News Zen 5, Zen 5c und Zen 6: Gerüchte zu Nirvana, Prometheus und Morpheus

[PCGH-Redaktion]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Zen 5, Zen 5c und Zen 6: Gerüchte zu Nirvana, Prometheus und Morpheus

AMD nächste Prozessor-Architektur Zen 5 ("Nirvana") wird voraussichtlich im ersten Halbjahr 2024 seine Premiere feiern und zuerst im Enterprise-Segment in Form von AMD Epyc 9005 ("Turin") auf den Markt kommen. Doch bereits jetzt wird über Zen 5c und Zen 6 spekuliert.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Zen 5, Zen 5c und Zen 6: Gerüchte zu Nirvana, Prometheus und Morpheus

 

[Celinna]

ich dachte Apple blockiert(alle Kapazität aufgekauft) noch den ganzen N3 Prozess und das bis Ende 2024.

Da würde mal eine Recherche Sinn machen wann AMD da endlich gebuchte Kapazitäten bekommt. Vorher kommt da wohl kein neuer Desktop Prozessor, höchstens sonen mini Refresh.

 

[raPid-81]

ich dachte Apple blockiert(alle Kapazität aufgekauft) noch den ganzen N3 Prozess und das bis Ende 2024.

Da würde mal eine Recherche Sinn machen wann AMD da endlich gebuchte Kapazitäten bekommt. Vorher kommt da wohl kein neuer Desktop Prozessor, höchstens sonen mini Refresh.

Das kam so rüber in den Artikeln. In den Quellen steht aber immer etwas von "einen großen Teil der Kapazitäten", also nicht alles für Apple. Qualcomm, Nvidia und AMD werden auch ein bisschen was bekommen haben, da kann man von ausgehen.

 

[Stefan51278]

ich dachte Apple blockiert(alle Kapazität aufgekauft) noch den ganzen N3 Prozess und das bis Ende 2024.

Da würde mal eine Recherche Sinn machen wann AMD da endlich gebuchte Kapazitäten bekommt. Vorher kommt da wohl kein neuer Desktop Prozessor, höchstens sonen mini Refresh.

In dem Artikel auf dieser Seite stand, dass Apple das erste Jahr der Massenproduktion quasi alleine eingekauft hat. Da die dieses Jahr im Sommer schon angefangen haben die ersten Chips für das alljährliche iPhone-Update im September zu produzieren dürften die anderen Firmen ab Sommer 24 dann auch größere Kontingente haben. Das liegt einfach daran, dass TSMC die Fertigungskapazitäten natürlich schrittweise hochfährt und dann einfach mehr Fertigungslinien bereits 3nm produzieren dürften. Auch weniger defekte Chips pro Wafer könnten die Kapazitäten bis dahin erhöht haben.

 

[dynastes]

Informationsgehalt der News = praktisch null. Schade. Clickbait ohne Sinn und Verstand resultiert für mich nur in selteneren Seitenaufrufen in der Zukunft ^_^

 

[ΔΣΛ]

Schon im Titel steht "Gerücht", alter Schwede, was soll man denn noch machen um darauf hinzuweisen was für ein Artikel es ist?!

 

[Celinna]

dürften die anderen Firmen ab Sommer 24 dann auch größere Kontingente haben.

also kommt das schon hin das ich sag mal vor Oktober 24(also Ende 24 siehe Post#1) keine neuen 3nm Prozessoren kommen. Muss ja hergestellt werden, verpackt und verschifft werden usw.

 

[PCGH_Torsten]

ich dachte Apple blockiert(alle Kapazität aufgekauft) noch den ganzen N3 Prozess und das bis Ende 2024.

Da würde mal eine Recherche Sinn machen wann AMD da endlich gebuchte Kapazitäten bekommt. Vorher kommt da wohl kein neuer Desktop Prozessor, höchstens sonen mini Refresh.

"Recherchieren" kann man da nichts. Die Verträge sind geheim, Leaks selten und nie überprüfbar. Es hieß mal, Apple hätte das erste Jahr komplett gebucht – aber welches ist denn das erste Jahr? Laut TSMC lief die Großserienproduktion im Dezember 2022 schon auf vollen Touren und das war spät gegenüber den ursprünglichen Versprechen. Kann also durchaus sein, dass Apples N3-Exklusivvertrag schon Mitte 2023 ausgelaufen ist. Es kann auch sein, dass er sich nur auf "N3" bezog, für den sich am Ende außer Apple gar keiner mehr interessiert hat, aber nicht auf N3E, N3P und N3X. Wissen tun das nur Apple und TSMC und die beantworten solche Fragen nicht.

Genauso unklar ist, wer als zweiter große Kontingente gebucht hat. Irgendwann hieß es mal Intel – aber das aktuell schon Battlemages vom Band laufen ist wohl sehr unwahrscheinlich. Also Arrow-Lake-Graphics-Tile? Da gibt es nicht einmal glaubwürdige Gerüchte zu (das letzte war "bestellt für Ende 2024", aber die CPUs sollen ja schon im Sommer 2024 ausgeliefert werden), aber sicherlich lastet man mit IGPs nicht TSMCs Kapazitäten aus. Zu neuen AMD- oder Nvidia-GPUs sieht die Informationslage aber auch eher dürftig aus und das vermutlich nicht wegen guter Leak-Vermeidung – wenn Lovelace-Super Anfang 2024 startet, ist das Desktop-Pendant zu Blackwell wohl erst 2025 zu erwarten. Aktuell ist also kaum zu sagen, was TSMC nächstes Jahr so produzieren wird. Aber immerhin kenne ich jetzt wieder einen AMD-Codenamen mehr. Und da es kein "Lake" ist, bliebt das Gesamtsystem wohl weiterhin das, was einige Leute hier "übersichtlich" genannt haben.

 

[Shinna]

Hatte nicht ANAND Tech berichtet, dass man bei TSMC mit N3E "on Track" mit dem Yield sei und Massproduction in Q3/23 anlaufen sollte? AMD dürfte also als einer der "Premium Partner" durchaus in der Lage sein entsprechende Kapazitäten zu buchen.

 

[RyzA]

Kommen die neuen AMD CPUs dann eigentlich auch mit P - und E Cores? Plus 3D Stacking?

 

[Hagal]

Hoffentlich fangen sie mit diesem P+E Schmutz gar nicht erst an!
Viele vergessen intel macht das du aus der Not geboren, weil ihre Fertigung aus dem letzten Loch pfeift.

Ich habe ein PC und kein Handy, da braucht es keine E-Core Krüppel, die Kerne können auch einfach Runtergetacktet oder Schlafen gelegt werden.

Vermute diese C sind mit diesen E Cores, hoffe es bleibt dabei dass der Rest ohne ist, gerne auch ohne GPU Einheit.

 

[RyzA]

Naja, in kleinerer Fertigung sind die, was Effizienz angeht, bestimmt noch attraktiver.
Und dann noch in Verbindung mit 3D Cache.

 

[Shinna]

Hoffentlich fangen sie mit diesem P+E Schmutz gar nicht erst an!

Erstens hat AMD damit schon angefangen. Zen4c ist bereits verfügbar. Zweitens geht AMD einen anderen Weg dabei. Zen4c bietet vollwertige Zen4 Cores incl. SMT. Einzig und allein die Menge an L3 Cache ist halbiert. Das hat rein gar nichts mit den E-Cores von Intel zu tun.

P+E Schmutz

E-Core Krüppel

Wer keine Argumente hat bedient sich einer entsprechenden Wortwahl. Ziemlich traurig.

Vermute diese C sind mit diesen E Cores

Deine Vermutung ist falsch.

 

[gerX7a]

Hatte nicht ANAND Tech berichtet, dass man bei TSMC mit N3E "on Track" mit dem Yield sei und Massproduction in Q3/23 anlaufen sollte? AMD dürfte also als einer der "Premium Partner" durchaus in der Lage sein entsprechende Kapazitäten zu buchen.

TSMC hat zurzeit nur einen wirklichen Premium-Partner ... und das ist Apple. AMD hat dahingehend keinen besonderen Stand ... i. V. z. nVidia können die sich bspw. nicht sonderlich absetzen *) und am Ende bleibt selbst die Frage wie es mittelfristig hier i. V.z. Intel aussieht, da die ihre Kooperation mit TSMC ebenfalls deutlich ausgebaut haben.
Mit Apple dürfte es in 2023/24 immer noch schwierig sein größere Kontingente von 3nm zu erhalten, erst recht, wenn man großes Volumen plant, d. h. hier zanken sich nun alle übrigen Player nVidia, Intel, AMD, Qualcomm, Broadcom, ... um die verbleibenden 3nm-Kapazitäten. Da wird man keine großen Sprünge machen können. nVidia wird nicht ohne Grund seine Prof/Consumer-NextGen auf 2025 verschoben haben, damit man sämtliche 3nm-Kapazitäten, die man ergattern konnte, nun in 2024 erst mal für Blackwell (B100 oder wie auch immer der final genannt werden wird) aufwenden kann. Beispielsweise auch Intel hat signifikante Kapazitäten gebucht, auch in 3nm **) und bei AMD ist es bzgl. dem regulären Zen5- und vermutlich auch Zen5c-CCD immer noch fraglich, ob das überhaupt 3nm nutzen wird. Aktuell ist die Verwendung eines 4nm-Nodes nach wie vor das wahrscheinlichere Szenario und die 3nm werden nur ausgewählten Produkten vorbehalten bleiben. Man wird abwarten müssen ...

*) Zudem ist AMD hier deutlich kostensensitiver als bspw. einige andere Konkurrenten.

**) Bei den GPUs übrigens nur für die tGPU, also das Graphics-Tile für CPUs in 2024, denn Battlemage als dedizierte NextGen soll dagegen in 4nm gefertigt werden. Randnotiz: Bei der NextGen-tGPU ist übrigens noch unklar ob das architektonisch auf Battlemage oder eher noch auf einem verbesserten Alchemist basieren wird. Auch hier wird man abwarten müssen.

 

[PCGH_Torsten]

TSMC sollte Intel auch mittelfristig eher mit Argwohn betrachten. Die kaufen da aktuell ein, weil sie selbst nichts vergleichbares haben. Wenn die "remaining 4 nodes in 2 years" kommen (...), aber IDF 2.0 nicht durch die Decke geht, besteht für TSMC die große Gefahr, dass Intel von einer Generation auf die nächste weg ist. Für MTL haben sie bereits Crestmont von Intel 4 auf TSMC N6 portiert und eine ganze Reihe von Arc-Funktionsblöcken von N5 auf N6. Zuvor haben sie schon Erfahrungen bei dem 10-zu-14-nm-Swap für Rocket Lake gesammelt. Während andere Kunden teils auf viele Jahre an eine Foundry gebunden sind, einfach weil die Umstellung bestehender Architekturen auf ein anderes Toolset zu aufwendig wäre, besteht bei Intel immer die Möglichkeit, dass sie von einer Generation auf die nächste wechseln – einfach um ihre eigenen Fabs auszulasten, wenn das nicht anders geht. Und TSMC weiß auch, dass Intel weiß, dass ein Sprung von sehr großen Bestellungen auf sehr niedrige Bestellungen für Intel ein Doppel-Win wäre: Im ersten Jahr leiden die Konkurrenten AMD und Nvidia, weil Kapazitäten geblockt sind, im nächsten Jahr der Konkurrent TSMC, weil er so große Auftragslücken nicht so schnell zu guten Preisen geschlossen bekommt.

=> Wenn ich TSMCs wäre, ich würde an Intel nur zu erhöhten Preisen und mit langfristig bindenden Verträgen verkaufen, aber diese Kunden garantiert nicht gegenüber AMD bevorzugen.