Optische Laufwerke: Toshiba-Samsung stellt Produktion ein

PCGH-Redaktion · 27. Mai 2016

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Über ein Jahrzehnt produzierte Toshiba in Kooperation mit Samsung DVD- und Blu-ray-Laufwerke. Nachdem TSST (Toshiba Samsung Storage Technology) letztlich noch mit finanziellen Problemen kämpfte, haben die Hersteller Mitte April die Produktion von optischen Laufwerken eingestellt.

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azzih · 27. Mai 2016

Optische Medien sind eh am Aussterben, am PC sowieso quasi schon tot. Hab hier zwar ein Bluraylaufwerk verbaut, aber bestimmt 2 Jahre her das ich das mal benutzt habe.

metalstore · 27. Mai 2016

Naja, kommt vermutlich auch stark auf den Anwender drauf an
ich z.B. benutzte das DVD-Laufwerk öfters (ein paar mal im Monat)

Da es aber ja eigentlich noch ordentliche Produkte von anderen Firmen gibt, dürfte der Wegfall der Produkte von Asus/TSST nicht wirklich merkbar sein, oder?

RiZaR · 27. Mai 2016

Quasi tot? Nicht bei uns!

In meinen Gefilden werden optische Medien nach wie vor ordentlich frequentiert benutzt. In allen PCs im Haushalt sind DVD-Brenner, mein PC hat einen BluRay-Brenner.

Die Benutzung fängt beim Installieren von Games an, führt weiter über das Brennen von 50GB BluRay-Backups (Fotos etc.) und endet beim Anhören von Musik-CDs oder ich lege z.B. eine Vogelstimmen-Disc ein, um ein neu entdecktes Vögelchen sicher identifizieren zu können. Weiterhin habe ich eine große Sammlung von Hörbüchern auf CD. Selbstverständlich werden aus meinem Filmeregal auch immer wieder mal Scheiben eingelegt und damit das Home-Cinema betrieben.

Streaming ist ja so modern - und sowas von kompromissbeladen.

Optische Medien im Regal sind SOFORT und ohne Wartezeiten verfügbar
DVD/BluRay-Filme garantieren 100% maximale optische und akustische Qualität, wohingegen Streams oft unfassbare Pixelattacken und Ohr-Vergewaltigungen sind, die einen an die 90er Jahre erinnern
Internetausfälle können einem egal sein
Internet-Bandbreitenschwankungen, die in Verpixelungen, Ladebalken/Kringeln und Filmstopps resultieren, können einem egal sein (siehe unten)
Man ist unabhängig von der Anzahl an Internet-Mitbenutzern (Kontigentverteilung beim Streaming)
Es gibt in Deutschland flächendeckend schlecht DSL-angebundene Haushalte sowie Massenstörungen, was das Streaming grundsätzlich verhindert (z.B. Raum Oberbayern Ammersee/Starnberger See, offiziell bestätigter Pfusch der Telekom, abends von 16 Mbit/s nur ~3 Mbit/s abrufbar, Ping steigt ins Unermessliche, Lag ist extrem, habe 120€ Rückerstattung erstritten = Schuldeingeständnis der Telekom = macht meine Streams aber auch nicht besser, keine besseren Alternativen für "wenig erschlossene Gebiete" bzw. "Randzonen")
Filme und Spiele auf optischen Datenträgern kommen je nach Ausführung mit Booklets und exklusiven Extras (Making Ofs, Bonusmaterial, Bloopers/Outtakes etc) mit sofortigem Zugriff
Ein Film auf DVD/BluRay verlangt kein Benutzerkonto
Ein Film auf DVD/BluRay verlangt keine Angabe von Kontodaten und den damit einher gehenden Transaktionsaufwänden
Ein Film auf DVD/BluRay verzichtet auch sonst auf die Übermittlung jeglicher persönlicher Daten, mit denen offenkundig gehandelt wird, ohne dass wir selbst etwas davon haben
Ein Film auf DVD/BluRay ist 100% werbefrei, wohingegen schon allein so manche Streamingplattform einen mit penetranten Bannern usw. bombardiert.

Pu244 · 27. Mai 2016

Im Prinzip ist da Sony und das Blu Ray Konsortium schuld. Es kostet etwa 9000€ (wovon 6000€ auf den Kopierschutz fallen) um überhaupt eine Blu Ray aufzulegen, klar das sich dies bei PC Datenträgern nur wenige leisten können. Das ist auch der Grund warum viele Filme/Serien usw. auch heute noch nur auf DVD erscheinen, je kleiner die Auflage umso schlimmer. Das den ganzen Spielemagazinen bis heute nur eine DVD beiliegt hat auch damit zutun und bei Spielen sind auch 5-10 DVDs meist billiger als eine Blu Ray.

Mit DVD Laufwerken allein verdient man allerdings heute quasi kaum Geld, damit ist das (leider) ein logischer Schritt.

Mein DVD Laufwerk benutze ich zweimal im Monat, wenn die Gamestar und neuerdings auch PCGH rauskommt.

defPlaya · 27. Mai 2016

Nichts geht über eine Blu Ray mit einer hohen Bitrate im Film und DTS-HD Master Audio. Nur so kann man die Filme zu Hause richtig genießen! Da kommt Streaming nicht an. Aber richtig mies und absolut abartig ist Sky on Demand. Die senden überwiegend in normalem Stereo!

Kondar · 27. Mai 2016

Pu244 schrieb:
Im Prinzip ist da Sony und das Blu Ray Konsortium schuld. Es kostet etwa 9000€ (wovon 6000€ auf den Kopierschutz fallen) um überhaupt eine Blu Ray aufzulegen, klar das sich dies bei PC Datenträgern nur wenige leisten können. Das ist auch der Grund warum viele Filme/Serien usw. auch heute noch nur auf DVD erscheinen, je kleiner die Auflage umso schlimmer. Das den ganzen Spielemagazinen bis heute nur eine DVD beiliegt hat auch damit zutun und bei Spielen sind auch 5-10 DVDs meist billiger als eine Blu Ray.
Mit DVD Laufwerken allein verdient man allerdings heute quasi kaum Geld, damit ist das (leider) ein logischer Schritt.
Mein DVD Laufwerk benutze ich zweimal im Monat, wenn die Gamestar und neuerdings auch PCGH rauskommt.

Ist was dran aber es kommt noch hinzu das der Download (z.B. Steam) deutlich schneller ist als das installieren von DVD.
Es gab mal ein ~72X CD Laufwerk warum wurde diese Technik nicht auf DVDs und BRs angewant?

Rarek · 27. Mai 2016

Kondar schrieb:
Ist was dran aber es kommt noch hinzu das der Download (z.B. Steam) deutlich schneller ist als das installieren von DVD.
[...]

also bei mir geht DVD mit ~10min schneller vorran als Spiele, welche alleine 2 Tage zum Download brauchen...

Abductee · 27. Mai 2016

Kondar schrieb:
Ist was dran aber es kommt noch hinzu das der Download (z.B. Steam) deutlich schneller ist als das installieren von DVD.
Es gab mal ein ~72X CD Laufwerk warum wurde diese Technik nicht auf DVDs und BRs angewant?

Die Fehleranfälligkeit bei so einer hohen Lesegeschwindigkeit einfach abnormal hoch.
Das optische Medium müsste in so einer hohen Güte gefertigt werden das es nicht mehr rentabel ist.
Google mal nach "Jitter"
Auf eine DVD oder BD haben ja nur deswegen so viel mehr Daten Platz weil die Spurbreite um einiges schmäler geworden ist. (Kompression wurde natürlich auch verbessert)
Eine 650MB CD hat eine Spurbreite von 1,6µ, DVD 0,47µ und BD 0,3µ.
Sehr viel enger gehts nicht mehr.
Deswegen wird die BD ja auch schon gestapelt. Single-, Dual- und Quad-Layer.

metalstore · 27. Mai 2016

Abductee schrieb:
[...]
Deswegen wird die BD ja auch schon gestapelt. Single-, Dual- und Quad-Layer.

Gab es das nicht aber auch schon bei der DVD?
Ich meine mich zu erinnern, dass auf manchen Film-DVDs hinten aufgedruckt war, dass es zu eventuellen "Mikrorucklern" kommen kann, da es eine zweilagige DVD ist
Oder ist damit was anderes gemeint?

Abductee · 27. Mai 2016

Ist das selbe Prinzip, bei der DVD gibts aber nur Duallayer.

Prozessorarchitektur · 27. Mai 2016

viele scheinen auch nicht zu wissen das HDD nicht ewig halten (insbesondere wenn diese aus sind)
SSD sowieso nicht und bei Dauerlast maximal 10 Jahre aber auch nur wenn man Glück hat.
Eine Bluray hält min 25 Jahre DVD etwa (trockene lichtundurchlässige Lagerung ) 20 Jahre

Ingo_Knito · 27. Mai 2016

Abductee schrieb:
Die Fehleranfälligkeit bei so einer hohen Lesegeschwindigkeit einfach abnormal hoch.

Die hohe Geschwindigkeit wurde nicht durch schnelle Umdrehungen erreicht, sondern durch mehrere parallele Laser. Dadurch drehte das Laufwerk sogar langsamer.
Ich hatte das Teil damals (Kenwood 72x TrueX). Kaum hörbar, aber eine CD war in einer Minute eingelesen. War ein cooles Teil, wurde aber nicht lange verkauft, weil es Patentärger um das Funktionsprinzip gab.

Außerdem war es natürlich teurer als andere Geräte und hätte heutzutage gegen die 20-Euro-Laufwerke keine Chance auf dem Markt.

Zu eigentlichen Thema: Der einzige Rechner bei mir im Haus, der noch ein optisches Laufwerk hat, ist die Spielekiste. Und da hab ich das Laufwerk in den letzten 5 Jahren nur gebraucht, wenn ich mal wieder Dungeon Keeper 2 zocken wollte. Wenn ich jemandem eine PC zusammenstelle, ist ein 20-Euro-Brenner eigentlich nur noch der Vollständigkeit halber drin.

metalstore · 27. Mai 2016

ich dachte, es war genau andersrum?
also dass die Haltbarkeit aufgrund der dichter gepackten Daten verringert wird (Haltbarkeit CD > DVD > BD) ?

RRe36 · 27. Mai 2016

Solange Streamingdienste mir nicht 1080p und mehr komplett ohne Artefakte durch zu starke Kompression zusammen mit Deutscher und Englischer Tonspur in DTS bzw. DTS-HD Master Audio und wenn vorhanden in 7.1 bieten können bleibe ich bei der Blu-Ray. Einzig die DVD kann langsam abgelöst werden. 576p und Dolby Digital (welches dank DTS-HD MA weit überholt ist) braucht man meiner Meinung nach wirklich nicht mehr in Zeiten in denen UltraHD langsam im kommen ist.

Rarek · 27. Mai 2016

nimm einfach ne Stein DVD und gut

oder diese tolle 100GB Steim BD im praktischen 5'er Packet für nur 100€ - dafür halten deine Daten aber auch warscheinlich 1300 Jahre

Lichterflug · 27. Mai 2016

Prozessorarchitektur schrieb:
viele scheinen auch nicht zu wissen das HDD nicht ewig halten

Daten werden immer größer, wenn ich da so in mein Steam-Backup Ordner schaue: Fallout 4 mit 6 DVDs, Just Cause 3 mit 10 DVDs und Shadow of Mordor mit 11 DVDs. Es macht doch kaum Sinn die optischen Laufwerke zu behalten.
Meine ältesten HDD sind rund 8 Jahre alt und laufen immer noch. Noch ältere habe ich aufgrund der Größe aussortiert, nicht weil zu kaputt waren. Durch SMART wird man frühzeitig gewarnt (sofern aktiv).

Und nen 100GB Spiel auf ne Bluray brennen? Hm, erstens der Preis und zweitens die Zeit. Da reicht auch die Seagate 8TB Archive HDD mit ner Schreib/Leserate von 50-80MB/s.

Pu244 · 27. Mai 2016

Kondar schrieb:
Ist was dran aber es kommt noch hinzu das der Download (z.B. Steam) deutlich schneller ist als das installieren von DVD.
Es gab mal ein ~72X CD Laufwerk warum wurde diese Technik nicht auf DVDs und BRs angewant?

Das Ding hatte gleich 7 Laser, die parallel gelesen haben, dadurch reichte auch die Umdrehungszahl eines 16x Laufwerks aus. Das ganze hatte natürlich auch einen Preis, ganze 300€, für ein Laufwerk das einfach nur CDs lesen konnte (wenn auch irre Schnell und extrem leise). Dafür gab es damals entweder einen schnellen CD Brenner, ein schnelles 8x DVD Laufwerk oder ein etwas langsameres DVD Laufwerk mit CD Brenner (Combo). Das ganze führte dazu das es ein gutes Zweitlaufwerk in High End PCs war, aber eben nicht mehr. Der Hersteller konnte damit eben leider nicht den Markt aufrollen und so verschwand diese interessante Technik.

CD LABS: Radon Project · 27. Mai 2016

Ingo_Knito schrieb:
Die hohe Geschwindigkeit wurde nicht durch schnelle Umdrehungen erreicht, sondern durch mehrere parallele Laser. Dadurch drehte das Laufwerk sogar langsamer.
Ich hatte das Teil damals (Kenwood 72x TrueX). Kaum hörbar, aber eine CD war in einer Minute eingelesen. War ein cooles Teil, wurde aber nicht lange verkauft, weil es Patentärger um das Funktionsprinzip gab.

Außerdem war es natürlich teurer als andere Geräte und hätte heutzutage gegen die 20-Euro-Laufwerke keine Chance auf dem Markt.

Zu eigentlichen Thema: Der einzige Rechner bei mir im Haus, der noch ein optisches Laufwerk hat, ist die Spielekiste. Und da hab ich das Laufwerk in den letzten 5 Jahren nur gebraucht, wenn ich mal wieder Dungeon Keeper 2 zocken wollte. Wenn ich jemandem eine PC zusammenstelle, ist ein 20-Euro-Brenner eigentlich nur noch der Vollständigkeit halber drin.

Irgendwann mal in einem Sale DungeonKeeper II auf GOG für nen Euro kaufen wäre doch mal eine Idee, oder?

defPlaya schrieb:
Nichts geht über eine Blu Ray mit einer hohen Bitrate im Film und DTS-HD Master Audio. Nur so kann man die Filme zu Hause richtig genießen! Da kommt Streaming nicht an. Aber richtig mies und absolut abartig ist Sky on Demand. Die senden überwiegend in normalem Stereo!

Wären die Hersteller etwas fortschritts- und dafür wenigerkopierschutzversessen, dann hätten wir heute schon völlig unkomprimiertes, DRM-freies Video- und Audiomaterial...

Ich bin auf jeden Fall froh, dass die internen Laufwerke mal langsam aussterben---ein externes hätte ich aber schon noch gerne. (nutze meinen Lappie als Mulitfunktionsgerät und u.a. halt auch für BluRays...

XXTREME · 27. Mai 2016

Ich brauche auch kein Laufwerk mehr. Habe nen BluRay gerät am TV hängen und Musik kommt über meine Anlage :schief:

.

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