereich bei der Grafikkarte und im mittleren 60er-Bereich bei der CPU. Das hatte ich auch so erwartet, obwohl ich in den Foren viel Gegenwind für die ITX-Idee bekam. Die CPU erhält vorn Frischluft von zwei 80ern, in direkter Linie blasen zwei Lüfter durch den Kühler und dahinter wird direkt mit einem 120mm abgesaugt. Die Netzteilkabel blockieren einen der Frontlüfter, aber der, der in einer Linie zur CPU liegt, ist frei. Die Grafikkarte saugt über das Seitenmesh Frischluft und bläst die aus den Slots. Das Netzteil hat zwei Lüfter, zieht aus einem Mesh im Boden Frischluft und bläst sie auf der anderen Seite hinaus. In einem ATX-Gehäuse habe ich nicht so ideale Bedingungen. Da ist der Luftstrom nicht so geradlinig ausgelegt und die Grafikkarte bekommt eigentlich gar keine richtige Frischluft.


Die Lautstärke ist im IDLE imho ein klein wenig störend, da, wenn auch langsam drehend, doch recht viele Lüfter am Werk sind. Dafür wird es selbst unter Vollast nicht wesentlich lauter und ist in dem Fall der leiseste Rechner, den ich bisher hatte.



Unentschlossen bin ich noch bezüglich der HDD + Optane-Lösung. Die Einrichtung war die Hölle, da die SMR-Platte echt lahm im Schreiben ist und man auch immer nur ein was gleichzeitig installieren darf, weil halt HDD. Nach Anknipsen des Optane-Caches ist das Booten so fix wie mit einer SSD, auch viel gezockte Spiele laufen sehr rund, Anwendungen starten schnell. Man kann aber eben immer nur ein was gleichzeitig machen. Mal Destiny zocken und im Hintergrund Elder Scrolls Online patchen lassen führt zu Ladezeiten im Bereich mehrerer Minuten. So etwas ist halt blöd.