Samsung: 8K-Fernseher mit Upscaling via KI auf CES 2018 gezeigt

[Pu244]

Ich meine nicht nur leicht unscharfe Schrift sondern gar keine Schrift mehr. Klar kann sich mein Gehirn denken das da Schrift drauf ist, lesen kann ich es trotzdem nicht. Und das die KI da irgendeinen random Text einfügt glaube ich nicht.

Und bei einem 1080p -> 8k Video kann das durchaus sein das auf dem nativen 8k Video der Text voll da ist, auf dem 1080p Video aber nur einer Textur zu sehen ist.

Bei 1080p ist das noch nicht sonderlich schlimm, da kann man den Text dann auch nicht bei 8K sonderlich gut lesen, das wird es erst bei 240p auf 8K interessant. Aber ja, es würde sich lohnen Programme zu programmieren, die sich speziell mit diesem Problem beschäftigen und versuchen, wenn sie den ganzen Film vorliegen haben, das ganze aus späteren Szenen zu gewinnen.

Natürlich hat das ganze seine grenzen und nein, man wird nicht mit einer alten VGA Kamera echte 32K Aufnahmen machen können, nur etwas, das so ähnlich aussieht und das ist auch schon etwas.

 

[konsolen/pczocker]

Das aktuelle Problem an 4K und entsprechend 8K, eigentlich alles über 1080p ist, dass es kaum nativen Content gibt. Nur die wenigsten modernen Filme werden überhaupt in nativen 4K gemastert (8K wohl gar nicht). Die Filme mögen zwar teilweise mit 6/4K Cameras gedreht werden, aber das "digital intermediate" und CGI Effekte liegt meist nur in 1080p vor. 4K Rendering der Effekte ist schlicht aus Kostengründen und verfügbaren Rechenkapazitäten (-> der Strombedarf ist in manchen Gegenden der limitirende Faktor) oft nicht drin.
Entsprechend sind aktuelle 4K BDs nicht viel besser als die BD, der Vorteil ist eher die höhere Datenrate und HDR.

 

[Pu244]

Das aktuelle Problem an 4K und entsprechend 8K, eigentlich alles über 1080p ist, dass es kaum nativen Content gibt. Nur die wenigsten modernen Filme werden überhaupt in nativen 4K gemastert (8K wohl gar nicht). Die Filme mögen zwar teilweise mit 6/4K Cameras gedreht werden, aber das "digital intermediate" und CGI Effekte liegt meist nur in 1080p vor. 4K Rendering der Effekte ist schlicht aus Kostengründen und verfügbaren Rechenkapazitäten (-> der Strombedarf ist in manchen Gegenden der limitirende Faktor) oft nicht drin.
Entsprechend sind aktuelle 4K BDs nicht viel besser als die BD, der Vorteil ist eher die höhere Datenrate und HDR.

Man rendert die Effekte eigentlich immer mit einem Vielfachen der verwendeten Auflösung, da die Sache sonst zu sehr auffallen würde, von daher ist das wohl eines der letzten Probleme. Es gibt auch schon mehr als genug 4 K Material. Man darf halt eben nicht das deutsche Fernsehn zugrunde legen, dort hat man erst auf 1080p umgestellt, bis 4K dauert es wohl noch bis 2025 (wobei man da gleich 8K einführen kann). Bis dahin ist 16K längst da und 32K wird vorbereitet.

 

[Casurin]

Das mit der Auflösung ist halt immer so ne Sache. klar, wenn man den Platz hat sich ne Leinwand hinzustellen dann kann man auch 8K nehmen. Ist es aber 'nur' ein normaler Fernseher mit 75" dann ist schon 4K mehr als genug (in Sinne von: Man muss schon knapp daneben Sitzen um die bessere Auflösung gegenüber 1080p wahrnehmen zu können).

Das Hochskalieren mit 'KI' - ein neuronales Netzwerk das trainiert wurde. Nicht wirklich was man als KI bezeichnen kann.
Das ganze kann durchaus sehr gut funktionieren wenn am fernseher entsprechend viele Texturen gespeichert sind. es ist nicht sonderlich schwer die Struktur des Bildes zu erkennen und anhand des erkannten Materials eine höherauflösende Variante zu generieren.
Wenn zB Schotter dagestellt wird ist das leicht zu erkennen. Dann braucht man nrumehr Schotter mit dem sleben Aussehen ihn besserer Qualität einblenden und es hat sich erledigt. Es braucht halt entsprechen viel Rechenleistung - das ganze Bild muss mehrmals durchgegangen werden und für jedes Material braucht es zur Erkennung eigene Kernels und dann zur Darstellung "texturen" (keine direkten Bilder sondern mehr Anleitungen wie sie prozedural zu generieren sind)

Erinnert mich an eine verlustbehaftete Bildkomprimierung ide ich mal vor jahren angesehen hab - die hat das Bild zuerst nach Texturbereicehn abgesucht und dann beim komprimieren jeden bereich komprimiert - was dann zu relativ scharfen Kanten und guter allgemeiner Qualität bei sehr hoher komprimierung geführt hat - nur hat halt auch ein vielfaches an Leistung gekostet.

 

[MTMnet]

na.. mal abwarten ob die KI dann überhaupt noch Programme wie RTL usw. anzeigt. Wenn die KI schlau ist, schaltet sie das TV aus.

 

[Nathenhale]

Das mit der Auflösung ist halt immer so ne Sache. klar, wenn man den Platz hat sich ne Leinwand hinzustellen dann kann man auch 8K nehmen. Ist es aber 'nur' ein normaler Fernseher mit 75" dann ist schon 4K mehr als genug (in Sinne von: Man muss schon knapp daneben Sitzen um die bessere Auflösung gegenüber 1080p wahrnehmen zu können).

Das Hochskalieren mit 'KI' - ein neuronales Netzwerk das trainiert wurde. Nicht wirklich was man als KI bezeichnen kann.
Das ganze kann durchaus sehr gut funktionieren wenn am fernseher entsprechend viele Texturen gespeichert sind. es ist nicht sonderlich schwer die Struktur des Bildes zu erkennen und anhand des erkannten Materials eine höherauflösende Variante zu generieren.
Wenn zB Schotter dagestellt wird ist das leicht zu erkennen. Dann braucht man nrumehr Schotter mit dem sleben Aussehen ihn besserer Qualität einblenden und es hat sich erledigt. Es braucht halt entsprechen viel Rechenleistung - das ganze Bild muss mehrmals durchgegangen werden und für jedes Material braucht es zur Erkennung eigene Kernels und dann zur Darstellung "texturen" (keine direkten Bilder sondern mehr Anleitungen wie sie prozedural zu generieren sind)

Erinnert mich an eine verlustbehaftete Bildkomprimierung ide ich mal vor jahren angesehen hab - die hat das Bild zuerst nach Texturbereicehn abgesucht und dann beim komprimieren jeden bereich komprimiert - was dann zu relativ scharfen Kanten und guter allgemeiner Qualität bei sehr hoher komprimierung geführt hat - nur hat halt auch ein vielfaches an Leistung gekostet.

Seit wann sind den 75 Zoll Normal ? Lebe ich den in Littelpotanien oder warum gilt bei uns nen 55 Zoll Schon als groß Normal sind eher die 48 und 42 Zoll Geräte.

 

[Casurin]

Seit wann sind den 75 Zoll Normal ? Lebe ich den in Littelpotanien oder warum gilt bei uns nen 55 Zoll Schon als groß Normal sind eher die 48 und 42 Zoll Geräte.

Ne, das sind wirklich die Dimensionen die man braucht um das wenige an Vorteil das die erhöhte Auflösung einem bringt zu sehen - für 4K kann man als Faustregel den Abstand mit dem 1.2fachen der Bildschirmdiagonale gleichsetzen, ist man weiter weg wird die Auflösung 'verschwendet'. (je nach Lichtverhältnissen geht das sogar in Richtung 1:1). Was dann bei einem 55" Fernseher nichtmal mehr 1.5m sind.