Corsair: Strafe RGB mit MX Silent Red Switches - Metallisches Pingen bei mehreren Tasten

razzor1984

razzor1984

BIOS-Overclocker(in)
Hallo,
als ich die Tastatur ausgepackt habe, war dies ja Temperaturbedingt recht kalt. In diesem Zustand hatte ich kein Pingen bemerkt. Erst später habe ich es zur Kenntnis genommen, als sich die Tastatur der Raumtemperatur angenähert hat.
Bei den Tasten WR#,xyä gibt es ein recht starkes metallisches Pingen.
In einem englischsprachigem Forum habe ich gelesen, dass dies nicht durch die Federn der Cherry MX silent Switches hervorgerufen wird, sondern durch die Metallplatte(keyboard) die durch das Hochdrücken des Stempels zu vibrieren(schwingen) anfängt und dadurch dann diesen metallischen Sound von sich gibt. Natürlich ist dies auch massiv von der Kraft abhängig (Wie fest betätigt man den Schalter). Die Tasten W bzw R hört man leider schon wenn man eher wenig druck an diesen ausübt!

Weil sonst finde ich die Cherry MX RED silent switches echt angenehm von Druckpunkt und Schreibgefühl her.
Normal kann dies ja nicht sein, bei der Straf mit silent Switches?

grüße Razzor
 
also in den Tastern sind Federn... physikalisch bedingt beginnen diese zu schwingen wenn sie dazu mechanisch erregt werden. Dagegen kann man nicht viel tun und ist quasi Stand der Technik wie man so schön sagt.

Die angesprochene Metallplatte ist in dem Fall mit einer Plattenfeder vergleichbar.. hier gelten die selben physikalischen Grundlagen. Ärgerlicherweise kann letztere von ersteren mit erregt werden, wenn zum Beispiel die Eigenschwingfrequenz der Metallplatte ähnlich der der Taster (oder ein vielfaches davon) ist. Ärgerlich ist das hierbei allerdings, weil sich das durch eine angemessene Entkopplung der Metallplatte hätte vermeiden lassen.

PS: hab die MX Silent in einer Tastatur von Fnatic vor mir. Beim normalen Tippen höre ich keine Schwingungen bei den normalen Tasten - bei denen wo Stabis eingesetzt wurden hört man hin und wieder ein helleres Geräusch. Wenn ich die Tasten allerdings schnippsen lasse gibt es auch ein schönes klirren :)
 
Das Problem ist noch schlimmer geworden backspace und O & P haben nun dumpfer zu pingen begonnen.
Hab jetzt ein programme debugged und mich hat, das pingen welches manchmal dumpf und dann wieder höher war in den Wahnsinn getrieben.
Zur Metalplate: die muss nicht mal annähernd enkoppelt sein, weil ich habe zu Testzwecken die Tastatur mit den Tasten auf den Tisch gelegt(kopfüber) und sehr sanft auf die Rückseite geklopft. Siehe da, das metallische pingen, wie bei den basagten Tasten kam zum Vorschein. Ergo muss die Backplate und der Hohlraum in der Straf irgendwie, wie ein Resonazkörper funktionieren.

Auch wenns mir schwer fällt und ich ungern Dinge zurückschicke die Straf muss weg, das ist für mich unangehmer als das klicken von Blue switches.
Was ich nicht verstehe, warum entkoppelt Corsair die Metalplatte nicht, es macht doch keinen Sinn Mx silents zu verbauen und dann als Ergebniss dieses nervenden Ping geräusche zu haben !

Edit: Welche Mecha ist von den Ping Problem nicht betroffen ? Bin für alle Schaltertypen offen - wenn möglich so leise wie nur möglich - Beläuchtung wäre nett Rgb muss nicht sein .
 
Zuletzt bearbeitet:
was Corsair da geritten hat kann man nur vermuten... denke mal RGB war da wichtiger als das Teil konsequent auf geräuscharm zu trimmen

100% lässt sich das aber auch nicht eliminieren - vermute auch dass wenn sanft du auf die Rückseite klopfst eher die Federn in den Tasten schwingen
 
Welche Optionen gibtes Punkto mecha für mich ?
Oder muss ich in der Welt der Rubberdoms verbleiben :D

Edit: Noch mal zurück zu kommen zur Strafe - recht interessant, dass ich bei keinem Test das Pingen auch mal nur annähernd angesprochen wurde, richt irgendwie nach keinem einzigen Objektiven test......
 
Zuletzt bearbeitet:
also wenn du wirklich sehr viel Wert auf ein leises homogenes Geräusch legst wirst du mMn um eine gute Scissor Switch nicht herum kommen.

Kannst du auch gern mal noch das von mir angesprochene Fnatic Gear Rush Silent oder das Cherry MX Board 5 bestellen, aber ich möchte behaupten da kommt auch mal ein klick oder klack raus was dir sauer aufstößt. (das Rush ist bei mir hart an der Grenze zur Akzeptanz)

Am liebsten nutze ich zum Schreiben als auch zum Zocken eine Logitech k750 - in den Wintermonaten bekommt diese jedoch leider zu wenig Licht und das ist suboptimal da solarbetrieben :ugly:
 
Ich schreib gerade auf meiner alten X4 sidewinder, auch ein Grund warum die ausgetauscht gehört, die Beschichtung von den tasten löst sich und sehr "leise" ist die auch nicht.Ich halt schon etwas aus, nur das metalische pingen ist einfach zu viel, wie gesagt eine gwisse Lautstärke ist vertretbar, nur zB mx cherry blue sind für mich schon eine Lärmbelästigung (das klicken ist ja annoying)
 
auf Arbeit habe ich ein mx board 3 mit browns was ich für die Umgebung da angenehm finde. Zuhause wäre es mir jedoch zu laut
 
Ich hab mich bisschen eingelesen Punkto switches und mir viele tests angeschaut bzw youtube-tests von den verschieden Tastaturen angehört.
Es bleibt nur der cherry mx silent red übrig, nur ob ich das Risiko noch mals eingehe für eine Fnatic Gear Rush Silent?
Ist es wirklich so ,dass alle switches diesen metallischen Ping von sich geben? wie sind die Romer-G zb mit dämpfungsringen? Oder kennt jemand alternativen

EDIT:Bei den ganzen youtube videos hab ich paradoxer weiße nirgendswo diesen metallischen ping gehört. Wenn man geziehlt danach sucht, dann findet man es, nur es scheint echt manachmal eine Kombination von switches und schalterprofiel zu sein(wie dick ist der Schalter usw)
 
Zuletzt bearbeitet:
auf die romer-g passen keine Dämpfungsringe. Hatte die G810 hier und die ist genau wegen dem Ping zurück gegangen. Konnte man sogar als klirrendes Musikinstrument nutzen in dem man mit der flachen Hand leicht über die Kappen streift.

Ob sich das Risiko lohnt will ich nicht für dich abschätzen. Für mich ist die Rush Silent die wohnzimmertauglichste Mecha die ich hier hatte.

edit: was mir gerade noch einfällt: leg mal bitte unter die Tastatur ein weiches Tuch (Handtuch o.ä.) und schreib mal irgend etwas ganz normal darauf - verändert sich da akustisch irgend etwas?
 
Zur corsair strafe rgb, das Handtuch änderts leider nichts.Der metalische Ping in unterschiedlichster Frequenz ist und bleibt bestehen. Für mich unzumutbar!

Aber es muss etwas mit den Federn oder mit der Metallplatte sein, weil was ich bemerkt habe.
Wie ich sie Frisch ausgepackt hatte (5 minuten aus der DHL Box) war das Pingen nicht da.
Erst als sich das Metal bzw die Federn an die Raumtemperatur angenähert haben, trat dieser Ping auf.
Was man so ließt in den Foren (DE/ENG) ist es oft ein Glücksgriff ob die Schalter das verursachen oder nicht. Auch macht viel die Grundplatte aus. Sind die Schalter auf einer Metallplatte montiert oder nicht. Wie viel Plastik ist unter dieser(hohlraum), wie Dick sind die Schalter kappen. All dies wirkt sich auf die Lautstärke aus.
Zu Testzwecken hab ich mir heut mal von einem Arbeitskollegen den vorgänger vom Fnatic Gear ausgeborgt. Diese hat zb.Cherry blue switches und ist schon mehrere Jahre im betrieb.
Hab fast jede Taste jetzt getestet, da gibts keinen Metallischen nachhal, kein Ping einfach nichts nur das nervende Klicken…..

Vielleicht überlagern die Blues die Ping Frequenz mit ihren doch recht lauten Klick.
Für mich ist es einfach nicht nachvollziehbar warum manche Tastaturen nun metallisch nachhallen bzw Pingen und manche nicht.
 
Also die Fnatic Gear hat auch das „Ping“ Problem jedoch nicht in dem massiven ausmaß wie die Strafe RGB von Corsair. Manche Tasten Pingen wirklich jedoch nicht so laut, dass man es sehr klar heraushört, es ist so als würde die Frequenz teilweise von den Tastenschlägen überlagert werden.(15 bis cm Abstand reicht)
Was auch sein kann ,das Plastik ist bisschen Dicker (caps) und so schluckt die Tasten ein bisschen davon(vermutung)

Das Grundübel des bekannten Filco pings ist die Feder die Cherry einsetzt. Das Problem ist ,dass manche Tastaturhersteller sich quasi selber Steine in den Weg legen, weil sie sich teure Cherry Silent-switches einbauen und dann unter der Metallplatte noch einen recht großen Hohlraum zulassen.Die Federn fangen nun an zu schwingen und durch den unteren Hohlraum wird das massiv begünstig. Auch eine Auswirkung hat die verschraubte Metallplatte.

Aus meiner Sicht trifft Cherry eine Teilschuld ,weil sie es anscheinend nicht zustande bringen, eine feder zu Erzeugen die eben nicht zu Schwingen beginnt(minderung) bzw auch die Keyboardhersteller, die nicht verstehen oder es nicht einsehen,dass ein Hohlraum unterhalb einer mechanischen Tastatur nicht gerade Förderlich ist, besonders wenn man Cherry silents verbaut.
 
Freut mich dass du mit der Fnatic halbwegs zufrieden bist.

Allerdings der Vorschlag eine Feder zu entwerfen, die nicht schwingt ist ein physikalischer Widerspruch in sich. Physikalisch gesehen haben wir in einem Schalter ein Feder-Masse-Dämpfer-System, was so ausgelegt werden muss, dass die gewünschte Haptik des Schalters bei rum kommt. Die Eigenschwingfrequenz des FMDS ist abhängig von den eingesetzten Komponenten (Federkonstante, Masse, Dämpfungsgrad). Wenn die Feder jetzt bedeutend steifer oder weicher gemacht wird um die Eigenschwingfrequenz zu verschieben, wäre die Konsequenz eine komplett andere Betätigungskraft.

Wenn die Tastaturhersteller die Cherrys (bzw das Mountingboard wo die Cherrys drauf sitzen) ausreichend entkoppeln würden, würde das mMn schon reichen.
 
Wollt grad sagen, das ist wie Autohersteller zu beschuldigen, dass es noch keine schwebenden Autos gibt. Man kann halt die Physik nicht aushebeln.
Wenn man mit dem Pingen nicht klar kommt, dann muss man halt wieder ne Rubberdome, Chiclet oder Scissors nutzen.
Ich empfinde z.B. bei keiner meiner 20+ Stück MX/Outemo-Mechas das Pingen als störend, bzw. überhaupt wahrnehmbar.
 
razzor1984 schrieb:
Welche Optionen gibtes Punkto mecha für mich ?
Oder muss ich in der Welt der Rubberdoms verbleiben :D

Edit: Noch mal zurück zu kommen zur Strafe - recht interessant, dass ich bei keinem Test das Pingen auch mal nur annähernd angesprochen wurde, richt irgendwie nach keinem einzigen Objektiven test......
Zum Vergrößern anklicken....

Falls es noch aktuell ist, ich habe die Cherry 5.0 mit Silent Switches und sie ist keine Spur lauter als meine alter gammel Tastatur (nicht mechanisch ) und allgemein lässt sich mit ihr ganz angenehm schreiben, so hört man wenigstens nicht noch im Raum gegenüber, dass jemand etwas am Computer schreibt. Metalisches Pingen oder wie du es beschreibst, hat sie absolut gar nicht.
 
War ein bisschen blöd von mir formuliert, ja eine Feder müssen schwingen. Nur muss ,das Federmaterial auch einen Einfluss darauf haben. Cherry könnte ja Switches erzeugen die einen anderen Druckpunkt haben als die Red, jedoch ein anderes Federmaterial nutzen welches nicht so hohe Frequenzen erzeugt wenn diese schwingen.(oder kann man den Druckpunk von reds erhalten und einfach ein anderes Material nutzen ?)
Beim Punkt der Entkopplung, wenn die Feder quasi schon im Schalter schwingt, dann könnte man ja schon direkt im Schalter eine Dämmung einplanen.Wenn man dann wie @barmitzwa vorschlägt, das die Hersteller die Switches entkoppeln vom Keyboard, müsste der „Ping“ schon sehr sehr reduziert sein.

Ein paar „Ping“ Schalter habe ich mit Silicon geschmiert, das hat ihnen anscheinend gut getan. Hat die extrem hohen Frquenzen deutlich reduziert.

Nächste Woche schau ich dann noch nach einem sehr langem Mauspad, das kommt unter die Tastatur und schluckt dann noch den letzten Rest an „Schwingungen“

@JackA$$ das Pinging hört man eher nicht,wenn man ne Mecha im Ladengeschäft testet.
Der Hintergrundlärm(dämpft) und vielleicht ein gutes Modell und schon ist man verwirrt warum die Tastatur X dann zuhause so anderes klingt.
Der Vorgänger von der Finatic Gear mit Blue switches (ausgeborgt vom Arbeitskollegen)
hat für mich keinen „Ping“ erzeugt.Nur das laute klassische „klick“ Geräusch was einfach Cherry Blue typisch ist.

@RtZk wirklich kein "metalisches" pingen ? - geh mal mit den ohr zu den tasten hin und lass mal tasten schnalzen ;)
 
So lubt man auch, aber nicht gleich baden.
Reißfestes Stofftuch voll mit geeigneten Lube, Federn und Slider benetzen, mehr isses nicht.
Außer halt 1-2 Tage arbeit, die sich aber lohnt ;)
 
razzor1984 schrieb:
War ein bisschen blöd von mir formuliert, ja eine Feder müssen schwingen. Nur muss ,das Federmaterial auch einen Einfluss darauf haben. Cherry könnte ja Switches erzeugen die einen anderen Druckpunkt haben als die Red, jedoch ein anderes Federmaterial nutzen welches nicht so hohe Frequenzen erzeugt wenn diese schwingen.(oder kann man den Druckpunk von reds erhalten und einfach ein anderes Material nutzen ?)
Beim Punkt der Entkopplung, wenn die Feder quasi schon im Schalter schwingt, dann könnte man ja schon direkt im Schalter eine Dämmung einplanen.Wenn man dann wie @barmitzwa vorschlägt, das die Hersteller die Switches entkoppeln vom Keyboard, müsste der „Ping“ schon sehr sehr reduziert sein.

Ein paar „Ping“ Schalter habe ich mit Silicon geschmiert, das hat ihnen anscheinend gut getan. Hat die extrem hohen Frquenzen deutlich reduziert.

Nächste Woche schau ich dann noch nach einem sehr langem Mauspad, das kommt unter die Tastatur und schluckt dann noch den letzten Rest an „Schwingungen“

@JackA$$ das Pinging hört man eher nicht,wenn man ne Mecha im Ladengeschäft testet.
Der Hintergrundlärm(dämpft) und vielleicht ein gutes Modell und schon ist man verwirrt warum die Tastatur X dann zuhause so anderes klingt.
Der Vorgänger von der Finatic Gear mit Blue switches (ausgeborgt vom Arbeitskollegen)
hat für mich keinen „Ping“ erzeugt.Nur das laute klassische „klick“ Geräusch was einfach Cherry Blue typisch ist.

@RtZk wirklich kein "metalisches" pingen ? - geh mal mit den ohr zu den tasten hin und lass mal tasten schnalzen ;)
Zum Vergrößern anklicken....

Ich zumindest kann keines wahrnehmen.
 
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