1080Ti Empfehlung gesucht

antillectual

antillectual

Komplett-PC-Aufrüster(in)
Hiho.

Nachdem meine Graka (290 Vapor-X OC) wohl das zeitliche gesegnet hat, habe ich mich mal ein wenig durch paar Foren gelesen (auch hier in ein paar 1080(Ti) threads). Um es kurz zu machen, ich habe mich für eine 1080Ti entschieden, da ich jetzt wieder eine Graka brauche und AMD aktuell wohl nicht ratsam ist, die Frage ist jetzt welche.

Das ist meine aktuelle Auswahl:
Gigabyte Aorus GeForce GTX 1080 Ti 11G * MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X 11G * MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X Trio * EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 Elite Gaming schwarz

Mein Eindruck bei der Karte und in dem Bereich ist das sie recht nah beieinander liegen und man hier nicht wirklich viel falsch machen könnte. Daher schließen sich, neben der obligatorischen Empfehlung/Meinungsfrage, aber doch noch Fragen an:

1. Obligatorischer Standard: Eure Empfehlung/Meinung zu den genannten?
2. Andere Vorschläge die man noch berücksichtigen sollte?

3. Meine erste Wahl ist wohl die Trio. Allerdings werden dort große Zeitspannen angegeben was die Verfügbarkeit angeht. Angenommen sie wäre tatsächlich nächste Woche verfügbar, wäre bei der Karte ein Mehrpreis von 49 Euro gegenüber der Aorus ok, die eine wesentlich bessere Verfügbarkeit hat? [Ich nehme hier Händler als Ausgangspunkt bei denen ich schon bestellt hatte, bsp. Alternate, Caseking oder Mindfactory]

4. Ich las auch schon die EVGA sollte rausfliegen wegen dem Preis, d.h. der scheint zu hoch angesetzt zu sein. Die Trio könnte allerdings auch dort liegen, wird sich noch zeigen. Wie seht ihr das? Also anders gefragt und allgemeiner: Wenn die Trio und EVGA ca. 50 bis 100 Euro über der Aorus und Gaming X liegen, lieber stecken lassen oder kann man sie doch kaufen?


Wäre schön wenn es noch paar Meinungen hierzu gibt.

Grüße
 
Die Aorus ist schlecht selektiert,
die Gaming X hat einen schlechteren Kühler als die Trio
und die FTW 3 Elite hat vermutlich 12 gpbs Speicher, aber einen lediglich nur passablen Kühler und ist daher eher als Wakü Karte oder für kleinere Gehäuse in die keine 3 Slot Karte reingeht zu empfehlen.

Sprich eigentlich spricht in dem Vergleich alles für die Trio, insofern du bei Luftkühlung bleiben willst.
 
Die Gigabyte Aorus ist eine grundsolide Karte, habe sie bereits zweimal verbaut, die Gaming X erst einmal. Zu der Trio kann ich nichts sagen, habe auch noch keinen Test dazu gelesen. Die EVGA ist meiner Ansicht nach zu teuer, zumal sie deutlich lauter ist als MSI und Aorus.

Ich würde nach meinen bisherigen Erfahrungen zur Gigabyte oder MSI raten, dass sich der Aufpreis zur Trio lohnt glaube ich zumindest nicht, aber vielleicht überrascht MSI ja mit dem neuen Kühlerdesign.
 
RtZk schrieb:
Die Aorus ist schlecht selektiert
Zum Vergrößern anklicken....

Keine 1080Ti auf dem Markt ist in irgendeiner Weise selektiert, weder gut noch schlecht.
Es ist schlichtweg reines Glück.

Die letzte Karte die echt selektiert war mit ASIC-Garantie war die GTX980Ti Kingpin. Alles andere ist nur Marketinggewäsch.
Echtes Selektieren kostet viele Hundert Euro extra. Eine tatsächlich selektierte GTX 1080Ti würde es nicht unter 1000€ geben.
 
Da wir genau die gleiche Konstellation schon einige Male durchdiskutiert haben, machst du mit keiner der Karten was falsch.
 
Danke schon mal für die bisherigen posts.

scimitare schrieb:
Die Gigabyte Aorus ist eine grundsolide Karte, habe sie bereits zweimal verbaut, die Gaming X erst einmal. Zu der Trio kann ich nichts sagen, habe auch noch keinen Test dazu gelesen. Die EVGA ist meiner Ansicht nach zu teuer, zumal sie deutlich lauter ist als MSI und Aorus.

Ich würde nach meinen bisherigen Erfahrungen zur Gigabyte oder MSI raten, dass sich der Aufpreis zur Trio lohnt glaube ich zumindest nicht, aber vielleicht überrascht MSI ja mit dem neuen Kühlerdesign.
Zum Vergrößern anklicken....

MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X Trio. Hab sie mal verglichen mit dem Test der Gaming X Version und ist insgesamt ein wenig kühler. Laut Test scheint sie richtig gut zu sein.

Nur bei den Speicher-VRM wird MSI noch nachbessern. Das aber hat man uns bei der Visite hier im Labor dann auch versprochen.
Zum Vergrößern anklicken....


RtZk schrieb:
Sprich eigentlich spricht in dem Vergleich alles für die Trio, insofern du bei Luftkühlung bleiben willst.
Zum Vergrößern anklicken....

Das auf jeden Fall.
 
Incredible Alk schrieb:
Keine 1080Ti auf dem Markt ist in irgendeiner Weise selektiert, weder gut noch schlecht.
Es ist schlichtweg reines Glück.

Die letzte Karte die echt selektiert war mit ASIC-Garantie war die GTX980Ti Kingpin. Alles andere ist nur Marketinggewäsch.
Echtes Selektieren kostet viele Hundert Euro extra. Eine tatsächlich selektierte GTX 1080Ti würde es nicht unter 1000€ geben.
Zum Vergrößern anklicken....

Das stimmt absolut nicht. Die Lightning Z von MSI ist laut MSI selektiert, sowie es ziemlich wahrscheinlich ist das die Aorus Xtreme (non Xtreme) sowie AMP Extreme (core Version) selektiert sind, da gleicher Kühler und gleiches PCB aber zum Teil bedeutend höhere Preise und dadurch ist eine Selektion eben mit deutlich weniger Aufwand gleichzusetzen. Abgesehen davon ist zumindest in der Pascal Generation ASIC unbedeutend und es wird nach Takt selektiert nicht nach irgendwelchen Prozentualen Werten die ein Programm dir ausspuckt.
 
RtZk schrieb:
Das stimmt absolut nicht. Die Lightning Z von MSI ist laut MSI selektiert, sowie es ziemlich wahrscheinlich ist das die Aorus Xtreme (non Xtreme) sowie AMP Extreme (core Version) selektiert sind, da gleicher Kühler und gleiches PCB aber zum Teil bedeutend höhere Preise und dadurch ist eine Selektion eben mit deutlich weniger Aufwand gleichzusetzen.
Zum Vergrößern anklicken....

Was die Anbieter als "selektiert" bezeichnen hat mit echter Selektion rein gar nichts zu tun. Das ist wie gesagt reines marketinggewäsch und wird auch noch geglaubt.

Was da gemacht wird ist eine GPU aus der Kiste von NVidia nehmen (wahllos), eine karte damit bauen und das dickste BIOS draufflashen mit den höchsten taktraten. Stabilitätstest für gefühlte 3 Minuten mit einem speziell dafür geschriebenen Tool --> läuft (fast immer) --> LightningmaximumextremePowerleet1337 draufdrucken und verkaufen, läuft nicht (sehr sehr selten) --> normaler Aufkleber drauf und billiger verkaufen. Wenn man zu wenige "normale" Karten hat weil quasi alle Chips das bisschen Werks-OC schaffen das die hersteller so anbieten wird entsprechend runtergelbelt.

Weil es diesen Prozess gibt dürfen sie behaupten sie würden selektieren - technisch gesehen ist das aber Quatsch. Es gibt genauso LightningZschlagmichtot-Karten die 30 MHz über dem Werks-OC abschmieren wie es 08/15-normale Karten gibt die 2100+ MHz durchlaufen.

Ich kann niemandem verbieten den Herstellern den ganzen Quatsch abzukaufen den sie so verzapfen um ihre Aufpreise zu rechtfertigen. Wenn man ein bisschen Hintergrundwissen über solche Prozesse hat und wie was abläuft (und welcher Riesenaufwand und Kosten es wären, Grafikkarten tatsächlich zu selektieren - das ist völlig unrentabel) wird einem kritisch denkenden Menschen aber üblicherweise sehr schnell klar dass das alles Unsinn ist.

Ich meine sieh dir mal an wie viele Kartten beispielsweise MSI im Monat verkauft. Und jetzt überlege dir wie lange ein Mitarbeiter bräuchte, um sagen wir mal 10 Karten durchzuprobieren zum selektieren und die 2 besten zu finden aus den 10. Wenn du das halbwegs vernünftig machst brauchste dafür 2-3 Stunden. Ein Mitarbeiter könnte am Tag vielleicht 20-25 Karten echt selektieren. Entspräche vielleicht 600-700 Karten im Monat. MSI liefert im Jahr fast 5 Millionen Grafikkarten aus, sagen wir nur 10% davon wären Karten von denen behauptet wird sie seien selektiert - da müssteste einige Leute und benchtables beschäftigen um das durchzuziehen. Ganz abgesehen von dann abartigen Lieferzeiten. :ugly:
Es ist alleine schon aus diesem gesichtspunkt völlig unrealistisch sowas ansatzweise zu glauben^^

Grafikkarten sind industrielle Massenproduktion, sonst nix.
 
Zuletzt bearbeitet:
Incredible Alk schrieb:
Was die Anbieter als "selektiert" bezeichnen hat mit echter Selektion rein gar nichts zu tun. Das ist wie gesagt reines marketinggewäsch und wird auch noch geglaubt.

Was da gemacht wird ist eine GPU aus der Kiste von NVidia nehmen (wahllos), eine karte damit bauen und das dickste BIOS draufflashen mit den höchsten taktraten. Stabilitätstest für gefühlte 3 Minuten mit einem speziell dafür geschriebenen Tool --> läuft (fast immer) --> LightningmaximumextremePowerleet1337 draufdrucken und verkaufen, läuft nicht (sehr sehr selten) --> normaler Aufkleber drauf und billiger verkaufen. Wenn man zu wenige "normale" Karten hat weil quasi alle Chips das bisschen Werks-OC schaffen das die hersteller so anbieten wird entsprechend runtergelbelt.

Weil es diesen Prozess gibt dürfen sie behaupten sie würden selektieren - technisch gesehen ist das aber Quatsch. Es gibt genauso LightningZschlagmichtot-Karten die 30 MHz über dem Werks-OC abschmieren wie es 08/15-normale Karten gibt die 2100+ MHz durchlaufen.

Ich kann niemandem verbieten den Herstellern den ganzen Quatsch abzukaufen den sie so verzapfen um ihre Aufpreise zu rechtfertigen. Wenn man ein bisschen Hintergrundwissen über solche Prozesse hat und wie was abläuft (und welcher Riesenaufwand und Kosten es wären, Grafikkarten tatsächlich zu selektieren - das ist völlig unrentabel) wird einem kritisch denkenden Menschen aber üblicherweise sehr schnell klar dass das alles Unsinn ist.

Ich meine sieh dir mal an wie viele Kartten beispielsweise MSI im Monat verkauft. Und jetzt überlege dir wie lange ein Mitarbeiter bräuchte, um sagen wir mal 10 Karten durchzuprobieren zum selektieren und die 2 besten zu finden aus den 10. Wenn du das halbwegs vernünftig machst brauchste dafür 2-3 Stunden. Ein Mitarbeiter könnte am Tag vielleicht 20-25 Karten echt selektieren. Entspräche vielleicht 600-700 Karten im Monat. MSI liefert im Jahr fast 5 Millionen Grafikkarten aus, sagen wir nur 10% davon wären Karten von denen behauptet wird sie seien selektiert - da müssteste einige Leute und benchtables beschäftigen um das durchzuziehen. Ganz abgesehen von dann abartigen Lieferzeiten. :ugly:
Es ist alleine schon aus diesem gesichtspunkt völlig unrealistisch sowas ansatzweise zu glauben^^

Grafikkarten sind industrielle Massenproduktion, sonst nix.
Zum Vergrößern anklicken....

MSI garantiert 2025mhz Takt bei den Lightning Z Versionen und das ist Fakt. Was ist denn deine Quelle, dass es nicht so ist?
 
Wenn der Hersteller explizit sagt das die Karte selektiert ist, dann ist die Karte auch selektiert, alles andere wäre unlauterer Wettbewerb.


Boost Takt / Base Takt / Speicherfrequenz
1721 MHz / 1607 MHz / 11124 MHz (Lightning Mode)
1695 MHz / 1582 MHz / 11124 MHz (Gaming Mode)
1582 MHz / 1480 MHz / 11016 MHz (Silent Mode)
11GB GDDR5X

Das sind die von MSI garantierten Taktraten. Wenn die Karten selektiert wären würde MSI explizit damit werben. 1721 Mhz schafft eigentlich jede 1080 Ti.
 
RtZk schrieb:
MSI garantiert 2025mhz Takt bei den Lightning Z Versionen und das ist Fakt. Was ist denn deine Quelle, dass es nicht so ist?
Zum Vergrößern anklicken....

Das können sie ja machen und das glaube ich dir auch - das ist nur keine Selektion. Das ist wie oben beschrieben das dicke BIOS flashen und da wos abschmiert wieder zurückflashen.
Da geschätzt 75% aller GTX1080Ti da draußen kein Problem damit haben 2025MHz stabil zu laufen (wenn man die Spannung etwas mit erhöht und das Powertarget aufdreht wie bei den Lightnings dürfte es zu 90+% gehen) ist das fast null Aufwand und hat mit echter Selektion wenig zu tun.

Selektion wäre wenn ein Hersteller dir 2100 MHz dauerhaft mit NV-Standardspannung garantiert. Dafür müste er nämlich 100 Karten durchprobieren bis er eine findet.


Übrigens ist Chipselektion für einen Boardpartner technisch gar nicht möglich, da man erst weiß wie gut ein Chip ist wenn man ihn auf einer Karte verbaut und eingesetzt hat. Sie könnten gar keine GPUs für ihre Lightningkarten speziell auswählen, selbst wenn sie wollten. GPUs einzeln ohne Karte drumherum prüfen kann nur NVidia selbst. ;-)

scimitare schrieb:
Wenn der Hersteller explizit sagt das die Karte selektiert ist, dann ist die Karte auch selektiert, alles andere wäre unlauterer Wettbewerb.
Zum Vergrößern anklicken....
Richtig - warum sie das behaupten dürfen hab ich ja oben erwähnt. Natürlich findet eine Selektion statt (Lightning-BIOS läuft oder läuft nicht). Nur hat das nichts mit "Lightning-Karte bekommt bessere GPU" oder "Lightning-Karte hat besonders gute GPU" zu tun weil ersteres technisch nicht geht und für letzteres der garantierte Takt weit höher liegen müsste.


Echte Chipselektion ist weitaus teurer und kann auch nur vom Hersteller selbst oder von dritten Personen mit sehr hohem Aufwand gemacht werden. Siehe CPUs (die ohne "Karte drumherum" testbar sind) - AMD selektiert ihre Ryzens ob es 1700, 1700X oder 1800X werden sollen (oder wer schon länger dabei ist kennt noch die TWKR / 42 - CPUs...). Wenns nachträglich passieren soll wie bei Intel (die das nicht in der Form machen) muss man für gute Samples sehr viel Aufpreis zahlen (siehe pretested CPUs vom 8auer bei Caseking).
 
Zuletzt bearbeitet:
scimitare schrieb:
Wenn der Hersteller explizit sagt das die Karte selektiert ist, dann ist die Karte auch selektiert, alles andere wäre unlauterer Wettbewerb.
Zum Vergrößern anklicken....

Nein eben nicht. Unter Selektierung kann man verstehen was man möchte. Das ist kein genormter "Begriff" oder ein festgelegtes Verfahren. Wenn du in einen Eimer mit Bällen packst und random einen rausholst, kannst du das als selektieren bezeichnen. Das kann man eigentlich mit dem "Bio" Begriff vergleichen, nur weil es drauf steht, heißt es nicht das auch Bio drinnen ist.
 
Incredible Alk schrieb:
Das können sie ja machen und das glaube ich dir auch - das ist nur keine Selektion. Das ist wie oben beschrieben das dicke BIOS flashen und da wos abschmiert wieder zurückflashen.
Da geschätzt 75% aller GTX1080Ti da draußen kein Problem damit haben 2025MHz stabil zu laufen (wenn man die Spannung etwas mit erhöht und das Powertarget aufdreht wie bei den Lightnings dürfte es zu 90+% gehen) ist das fast null Aufwand und hat mit echter Selektion wenig zu tun.

Selektion wäre wenn ein Hersteller dir 2100 MHz dauerhaft mit NV-Standardspannung garantiert. Dafür müste er nämlich 100 Karten durchprobieren bis er eine findet.


Übrigens ist Chipselektion für einen Boardpartner technisch gar nicht möglich, da man erst weiß wie gut ein Chip ist wenn man ihn auf einer Karte verbaut und eingesetzt hat. Sie könnten gar keine GPUs für ihre Lightningkarten speziell auswählen, selbst wenn sie wollten. GPUs einzeln ohne Karte drumherum prüfen kann nur NVidia selbst. ;-)


Richtig - warum sie das behaupten dürfen hab ich ja oben erwähnt. Natürlich findet eine Selektion statt (Lightning-BIOS läuft oder läuft nicht). Nur hat das nichts mit "Lightning-Karte bekommt bessere GPU" oder "Lightning-Karte hat besonders gute GPU" zu tun weil ersteres technisch nicht geht und für letzteres der garantierte Takt weit höher liegen müsste.


Echte Chipselektion ist weitaus teurer und kann auch nur vom Hersteller selbst oder von dritten Personen mit sehr hohem Aufwand gemacht werden. Siehe CPUs (die ohne "Karte drumherum" testbar sind) - AMD selektiert ihre Ryzens ob es 1700, 1700X oder 1800X werden sollen. Wenns nachträglich passieren soll wie bei Intel (die das nicht in der Form machen) muss man für gute Samples sehr viel Aufpreis zahlen (siehe pretested CPUs vom 8auer bei Caseking).
Zum Vergrößern anklicken....

Doch sie könnten es gibt schließlich die Lightning X die exakt das gleiche PCB und den gleichen Kühler hat. Naja 2025mhz sind 2025mhz, damit ist halt nun mal garantiert, dass 2ghz + machbar sind, was viele ja nun mal gerne haben. Wieso sollte eine Selektion erst ab einem bestimmten Takt so heißen?, wie sie es machen wissen wir ja nun mal nicht, wir hören nur die Aussage und von allen Lightning Besitzern hier im Forum habe ich noch nicht mit bekommen, dass einer keine 2025mhz geschafft hat.

@scimitare sie bewerben es.
 
RtZk schrieb:
Wieso sollte eine Selektion erst ab einem bestimmten Takt so heißen?
Zum Vergrößern anklicken....

Weil ich erst dann einen tatsächlichen Mehrwert davon habe für den Aufpreis der aufgerufen wird. Was hilft mir denn eine Selektion eines Produktes wenn derjenige mir etwas garantiert, das so gut wie alle Samples sowieso schaffen (das ist ja bei quasi allen Werks-OC Grafikkarten so - einfach weil keiner der hersteller irgendwas tatsächlich selektiert)? :ka:

Diese dicken Karten haben ja einige Vorteile wie bessere Kühler, ggf. hochwertigere PCBs usw. - nur die Übertaktung und "Selektion" zählt nunmal nicht dazu, denn das kann quasi jede normale 1080Ti auf dem Markt genauso. Dass man hier einen Vorteil bzw wirklich nennenswerte Selektion haben würde müsste man auch Taktraten garantieren die vielleicht nur jede 5. Karte schafft ums nicht zu übertreiben... und da biste deutlich über 2025.

Das was aktuell gemacht wird dient nur dem Hersteller - denn dann darf ers bewerben, auch wenn 29 von 30 Karten das "Selektionskriterium" erfüllen.
 
Zuletzt bearbeitet:
-Xe0n- schrieb:
Nein eben nicht. Unter Selektierung kann man verstehen was man möchte. Das ist kein genormter "Begriff" oder ein festgelegtes Verfahren. Wenn du in einen Eimer mit Bällen packst und random einen rausholst, kannst du das als selektieren bezeichnen. Das kann man eigentlich mit dem "Bio" Begriff vergleichen, nur weil es drauf steht, heißt es nicht das auch Bio drinnen ist.
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn der Hersteller sagt die Karten sind selektiert damit alle Karten 2000 Mhz packen wie z.B. bei Kingpin dann sind die Karten auch selektiert und es wird aktiv damit geworben. MSI wirbt bei der Lightning erst garnicht mit Selektion weil es nicht haltbar wäre.
 
Danke für die ganzen Infos bisher.

Die Trio ist jetzt endlich lieferbar. Nun eine Frage zur Größe: Die ist schon sehr lang mit 325mm und könnte daher (fast) an mein Festplattenkäfig (fest integriert) stoßen. Stellt das ein Problem dar? Mein Gehäuse ist das Antec P280 (526 mm (H) x 231 mm (B) x 562 mm (T)).

Falls nicht, kann ich das evtl. sogar nutzen, dachte ich, da die Karte ja sehr schwer ist und ich habe in einem clip eine eingebaute Karte gesehen, die sich daher am Ende nach unten geneigt hat. Daher wollte ich, sofern möglich und nötig, die Karte mit einem Kabelbinder leicht stabilisieren.
Von der Breite sollte es eigentlich kein Problem geben, denn die wird mit 140 mm angegeben und mein CPU-Kühler hat 161 mm und es ist noch etwas Luft zur Gehäusewand.

Was meint ihr?
 
antillectual schrieb:
Danke für die ganzen Infos bisher.

Die Trio ist jetzt endlich lieferbar. Nun eine Frage zur Größe: Die ist schon sehr lang mit 325mm und könnte daher (fast) an mein Festplattenkäfig (fest integriert) stoßen. Stellt das ein Problem dar? Mein Gehäuse ist das Antec P280 (526 mm (H) x 231 mm (B) x 562 mm (T)).

Falls nicht, kann ich das evtl. sogar nutzen, dachte ich, da die Karte ja sehr schwer ist und ich habe in einem clip eine eingebaute Karte gesehen, die sich daher am Ende nach unten geneigt hat. Daher wollte ich, sofern möglich und nötig, die Karte mit einem Kabelbinder leicht stabilisieren.
Von der Breite sollte es eigentlich kein Problem geben, denn die wird mit 140 mm angegeben und mein CPU-Kühler hat 161 mm und es ist noch etwas Luft zur Gehäusewand.

Was meint ihr?
Zum Vergrößern anklicken....

Grafikkarten bis 330mm passen in das Gehäuse, also sollte es keine Probleme geben.
 
Einloggen o. Registrieren zum Antworten.

Ähnliche Themen

S
Strix GTX 1080Ti Bildfehler
Antworten
6
Aufrufe
642
eXquisite
eXquisite
R
Neuer CPU Kühler
2
Antworten
27
Aufrufe
5K
kawanet
K
A
Fehlermeldung windows hardware
Antworten
19
Aufrufe
3K
A_T
A
h0hiro
Nach Gewitter - Artefakte und Abstürze
Antworten
13
Aufrufe
1K
soulstyle
soulstyle
D
Suche eine RTX 4080
Antworten
5
Aufrufe
981
Dave0404
D
Oben Unten
Zurück