Soundqualität und Lautsprecher (5.1)

Soundqualität und Lautsprecher (5.1)

Huhu

Ich besitze eine Logitech Z-5500 5.1 Sound System, mit einer Soundkarte Creative X-Fi Titanium Fatality.

Ich habe mir letztes Jahr den Beyerdynamics Kopfhörer DT 990 Pro (250 Ohm) gekauft.
Wenn ich beide Dinge in einem Spiel vergleiche (BeiSpiel: War Thunder) und auch die Einstellungen entsprechend anpasse, hört sich die Z-5500 Soundanlage besser und Stimmungsvoller an, als es bei dem Kopfhörer ist.

Bei der Z-5500 liegt der Frequenbereich in etwa bei 33Hz-20kHz.
Bis 96khz dts bei 24 Bit.

Der DT 990 Pro bietet den Frequenzbereich von 5Hz bis 35kHz an.
Die Bit Qualität kann ich nicht einsehen.


Woran erkennt man nun ob ein Spiel oder eine Anwendung überhaupt den ganzen Frequenzbereich sowie die Bitqualität nutzt.
Ab wann macht eine Neuanschaffung einer 5.1 Soundanlage, gegenüber meiner z5500 überhaupt Sinn?

Da ich kein großer Fan von Kopfhörern bin, möchte ich auch meinen DT 990 verkaufen, um das Geld in eine möglichst (?) bessere 5.1 Soundanlage zu investieren.


Wenn ich ältere Spiele spiele, so wie World of Warcraft, Starcraft 2, APB R, Mechwarrior Online usw, dann dürfte ich mit einem moderneren System auch keine größere Veränderung bemerken, oder irre ich mich da?


Bisher finde ich den Sound der Z-5500 als richtig knackig, druckvoll und relativ präzise, vielleicht habe ich mich auch schon zu sehr daran gewöhnt.


Bei Starcraft 2 etwa, kann man die Soundqualität auf 128 Bit stellen, meine Z-5500 Schaft laut der Angabe nur 24 Bit, bedeutet das die Logitech die gewünschte Qualität nicht erreichen kann, und was hat es mit den Frequenbereichen in Verbindung mit der Bitrate zu tun?

Was gäbe es für eine 5.1 Soundanlage mit allem was auch die Z-5500 bietet (THX, Decoder) und mehr, bis zu 400-500 Euro?

AW: Soundqualität und Lautsprecher (5.1)

Ich habe auch das Z5500 und kann mich nicht beschweren, finde immer noch ein bessers PLV bekommt man bei 5.1 Anlagen nicht.

Man kann es gebraucht für 150-200€ kaufen und hat ein Top 5.1 System.

Ich denke den Nachvolger Z906 braucht man sich als Z5500 Besitzer nicht anschauen. Alles bessere ist warscheinlich schon deutlich teurer.

Viele Grüße

AW: Soundqualität und Lautsprecher (5.1)

Ich hatte das Z5500 und die angeblichen Vorzüge hatte ich nie gefunden egal wie angeschlossen und angesteuert. Der Klang war muffig und der Bass übertrieben und schwabbelig. davor hatte ich das Creative Inspire 5700 Digital welches doch besser klang und derzeitig das Edifier S550 ( klingt zwar besser aber der Bass ist auch etwas übertrieben ). Als Soundkarten kamen die Creative X-Fi Prof. und aktuell die Asus Xonar D2X.
THX kann man getrost außen vor lassen da es in dem Sinne kein Tonstandard ist und nur unnötig Geld kostet. AC3 + dig. Eingang ist aber mittlerweile kaum noch im Angebot da müsste man zb zu einem Decoder greifen

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Die Bittiefe hat nichts mit der Qualität einer Komponente zu tun, der Frequenzbereich auch nicht.

Beim KH wird ersteres nicht angegeben, weil es keine Rolle spielt, da der KH ja analog angesteuert wird. Da gibt es diese Angabe schlicht nicht.

Den Frequenzbereich anzugeben ist mühsig, solange da keine Messbedingungen dabei stehen. Interessant ist ja nicht ob 30Hz noch wiedergegeben werden, sondern wie laut das geschieht. Vergleichen lassen sich solche Angaben aber ohnehin nicht so einfach - ist auch wurscht, weil es über den Klang nix aussagt.

Bei älteren Spielen wirst du daher selbstverständlich auch Unterschiede hören, wenn du diese mit ner besseren Anlage (und da ist es egal ob diese brandneu oder uralt ist) amhörst. Um mal eine EInschätzung zu geben - praktisch alles ist besser als deine Anlage!

In deinem Fall scheint dein Klangideal schon ein wenig gelitten zu haben. Der KH sollte - solange er vernünftig angeschlossen ist - signifikant besser sein als dein Logitröt Zeugs. Das einzige was ihm sicher fehlt ist der spürbare Bassdruck - dafür dürfte er signifikant präziser, knackiger, räumlicher, besser auflösend... sein. Also abgesehen vom reinen Druck, den ein KH prinzipbedingt nicht liefern kann sind diese in deinem Fall objektiv in allen Belangen haushoch überlegen.

Wenn du das anders hörst, so ist das dein gutes Recht und auch völlig i.O. und es scheint deiner mangelnden Hörerfahrung geschuldet zu sein. Wenn du damit glücklich bist, dann bleib dabei! Nichts desto trotz solltest du, bevor du in anderes Equipment investierst einmal ruhig eine ordentliche Anlage gehört haben, nur um mal zu sehen was denn geht! Tust du das nicht, dann kannst du ordentlich Geld sparen...

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Die Z-5500 ist auch schon sehr alt und zu dem Zeitpunkt gab es fast nichts anderes was soviel für so wenig Geld geboten hat.

Wäre ein Decoder (Verstärker) und dazu gute Lautsprecher als Eigenbau eine gute und Preiswerte Investition, womit ich dann selbst entscheiden kann, welche Lautsprecher ich für was verwende?


Die Klangqualität leidet mit einer höheren Lautstärke bei der Logitech schon, nur ist halt die Frage ob es wirklich Sinn macht so laut und glasklar hören zu können, wenn es dann schon in den Ohren schmerzt.

Was gäbe es da so für Möglichkeiten?

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Natürlich macht es keinen Sinn, so laut zu hören dass es schmerzt. So kannst du schließlich keinen Spaß haben.

DIY wäre definitiv eine Möglichkeit relativ günstig, etwas gutes zu bauen. Bis in welche Preisbereiche es hineinragt kann ich dir allerdings nicht beantworten. Allerdings musst du dir im klaren sein, dass du es ordentlich bauen musst und dir Zeit für so ein Projekt nehmen solltest. Vielleicht solltest du einfach mal ein Budget nennen und dich beraten lassen. Sprich was du für eine klangliche Abstimmung haben möchtest, deinen Raum aufzeichnen damit sich daran orientiert werden kann, usw.

Es wird bestimmt einige geben die dir dann wesentlich präziser helfen können.

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Es müsste eine Klangformel geben nach der man sich richten könnte, eben damit man sieht was besser ist.
Das Budget wäre wie oben angegeben rund 400 Euro, wobei günstiger durch den Selbstbau wäre es natürlich besser.

Es soll der perfekte Allrounder für alles werden, ob klassisch, rockig, action geladen, eben für alles.

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Ich weiß damals gab es nicht viel Auswahl aber auch die X-Fi war Augenwischerei weil die per opt. Ausgang nur Stereo ausgab ( konnte man ganz weit unten im Kleingedruckten lesen ). Man könnte ja vielleicht auch zu einen Einsteigerreceiver greifen + günstigem 5.1 System ( Beispiel )?

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Todesklinge schrieb:

Es müsste eine Klangformel geben nach der man sich richten könnte, eben damit man sieht was besser ist.

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Du kannst aber subjektive Wahrnehmung nicht verallgemeinern, daher kannst du eine Klangformel nicht aufstellen, jeder findet andere Dinge besser. Du kannst du aus Reviews herauslesen, welche Lautsprecher besser auflösen etc.
Wie sie dir letztendlich gefallen, hängt aber von dir ab und nicht von einer Klangformel, die jemand aufgestellt hat.

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Ja so was wie Dr Bakterius vorschlägt hört sich ganz vernünftig an.

Gibt es auch einen Einkaufsführer für 5.1 Soundsysteme?
Ich lese meist nur ständig was über Kopfhörer und 2.1 Anlagen, die jedoch nicht das mittendrin Gefühl aufbringen können.

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Doch mit einem Stereokopfhörer + zb. Dolby Headphone sitzt man schon ziemlich mittendrin, dagegen stinkt ein 5.1 Headphone richtig ab. Wenn du tatsächlich auf Receiver + 5.1 gehen willst hilft nur eine Hörprobe im Laden. Das was man kaufen will muss man selber hören da Hörvermögen und Hörgewohnheiten in keine Norm gepresst werden können. Auch die Platzverhältnisse kennt keiner und jedes System wird in einem anderen Raum anders klingen ( Teppich, Vorhänge, Mobiliar sowie Aufstellung spielen da mit rein )

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Todesklinge schrieb:

Die Klangqualität leidet mit einer höheren Lautstärke bei der Logitech schon, nur ist halt die Frage ob es wirklich Sinn macht so laut und glasklar hören zu können, wenn es dann schon in den Ohren schmerzt.

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Die Klangqualität ist von vorneherein nicht berauschend und bei erhöhter Lautstärke schmerzts weil es zu zerren anfängt. Bessere Anlage ermöglichen meist auch eine höhere Lautstärke bis es zur Schmerzgrenze kommt, weil deren Klirr für gewöhnlich geringer ist.

Todesklinge schrieb:

Was gäbe es da so für Möglichkeiten?

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Es gibt einige, allerdings dürfte bei einem Budget von 400€ für ein 5.1 System wenig gehen. Dafür gibts nur solchen Elektronikschrott wie deine Logitechs - wobei mir die Intension deines Tuns nicht klar ist, so wie ich das verstehe bist du doch mit denen zufrieden?!

Um mal ne Beispielrechnung aufzumachen. Ein billiger AVR wird ab ca. 200€ zu bekommen sein. Damit ist die Hälfte deines Budgets weg. Dann brauchst du noch 6 Boxen, davon eine (den Sub) mit nem eigenen Verstärker. Das ist beim besten Willen nicht für 200€ zu machen!
Bei DIY gehts für nen Sub etwa bei 120-130€ los, einzelne Boxenbausätze gehen so ab 40-50€ los. Billiger gehts kaum, solange man bei einigermaßen seriösen Bausätzen bleiben will - andernfalls muss man sich fragen wieso man nicht bei Logitech bleibt. Holz käme noch in beiden Fällen dazu.
Im Ergebnis hätte man qualitativ so sicher ggü. deinem jetzigen System einen gewaltigen Sprung getan - preislich aber eben auch mit ca. 600€ wärst du dabei.

Einsparen lässt sich in ner PC Anwendung der Center, ohne dass man wirklich was verliert. Wenn die Frontboxen was taugen und am AVR sich ein Phantomcenter konfigurieren lässt, dann braucht man nicht noch einen solchen zwischen die eh schon recht eng beinander stehenden Boxen zwängen - zumal der Monitor dem ja eh immer irgendwie im Weg ist. Preislich wäre dann vlt. etwas um die 500€ machbar, aber eben eher nicht für 400, wie in deinem Budget vorgegeben.

So gut die Idee mit den DIY Boxen ist, zaubern kann man so auch nicht!

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Dr Bakterius schrieb:

auch die X-Fi war Augenwischerei weil die per opt. Ausgang nur Stereo ausgab ( konnte man ganz weit unten im Kleingedruckten lesen ).

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???? Optische Ausgaenge können IMMER nur Stereo wenn es im PCM Format ist, nur durch Komprimiertes Material ist 5.1 bzw 6.1 möglich
da steht auch nix im kleingedruckten, zumindest bei meiner X-FI der ersten Stunde stand dort nix, und die konnte definitiv über Optisch oder Coax auch 6.1 ( Dolby Digital EX oder DTS ES )ausgeben, entweder hat man eben Quellmaterial im passenden Format liegen, dann musste man nur im Treiber die Bitstream weiterleitung aktivieren, oder man nutze das DDL / DTS-Connect Feature um 5.1 PCM Material zu komprimieren damit es über den Spdif als 5.1 Signal ausgegeben wird.
Btw 6.1 gabs nu bei wenigen Filmen, ein gutes beispiel ist "The Transporter" diese DVD hat naemlich den Dolby Digital EX Stream und dies hab ich damals über meine X-FI auch so über Spdif an meinen AVR weitergestreamt.

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Bei Lautsprechern der "Güte" der Logitechs spielt es nun wirklich keine Rolle ob Surround als HD oder als komprimiertes Format ausgegeben wird! Um da was von zu haben sollte man schon erheblich tiefer in die Tasche greifen - ob man es braucht muss jeder selber wissen.

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Das ist mir schon klar, es ging mir auch um komplett was anderes ! Das ist nur auf das zitat von Bakterius bezogen von wegen die X-FI könne nur Stereo ausgeben über Spdif ....

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Das heisst es gäbe nichts bis 400 Euro was besser wäre als meine Z-5500?

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Doch, gibt es vlt. schon - ich fürchte aber das von den bisher hier schreibenden kaum einer sowas schonmal ernsthaft angehört hat.

400€ für ein Surroundset sind aller unterste Schublade und selbst wenn es besser als deins wäre, dann wäre es objektiv betrachtet immer noch Schrott! Wenn du dir überlegst was da alles fürs Geld dabei ist und das auf die einzelnen Komponenten runter brichst, dann sollte dir das auch klar sein.

An deiner Stelle würde ich das Logitech behalten, mal in ein Fachgeschäft gehen und ein richtiges Surroundset aus Einzelkomponenten anhören und dann ggf. entscheiden ob du sparen und dir sowas in einiger Zeit kaufen willst.

Die Billigsets haben neben der bescheidenen Qualität verschiedene andere Nachteile. Z.B. sind es Sackgassen. D.h. du gibst eine Summe Geld aus und in einiger Zeit, wenn du was anderes haben willst, dann schmeißt du das Zeug komplett weg und holst dir fürs gleiche Geld etwas, dass vlt. anders, aber kaum besser sein wird und in einigen Jahren wieder komplett entsorgt werden muss um Platz für etwas Neues zu schaffen. Spätestens beim 2. Kauf hast du schon mehr Geld ausgegeben wie für ein vernünftiges, günstiges Set aus Einzelkomponenten. Daneben lässt sich so eine Kombi jederzeit Nach- und Umrüsten, erweitern oder verbessern indem man einzelne Komponenten hinzukauft oder eben durch bessere ersetzt. Unterm Strich ist es nicht nur klanglich und haptisch besser, sondern auch mittelfristig billiger auf so ein Komplettset zu verzichten.

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Das Edifier S 550 wäre schon was besser nur ist es derzeitig überteuert ist aber leider nur Analog. Wenn man keine richtige Anlage hat aber die Boxen ähnlich nutzen will wäre der Receiver + 5.1 die Wahl

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Die Edifier S 550 schaut genau nach meinem Geschmack aus
Leider gibt es da keinen optischen Eingang.

Wenn ich das richtig verstehe, könnte ich die Anlage mit einer Creative ZxR effektiv betreiben und bräuchte dazu keinen reciever ?

Zu dem Thema mit dem Neukauf nach vielen Jahren usw. ich muss dabei sagen das die Z-5500 schon mehr als 6 Jahre auf den Buckel hat, oder noch älter und ich habe/hatte damit immer viel Freude!
Letztendlich muss man bei dem PC sowieso alle paar Jahre diverse Hardware ersetzen, noch dazu verfügt nicht jeder über zig tausende von Euros um sich das Beste vom Besten, kaufen zu können.
Wenn das so wäre, würden die Hersteller so etwas gar nicht produzieren wenn es dafür keinen Markt gäbe.


Ich habe manchmal das Gefühl hier im Forum das nur das Beste etwas taugt und alles andere was Preiswert und ganz ok ist, als absoluter Schrott deklariert wird.
Wenn gewisse Produkte sogar von PCGH ausgezeichnet werden, dann dürfte das doch eine prima Alternative darstellen.

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Als Ex Besitzer kann ich es schwerlich nachvollziehen das dieses Z5500 so doll sein sollte und ich hatte sogar andere Systeme aus diesem Hause ( alle mit diesem komischen Klangbild ). Natürlich kann man es auch Analog anklemmen. Front Stereo an den bekannten Cinch Buchsen, Rear an Klinkenstecker Rear L/R ( Schaubild Anschluss Nr. 5 ) und Center / Sub direkt daneben der Klinkenstecker ( Nr. 6 ). Den aktuellen Preis wäre mir das S 550 aber nicht wert ( ich hatte es für knapp unterhalb 300 Taler bekommen ) mit um die 440 Taler aufwärts.