Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Hallo liebes Forum,

wir haben ein akutes Internetproblem. Um die Ausgangslage mal zu beschreiben:
Arztpraxen müssen Abrechnungen online an die kassenärztliche Vereinigung abgeben. Wir haben damals auf unserem Grundstück eine Praxis gebaut, da war aber an Internet noch nicht zu denken und der Telefonanschluss kam vom Haus, in dem die Telefonanlage mit ISDN(weil mehrere Nummern) hängt. Wir benötigen jetzt einen Internetanschluss in der Praxis. Die Praxis ist ca. 20-30m vom Haus enfernt. Im Haus kommt das Internet nicht direkt aus einer Telefondose, sondern von einem Netzwerkkabel, dass aus der Wand kommt (altes Haus). Direkt an diesem steht eine alte EasyBox 903. Eine Weitere hatte ich mal als Repeater eingerichtet, um im unteren Stockwerk überhaupt ein W-LAN-Signal zu haben (Stahlträger in den Wänden-> schlechtes Signal). Mit einem Fritz W-LAN-Repeater kriegen wir von dem Repeater im Haus immerhin ein Signal bis in das Sprechzimmer in der Praxis, aber für Abrechnungen, bzw. Übertragungen wird das nicht reichen.

Die Frage ist nun: wie bekommen wir am Gescheitesten Internet in die Praxis?
Kabel vom Haus in die Praxis legen wäre viel Aufwand, da durch den ganzen Hof.
Kein Telefonanschluss vorhanden, weswegen für einen neuen Vertrag wahrscheinlich erst eine Leitung gelegt werden müsste?
Wäre LTE verlässlich genug, zumal in einer Kleinstadt?

Hat jemand Ideen oder Tipps, wie man dieses Problem lösen könnte?

Vielen Dank im voraus!

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Interessant wäre zu wissen wie die Stromversorgung der Praxis realisiert wurde. Hängt die zufällig am gleichen Stromzähler wie die Wohnung? Sollte dies der Fall sein ließe sich da vielleicht etwas mit DLAN regeln.

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Was heißt "Internet kommt von einem Netzwerkkabel"? Von wo bezieht dieses LAN-Kabel seinen Internetzugang? DSL-Anschluss? Über eine Strecke von vielleicht 30 Metern sollte es doch möglich sein ein LAN-Kabel durch den Hof zu verlegen.

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

20/30m sollten erstmal kein Problem sein, einfach zwei Repeater jeweils an den Wänden positionieren, sollte klappen.

Ansonsten, wie ist denn der Handyempfang in der Praxis und drum rum? Daran merkst du ja, ob LTE in Frage kommt.

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Ein Accresspoint für außen am Haus, bestenfalls mit Sektorantenne, sollte schon sehr viel verbessern auf die kurze Strecke.

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Mulchmann schrieb:

Hallo liebes Forum,

wir haben ein akutes Internetproblem. Um die Ausgangslage mal zu beschreiben:
Arztpraxen müssen Abrechnungen online an die kassenärztliche Vereinigung abgeben. Wir haben damals auf unserem Grundstück eine Praxis gebaut, da war aber an Internet noch nicht zu denken und der Telefonanschluss kam vom Haus, in dem die Telefonanlage mit ISDN(weil mehrere Nummern) hängt. Wir benötigen jetzt einen Internetanschluss in der Praxis. Die Praxis ist ca. 20-30m vom Haus enfernt. Im Haus kommt das Internet nicht direkt aus einer Telefondose, sondern von einem Netzwerkkabel, dass aus der Wand kommt (altes Haus). Direkt an diesem steht eine alte EasyBox 903. Eine Weitere hatte ich mal als Repeater eingerichtet, um im unteren Stockwerk überhaupt ein W-LAN-Signal zu haben (Stahlträger in den Wänden-> schlechtes Signal). Mit einem Fritz W-LAN-Repeater kriegen wir von dem Repeater im Haus immerhin ein Signal bis in das Sprechzimmer in der Praxis, aber für Abrechnungen, bzw. Übertragungen wird das nicht reichen.

Die Frage ist nun: wie bekommen wir am Gescheitesten Internet in die Praxis?
Kabel vom Haus in die Praxis legen wäre viel Aufwand, da durch den ganzen Hof.
Kein Telefonanschluss vorhanden, weswegen für einen neuen Vertrag wahrscheinlich erst eine Leitung gelegt werden müsste?
Wäre LTE verlässlich genug, zumal in einer Kleinstadt?

Hat jemand Ideen oder Tipps, wie man dieses Problem lösen könnte?

Vielen Dank im voraus!

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1. 20-30m? Einfach nen Kabel ziehen. Notfalls mit Umweg, Alternativ LWL um größere Strecken zu bewältigen.

2. Wendet euch an einen professionalen IT Dienstleister.

Ich meine wir reden hier vom Professionalen/Beruflichen Bereich wo auch noch mit Patientendaten umgegangen wird.
Holt euch Professionelle Hilfe und vor allem eine richtige Firewall!

Edit: Und am besten noch Privat und Beruflich ein Netzwerk? -> Das MUSS getrennt werden!!!

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Erstmal vielen Dank für die Antworten!

TessaKavanagh schrieb:

Interessant wäre zu wissen wie die Stromversorgung der Praxis realisiert wurde. Hängt die zufällig am gleichen Stromzähler wie die Wohnung? Sollte dies der Fall sein ließe sich da vielleicht etwas mit DLAN regeln.

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Tatsächlich läuft alles über einen Stromzähler. Strom wurde damals vom Haus in die Praxis gelegt. meinst du, Internet über Strom ist über diese Distanz eine gute Option?

Eckaat schrieb:

Was heißt "Internet kommt von einem Netzwerkkabel"? Von wo bezieht dieses LAN-Kabel seinen Internetzugang? DSL-Anschluss?

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Wir haben halt eine Telefonanlage im Keller und im obersten Stock nur so ein einzelnes Patchkabel aus der Wand hängen. Besser kann ich das nicht erklären. Auf jeden Fall eine wackelige Angelegenheit.

the.hai schrieb:

Ansonsten, wie ist denn der Handyempfang in der Praxis und drum rum? Daran merkst du ja, ob LTE in Frage kommt.

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Über LTE habe ich auch schon nachgedacht. Normalerweise hat man in der Stadt zwar Empfang, aber man könnte es schon durchaus als ländlich bezeichnen. Und wir wissen ja alle, wie das mit dem Netzausbau in Deutschland bestellt ist. Also im Nachbardorf ist halt null. Gar nix. Absolutes Loch.

the.hai schrieb:

Wendet euch an einen professionalen IT Dienstleister

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Also nur um das klarzustellen: das wird alles über eine professionelle IT-Firma eingerichtet, die Grundvoraussetzung ist aber Internetzugang in der Praxis. Und den können sie ja nicht legen.

Natürlich ist Kabel legen eine Möglichkeit, aber das sollte so der letzte Strohhalm sein, das halt vom oberen Stockwerk des Hauses, über den gepflasterten Hof in die Praxis gelegt werden müsste. Wozu man eben einiges aufreissen müsste. Aber klar, wenn es keine anderen ernstzunehmenden Optionen gibt, muss es das eben sein.

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Ich hab die Sache mit dem Internetz-Zugang noch nicht so ganz verstanden (LAN-Kabel aus der Wand? Wo kommt es her?), aber hier mal ein paar Möglichkeiten zur Reichweitenerhöhung von WLAN-Signalen:

Die Reichweite einer FritzBox erhöhen: FriXtender – FRITZ!Box WLAN Antennen-Sets - oder auch mal "Long Range WLAN" googeln.

Es gibt im Prinzip 3 verschiedene Arten von WLAN-Antennen, nämlich die Rundstrahlantenne (sendet in alle Richtungen), die Richtantenne (sendet in einem sehr kleinen Signalwinkel) und die Sektorantenne (ähnlich der Richtantenne, nur mit einem größeren Winkel). Für das hier geschilderte Problem sollte eine Richt- oder Sektorenantenne die beste Wahl sein.

Zum Shop kann ich nichts sagen, aber die Erklärungen der Produkte sind ganz hilfreich: 2.4 / 5 GHz / 802.11ac WLAN Antennen

Richtfunkantennen für WLAN gibt es schon sehr preiswert auf zb. ebay:

long range WLAN | eBay

Richtantennen WLAN | eBay

Beispiel: 2.4G Richtfunk Yagi Wifi Antenne 20DBI RP-SMA Kabellos WLan Richtantenne Signal | eBay

Etwas aufpassen muß man grundsätzlich bei den Sendeleistungen. Es gibt WLAN-Booster die einfach mit einer höheren Sendeleistung senden, was bzgl. der deutschen Gesetze in der Regel nicht so ganz legal ist.

WLAN Booster | eBay


So oder so, man muß im Haus das Internetz (ggf. mittels Switch) abgreifen, und ein LAN-Kabel (o. ggf. ein USB-Kabel) zu einer Stelle legen, von der aus man direkten Sichtkontakt zur Praxis hat. Dort muß dann der "WLAN-Extender" platziert werden. Das gleiche dann auch auf der anderen Seite, in der Praxis. 30 Meter mit WLAN zu überbrücken sind eigentlich nicht so das Problem. Mit dem geeigneten Equipment auch mit internen Antennen durch Stahlbetonwände. Empfehlenswert wäre allerdings immer die Montage der Antennen im Freien, mit direktem Sichtkontakt zueinander.



Edit: Auch wenn oben im Haus ein Netzwerkkabel aus der Wand kommt, der Internetz-Zugang ist zu 99,9% immer im Keller - außer ihr bekommt das Telefon noch über ein überirdisches Kabel.

Edit: Ok, ich hab jetzt erst gerafft/gelesen dass da schon WLAN bei euch (bis in die Praxis) am Start ist. Dann reicht sehr wahrscheinlich schon eine bessere Ausrichtung bzw. Platzierung der Komponenten, bzw. ein besserer Repeater.

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Vielen Dank für die ausführliche Antwort!
Fragen: Was hältst du persönlich von Internet über Strom? Und wäre ein Austausch der EasyBoxen mit FritzBoxen ein deutlich merkbarer Unterschied in Signalstärke?

Wie werden die Antennen angeschlossen? Nach deinen Ausführungen gäbe es für mich nämlich die Überlegung entweder eine Antenne direkt oben ausserhalb des Hauses anzubringen oder in einen besseren Repeater zu investieren, der z.B. unten am Fenster mit Blick auf die Praxis stehen könnte,

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Mulchmann schrieb:

....

Also nur um das klarzustellen: das wird alles über eine professionelle IT-Firma eingerichtet, die Grundvoraussetzung ist aber Internetzugang in der Praxis. Und den können sie ja nicht legen.

Natürlich ist Kabel legen eine Möglichkeit, aber das sollte so der letzte Strohhalm sein, das halt vom oberen Stockwerk des Hauses, über den gepflasterten Hof in die Praxis gelegt werden müsste. Wozu man eben einiges aufreissen müsste. Aber klar, wenn es keine anderen ernstzunehmenden Optionen gibt, muss es das eben sein.

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Wenn ihr einen IT-Dienstleister habt, dann spricht das mit denen durch. Die sollten euch helfen können.
Es muss eine Trennung der Netzwerke erfolgen und die Lösung muss stabil laufen.

Jeder guter Dienstleister wird euch dabei professional beraten wie ihr das Netzwerk dort installieren könnt oder ggf. für euch übernehmen.

BTW: Ist das ein Dienstleister nur für die Software?
Du hast ja hier im Forum auch schon nach Computern für die Arztpraxis gesucht.


Merkt dir, das ist kein Privates Umfeld, dass ist eine Business Umgebung. Verhaltet euch auch entsprechend.
DSGVO lässt grüßen!

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Stockmann schrieb:

Wenn ihr einen IT-Dienstleister habt, dann spricht das mit denen durch. Die sollten euch helfen können.
Es muss eine Trennung der Netzwerke erfolgen und die Lösung muss stabil laufen.

Jeder guter Dienstleister wird euch dabei professional beraten wie ihr das Netzwerk dort installieren könnt oder ggf. für euch übernehmen.

BTW: Ist das ein Dienstleister nur für die Software?
Du hast ja hier im Forum auch schon nach Computern für die Arztpraxis gesucht.


Merkt dir, das ist kein Privates Umfeld, dass ist eine Business Umgebung. Verhaltet euch auch entsprechend.
DSGVO lässt grüßen!

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Mehr oder weniger, ja. Spezialisiert auf EDV-Systeme & Medizintechnik. Und das ist auch abgesprochen mit ihm. Ist ja nicht sein Job, Leitungen zu legen. Und die Software lädt Daten ausschliesslich verschlüsselt über ein Portal hoch. Ob das sicher ist, weiss ich nicht. Aber dass alle anderen Praxen das auch so machen. Und Trennung der Netze würde ja quasi bedeuten, einen neuen Anschluss oder Neuvertrag über LTE? Und neuen Anschluss kann man ja quasi ausschliessen. Die Bereitstellung eines Hausanschlusses dauert ja ewig, vom Aufwand und Kosten mal ganz zu schweigen.

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die Netzwerkverbindung über das Stromkabel zu schleusen (DLAN) ist zumindest nicht unsicherer als es über WLAN zu machen. Die Reichweite guter Powerline/DLAN Adapter sollte für die Entfernung zudem locker ausreichen (ggf. könnte man ja auch durch einen Elektriker in den Stromkreis der zur Praxis führt noch eine Steckdose im Keller des Wohnhauses installieren lassen um bestmögliche Voraussetzungen zu schaffen.).
Nachdem Stockmann ausdrücklich auf eine Trennung der Netzwerke hingewiesen hat. Bereits durch einen zusätzlichen Router in der Praxis mit eigenem Subnetz und entsprechender Firewall lässt sich ein Zugriff aus dem privaten Teil auf das "Praxisnetzwerk" sinnvoll unterbinden. Wenn man das ganze noch mal für Privatnetzwerk macht ließe sich auch ein Zugriff aus dem "Praxis" auf das Private Netzwerk auf Routerebene unterbinden. Die Internetverbindung würde also durch Router 1 (Internetanbieter) auf Router 2(Praxis) und 3(Privat) aufgeteilt welche jeweils getrennt voneinander ein eigenes Subnetz für ihre jeweiligen Clients verwalten.

Ein zusätzlicher Internetvertrag ist mE. nicht notwendig, ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren wenn es dafür sinnvolle Gründe geben sollte.

Edit:
gerade noch mal nachgeschaut, es gibt geräte um DLAN einzuspeisen auch als Bauteile für einen Verteilerkasten. Es ließe sich das Netzwerksignal somit (freien Einbauplatz vorausgesetzt) auch direkt im Stromverteiler des Hauses auf die Phase auflegen.

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Das würde also bedeuten, und bitte korrigiere mich, falls ich falsch liege, dass man auf jeden Fall vom Internet zum Verteilerkasten Kabel legen müsste? Bzw. zu dem entsprechenden Stromkreis, der aber höchstwahrscheinlich nicht in der Nähe ist.

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Wenn bei dir ein Patchkabel aus der Wand kommt, dann ist das garantiert nicht der "Internetanschluss" Ich tippe bei dir auf ein Einfamilienhaus, dann liegt der zu 99% irgendwo im Keller und voraussichtlich in der Nähe des Verteilerkastens. Denn als die das Haus gebaut haben, haben sie vermutlich Strom und Telefon durchs gleiche Loch ins Haus gelegt.^^

Unabhägig davon hieße es aber auch nicht zwangsweise, dass du Kabel zum Verteilerkasten legen müsstest. Das ist einfach etwas, was man (wenn man soetwas vorhat) am besten mal mit geliehenen Geräten von bekannten ausprobieren sollte ob das Signal ankommt. Ggf. kann man dann auch noch mit Phasenkopplern etc. arbeiten wenn der automatische Phasensprung aufgrund der eigenart der Verkabelung nicht ausreicht.

Soetwas ist halt immer von der individuellen baulichen Situation abhängig. Das ist halt ähnlich wie WLAN, also eben nicht einfach ein "Netzwerkkabel" an beiden Enden ins Gerät einstecken und funktioniert zu 99,9% egal wieviel Beton uoder was auch immer dazzwischen liegt.

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Ok. Also evtl. einen Elektriker hinzuholen. Denn a.) hab ich mords Respekt vor Strom und b.) weiss ich weder was ein Phasensprung, noch ein Phasenkoppler ist. Aber immerhin weiss ich wo der Keller ist. Also vlt. sollte ich mir das mal anschauen.

Ich nehme mal an, du meintest so ein Gerät, um es direkt in den Stromkreis der Praxis einzuspeisen?

https://www.amazon.de/Devolo-dLAN-DINrail-Powerline-Hutschienenadapter/dp/B014GTG3UG

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Ich nehme mal an das eure Praxis mit Strom versorgt wird.
dürfte doch dann kein Problem sein ein netwerkkabel durch ein schon vorhandenes leerrohr ziehen zu lassen...

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Mulchmann schrieb:

Mehr oder weniger, ja. Spezialisiert auf EDV-Systeme & Medizintechnik. Und das ist auch abgesprochen mit ihm. Ist ja nicht sein Job, Leitungen zu legen. Und die Software lädt Daten ausschliesslich verschlüsselt über ein Portal hoch. Ob das sicher ist, weiss ich nicht. Aber dass alle anderen Praxen das auch so machen. Und Trennung der Netze würde ja quasi bedeuten, einen neuen Anschluss oder Neuvertrag über LTE? Und neuen Anschluss kann man ja quasi ausschliessen. Die Bereitstellung eines Hausanschlusses dauert ja ewig, vom Aufwand und Kosten mal ganz zu schweigen.

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Netztrennung bedeutet nichts anderes als, das die beiden Netzwerke von einander getrennt sind.
1 Internetleitung steht der Firewall zur Verfügung. Auf "Lokales Lan" Seite werden zwei verschiedene Subnetze konfiguriert.
Über die Firewall haben die keinen Kontakt miteinander.
Managed Switche installieren und VLANs konfigurieren.

Das würde euch jeder IT-Dienstleister anbieten und wegen der Überbrückung, würden die euch auch die geeinigten Maßnahmen erklären oder euch die passende Firma empfehlen.

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Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich werde heute mal vor Ort schauen, ob es irgendeine Möglichkeit gibt, an das Rohr zu kommen, durch das evtl. die Stromleitung gelegt wurde. Dann könnte man ja "einfach" ein LAN-Kabel legen. Und auch mal in Erfahrung bringen, ob es über Strom eine Möglichkeit wäre anhand der gegebenen Umstände.

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Mulchmann schrieb:

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich werde heute mal vor Ort schauen, ob es irgendeine Möglichkeit gibt, an das Rohr zu kommen, durch das evtl. die Stromleitung gelegt wurde. Dann könnte man ja "einfach" ein LAN-Kabel legen. Und auch mal in Erfahrung bringen, ob es über Strom eine Möglichkeit wäre anhand der gegebenen Umstände.

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Tuh einfach der Praxis und den Kunden den gefallen und hol dir Professionale Hilfe.

Ich möchte nicht beleidigend wirken, aber du hast keine Ahnung von der IT und dein Dienstleister ist wohl nicht der beste.

Wenn du mir ne PN schreibst, aus welcher Umgebung du kommst, kann ich dir ggf. wenn vorhanden einen Kontakt zu einem echten IT Dienstleister geben.

AW: Suche Lösung für Internet ohne Telefonanschluss

Nächste Woche kommt ein Telekom-Techniker vorbei und schaut sich mal alles an. Ich hoffe mal, dass Internet über Strom möglich ist, da es ein Zähler und ein Stromkreis ist.