Quartalszahlen von Intel: Rekordumsatz bei sinkenden Stückzahlen

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Intel hat die Quartalszahlen für das vierte Quartal 2016 vorgelegt und zugleich auch den Abschluss für das gesamte Jahr. Angesichts sinkender Verkaufszahlen in Stück ist das Ergebnis durchaus als positiv zu betrachten. Ein Rekordumsatz und gute Gewinne stehen in den Büchern. Allerdings gibt es nach wie vor Sparten, die Sorgen machen.

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Aus Sicht der Endkunden ist das Ergebnis "höherer Gewinn und Umsatz trotz geringerer Stückzahlen" icht ganz so positiv

AW: Quartalszahlen von Intel: Rekordumsatz bei sinkenden Stückzahlen

amdahl schrieb:

Aus Sicht der Endkunden ist das Ergebnis "höherer Gewinn und Umsatz trotz geringerer Stückzahlen" icht ganz so positiv

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Warum?
in diesem Falle ja, aber wenn zB einfach die fertigung billiger wird, kann der Konzern ja gern auch mehr verdienen.
Und - diejenigen, die teure CPUs kaufen und sich dann aufregen - selber Schuld. Intel kann sich das nur erlauben, weil die Leute es auch zahlen. Bin absolut kein fan von Intel/Nvidia und deren Preis-Politik, aber wenn es gekauft wird, dann machen sie es ja offensichtlich nciht falsch.

Die Schuldigen daran sind wenn dann die Käufer. Siehe Minecraft und jetzige indie-games. Minecraft gab es lange zeit gratis, in der Alpha dann für 10€ und selbst jetzt nur 20€.
Und andere Indie-games? kosten von anfang an im early-acces alpha schon 20€, dazu natürlich noch nen ordentlichen Ingame-shop wo man nochmal 50€ ausgeben kann, dann noch 1 woche nach beta-release gibts schon die ersten kostenpflichtigen DLCs.
Warum es das noch gibt? Weil es genug idioten gibt, die ihr geld zum fenster rauswerfen (und sich dann auchnoch darüber beklagen).



Ich wollte schon letztes jahr meinen PC upgraden, aber die Preise von Intel halten mich davon ab. Ich hoffe noch immer sehr of RyZen - dann kann ich meine alte Kiste entlich begraben. Aber ich zahle sicher keine 250€ um nur kleine Verbesserungen zu bekommen.

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Machst Du jetzt ernsthaft bei simplen Tauschgeschäften "Schuldige" und "Idioten" aus? Hast Du irgendeinen Grund, solche Entscheidungen auf eine moralische Ebene zu bringen und zu einer Frage der Intelligenz zu machen? Ich habe den Eindruck, dass Du nur auf Provokation aus bist.

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Das bestätigt, was ich mir schon gedacht hatte. Entgegen der Meinung einiger weniger, handelt es sich bei den aktuellen Intelpreisen zwar um Marktpreise, diese sind aber definitiv nicht marktgerecht. Sie resultieren alleine aus dem fehlenden Konkurrenzkampf und sind dementsprechend zu hoch. Daraus eine Ableitung der möglichen Preise von Ryzen zu machen ist also Quatsch.
Mal sehen wie die Preise sich entwickeln, wenn es wieder Konkurrenz gibt.

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Eine komplett neue Technik, die noch immer nicht im Endkunden-Markt angekommen und somit käuflich erworben werden kann, sorgt also für Verluste? Welch Wunder ^^

Noch sehe ich persönlich auch keinen sonderlichen Sinn im dem 3D X-Point-Programm (vor allem der Vergleich der Versprechungen und was wirklich dabei rumkommt enttäuscht) aber im professionellen Markt wird es wohl anders aussehen. Aber dafür muss er dort auch erst einmal ankommen, um die hohen Entwicklungskosten zu amortisieren. Vielleicht klappt es ja 2017?

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Entgegen dem "Chip-Produktion wird immer teurer"-Mantra in deutschen PC-Foren, sieht es doch so aus, dass eine simple Physikbetrachtung Recht behält: Pro Wafer passen bei Strukturverkleinerung (immer) mehr Chips drauf und nach anfänglichen Ausbeuteproblemen (die es schon immer, bei jeder Fertigungsgröße bisher gab), die im Laufe der Zeit verringert/gelöst werden, verdient man pro Wafer deutlich mehr als früher. Sowohl Fertiger wie TSMC/Intel/Glofo als auch Chipdesigner wie Nvidia/Intel/AMD (wenn sie entsprechend Endkundenpreise stetig anheben).

Die Quartalszahle zeigen das ganz gut auf. Selbst AMD erwirtschaftet ansehnliche Gewinne bei Prozessoren (obwohl das Design der Chips nicht immer konkurrenzfähig war und Chips häufiger unterm Wert verkauft wurden), hohe Schulden, Sonderzahlungen und andere Altlasten aus der Vergangenheit verhageln allerdings die Gesamtbilanz. Das Problem bei AMD ist auch nicht zwangsläufig, dass sie zu wenig pro Chip verdienen, sondern dass sie zu wenig pro Chip(design) absetzen, aufgrund des geringen Marktanteils. Daher ist für AMD die richtige Strategie in erster Linie das Absatzvolumen zu erhöhen und nicht möglichst hohe Preise (pro Chip) zu platzieren. Wenn der Break-Even-Point mal erreicht ist (Kosten für Design, Maske etc. gedeckt), fällt auch genug Gewinn ab, bei attraktiven Preisen für den Endkunden.

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Arbeitet Intel eigentlich am Quantenrechner? Darauf warte ich,
seit er wissenschaftlich beschrieben wurde. Erste einfache
Modelle machen erste einfache Berechnung.

Das wird dann endlich mal ein wirklicher Quantensprung

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Ja wie sollte es anders sein. Intel lässt sich die Produkte Unangemessen gut bezahlen.

Und zu sagen es liegt an den Leuten die es kaufen ist nur bedingt Richtig. Intel ist Momentan Leider Marktführend.
Und ein nicht kleiner Teil von Untenehmen und Privat Anwendern, hat natürlich auch einen Anwendungsbezogenen Vorteil, den sie Gewinnbringend einsetzen können.
Bei solchen CPU Preisen ist natürlich das Investment größer und die Gewinnspanne(Professionel) leidet im (End)kunden/Nutzerbereich.
Das heißt Intel versucht sich Umsätze(folglich eventuell Gewinne) Von Partnern/Untenehmen/Endkunden zurückzuholen. So wie NVidia jetzt auch in letzter Zeit Aggiert.
Das Heißt: "Der Nutzer/Anwender is dazu gezwungen, um zur verfügung gestellte Leistung abzurufen die auch vom vorteil ist, erheblich mehr zu investieren.
Aber es bleibt; Er hat keine Wahl. Um sich selbst zu Maximieren! was Wiederrum Freiwillig, aber Relevant ist etwas was sich nicht stettig Maximiert ist nicht Lukrative! egal ob eine Gefühlte Steigerung oder eine Handfeste.
AMD versucht es momentan noch Börsen typisch, und Macht Gewinne mit alten Verlusten
So wie Politiker von Minus Wachstum reden was ja andersherum Plus Schrumpfen heißt^^

AMD RyZen muss sich auch meiner Meinung nach nicht an die Überlaufenden Intel-Preise anlehen, Um Wirtschaftlich zu sein.
Wobei es 50/50 steht ob sie mit einem Lächerlich niedrigen Preis angreifen(Stückzahlen), oder rein mit Leistung(Konkurenz).
Leistung wird schwer ranzukommen für AMD. Andersrum Preis Im nachhinein anheben Funktioniert nur im MediaMarkt.^^
Deshalb wird es Sowiso Bei AMD genau die Mitte sein warschenlich etwas drüber. Und Intel wird daum darauf Anspringen eventuell Maginal da sie sich sonst Unglaubwürdigt machten.
Ein Preisanpassung beider wird vielleicht im Laufe der Zeit zutreffen, aber nicht prompt

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Dragonskull schrieb:

...diese sind aber definitiv nicht marktgerecht. Sie resultieren alleine aus dem fehlenden Konkurrenzkampf...

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Naja, für die Situation, die wir als "Markt" bezeichnen und mittels welcher wir beurteilen, ob etwas "marktgerecht" ist, ist Konkurrenz aber ein essentieller Faktor

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Unglaubliche zahlen.
16.4 Mrd!
13.8 allein mit Prozessoren (zeigt wieviel der Markt hergibt. AMD verdient nichtmal 500 Mio mit Prozessoren).
5.4 Mrd Euro Gewinn in der Prozessorsparte - das ist mehr Gewinn in einem Quartal in einer Sparte als AMD Jahresumsatz mit Prozessoren, GPUs, APUs, Chipsätzen usw.. hat...
Das ganze in einem schrumpfenden Markt

Ich bin beeindruckt (von den Zahlen. Natürlich wäre es schöner der Markt ist ausgeglichen)

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kein Wunder bei der Pampe unterm Headspreader

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Das interessante steht leider nicht im Artikel, wahrscheinlich, weil das Q&A danach nicht angehört wurde.

1. DCG q4 increased bc of "entered into a long term cross license agreement and patent purchase agreement, dcg was impacted by a portion of that cost in the quarter.

Vielleicht ein Hinweis auf eine IP lizenzierung für die iGPUs von AMD?

2. Brian wurde nach Ryzen gefragt. :“ ...Brian said he doesn't care Intel roadmap is better. They didnt factor ryzen into their 2017 outlook...“

Was sehr interessant ist. Entweder sie wissen mehr über Ryzen, oder gar nichts

3. Das ist jetzt aber mehr Spekulation, als Fakt und nicht von mir( nicht, das ich später von WCCFtech als seriöse Quelle zitiert werde) :

10nm will mainly be used for mobile chips. The next high performance chips will run on a 7nm process starting late 2019, and in volume 2020.

Was ziemlich geil für AMD wäre, da Global Foundrys somit schneller wäre.

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Lonemaster schrieb:

Ja wie sollte es anders sein. Intel lässt sich die Produkte Unangemessen gut bezahlen.

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Naja unangemessen:
Du zahlst für die mit abstand schnellsten GAming-CPUs knapp 300€
Da gabs Zeiten da hat AMD 500 oder gar über 1000 verlangt (AMD FX5x er Reihe hat 1200€ gekostet).
Wer Videoschnitt-CPUs braucht, hat schon immer 500-1000 oder gar mehr ausgelegt. Nur ist der Unterschied (aufgrund von 8 oder mehr Kernen) größer geworden zu den Spiele-CPUs.

Einzig der mangelnde Leistungsfortschritt stört mich seit Jahren. Wobei auch wieder nicht, ich gurke dann halt noch 3-5 Jahre mit meinem 2008er i7@4ghz rum. Dann ist das Ding über 10 Jahre im Betrieb gewesen und ich freu' mich, dass ich damals nicht den Phenom gekauft hab (um später auf FX aufzurüsten... und dann nochmal und jetzt nochmal). Aber Ryzen könnte spannend werden. Vorallem dann in der Zen+ Variante, weil jetzt brauch' ich ja noch kein Upgrade

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PrivateCeralion schrieb:

Vielleicht ein Hinweis auf eine IP lizenzierung für die iGPUs von AMD?

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Zum 100. mal es kommt keine iGPU von AMD. Das Crosslizensing hat mit vielen Patenten zu tun die AMD nunmal hat. Darunter welche zum Mulittexturing usw usf.
Die muss Intel auch lizenzieren, wenn sie mit ihrer eigenen iGPU weitermachen. Und das werden sie, die ist nämlich an und für sich gut. Wo es Intel fehlt sind Treiberentwickler. Und da ändert sich mit einer neuen GPU-Architektur auch nix...

PrivateCeralion schrieb:

2. Brian wurde nach Ryzen gefragt. :“ ...Brian said he doesn't care Intel roadmap is better. They didnt factor ryzen into their 2017 outlook...“

Was sehr interessant ist. Entweder sie wissen mehr über Ryzen, oder gar nichts

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Marketing.
Intel weiß seit Monaten wie Ryzen performt. Nämlich ganz genau. ES von Zen gibts dort schon längst in den Intel-Laboren.

PrivateCeralion schrieb:

3. Das ist jetzt aber mehr Spekulation, als Fakt und nicht von mir( nicht, das ich später von WCCFtech als seriöse Quelle zitiert werde) :

10nm will mainly be used for mobile chips. The next high performance chips will run on a 7nm process starting late 2019, and in volume 2020.

Was ziemlich geil für AMD wäre, da Global Foundrys somit schneller wäre.

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Jein: AMDs verwendeter 7nm Prozess ist aller Vorraussich nach nicht mit Intels 7nm sondern eher mit deren 10nm Prozess vergleichbar.
Aber ja, AMD wäre in manchen Produkten tatsächlich flott unterwegs. Vorallem, wenn man 2019 schon mit 7nm Punkten möchte (ich nehme an, die Aussage mit "7nm process starting late 2019, and volume in 2020" bezieht sich auf Intel

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Rollora schrieb:

Zum 100. mal es kommt keine iGPU von AMD. Das Crosslizensing hat mit vielen Patenten zu tun die AMD nunmal hat. Darunter welche zum Mulittexturing usw usf.
Die muss Intel auch lizenzieren, wenn sie mit ihrer eigenen iGPU weitermachen. Und das werden sie, die ist nämlich an und für sich gut. Wo es Intel fehlt sind Treiberentwickler. Und da ändert sich mit einer neuen GPU-Architektur auch nix...


Marketing.
Intel weiß seit Monaten wie Ryzen performt. Nämlich ganz genau. ES von Zen gibts dort schon längst in den Intel-Laboren.

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Ich hab nicht gesagt, dass eine iGPU von AMD kommt, sondern, dass sie IP- intellectual property von AMD lizensieren um es für die iGPU zu nutzen.


Dem mit dem Marketing kann ich nur bedingt zustimmen. Die Begründung:" Unsere Produkte sind besser, deshalb wird die Konkurrenz im Geschäftlichen Ausblick nicht einberechnet" ist grob fahrlässig. Der CEO ist gegenüber den Aktionären zur Wahrheit verpflichtet, daher weiß er Entweder mehr( Zen wird nicht so gut wie erwartet) oder weniger (er hat keine Ahnung wie gut das Finale Stepping ist). Im zweiten Fall ist es fragwürdig, warum er nicht auf potentiell schrumpfenden Marktanteil hinweißt. Die dritte Möglichkeit ist, dass er lügt, aber das schließ ich mal aus.

AW: Quartalszahlen von Intel: Rekordumsatz bei sinkenden Stückzahlen

Kein Wunder das X-Point so viel miese macht, passiert ja auch nichts am Markt . Ende 2016 sollten ggf. erste Bauteile damit kommen, aber Laufwerke etc. stehen immer noch nicht zur Verfügung.

AW: Quartalszahlen von Intel: Rekordumsatz bei sinkenden Stückzahlen

PrivateCeralion schrieb:

Dem mit dem Marketing kann ich nur bedingt zustimmen. Die Begründung:" Unsere Produkte sind besser, deshalb wird die Konkurrenz im Geschäftlichen Ausblick nicht einberechnet" ist grob fahrlässig. Der CEO ist gegenüber den Aktionären zur Wahrheit verpflichtet, daher weiß er Entweder mehr( Zen wird nicht so gut wie erwartet) oder weniger (er hat keine Ahnung wie gut das Finale Stepping ist). Im zweiten Fall ist es fragwürdig, warum er nicht auf potentiell schrumpfenden Marktanteil hinweißt. Die dritte Möglichkeit ist, dass er lügt, aber das schließ ich mal aus.

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Naja bis 2004 ging das bei Intel einfach so, dass man Fragen zur Konkurrenz gar nicht beantwortet hat ^^.
In sämtlichen Berichten konnte man nur Vergebens nach dem Wort "Konkurrenz" (Competition) suchen. Man tat bei Intel so, als hätte man keine Konkurrenz Und: man weiß ganz genau wie schnell Ryzen ist. Letztes stepping hin oder her.

uka schrieb:

Kein Wunder das X-Point so viel miese macht, passiert ja auch nichts am Markt

. Ende 2016 sollten ggf. erste Bauteile damit kommen, aber Laufwerke etc. stehen immer noch nicht zur Verfügung.

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X-Point ist für uns Spieler vorerst sowieso uninteressant. Die Technologie wird anfangs ähnliche Preise haben wie eine vergleichbare Menge RAM und nicht mit den normalen SSDs mitmischen können.

AW: Quartalszahlen von Intel: Rekordumsatz bei sinkenden Stückzahlen

Rollora schrieb:

X-Point ist für uns Spieler vorerst sowieso uninteressant. Die Technologie wird anfangs ähnliche Preise haben wie eine vergleichbare Menge RAM und nicht mit den normalen SSDs mitmischen können.

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Wird sicher schneller fallen als bei den SSD's, Intel will damit ja auch eine Kampfansage an Flash/NAND schicken. Nur geht weder das eine, noch das andere solange nicht mal mal was in Umlauf kommt.

Das es dann noch etwas dauert bevor wir uns darüber Gedanken machen können ist ja klar, nur mehr als heiße Luft gibt es halt noch nicht (egal für welchen Kurs ).

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Rollora schrieb:

Naja bis 2004 ging das bei Intel einfach so, dass man Fragen zur Konkurrenz gar nicht beantwortet hat ^^.
In sämtlichen Berichten konnte man nur Vergebens nach dem Wort "Konkurrenz" (Competition) suchen. Man tat bei Intel so, als hätte man keine Konkurrenz Und: man weiß ganz genau wie schnell Ryzen ist. Letztes stepping hin oder her.

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Ok, wenn Intel in der Vergangenheit AMD genauso ignoriert hat, dann sagt das wirklich nichts über Ryzen aus.

Ich hoffe ja, irgendwann rächt sich diese Politik und Intel hat ein großen Umsatz und Gewinn Rückgang. Der Markt muss mal bisschen durchgerüttelt werden.