Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Hallo zusammen,
der Lüfter meine Cryorig C1 ist hinüber. Ich benötige nun einen neuen Lüfter welcher 24/7 laufen wird um einen "Intel G4600" zu kühlen. Da der HTPC aber in meinem Schlafzimmer steht, sollte der Lüfter so leise wie möglich sein:

24/7
Leise
Stromsparend
140mm groß mit 120mm Lochkreis
Die Höhe bzw. Dicke ist egal (ich hab noch ca. 5-6cm platz)

Folgendes hätte ich jetzt mal gefunden, ich weiß aber überhaupt nicht welcher Lüfter sich am besten eignen würde:

Phanteks PH-F140HP PWM (discounted, kann aber vl. noch einen bekommen)
Phanteks PH-F140HP II PWM (keine Ahnung wie gut der im Vergleich zum alten ist)
Thermalright TY-147A PWM
Thermalright TY-147B PWM (keine Ahnung wo der Unterschied zum 147A ist)
Noctua NF-A15 PWM
Cryorig XF140

Gibt es noch andere Lüfter die in Frage kommen würden?
Welcher der genannten Lüfter ist wohl der beste (leise, gute Kühlleistung, langlebig)

Danke !

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Den Lüfter von Cryorig würde ich nicht nehmen, wenn du den nicht per Spannung regeln kannst. Minimale PWM-Geschwindigkeit liegt nämlich bei hörbaren 700rpm und du willst vermutlich lautlos.

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claster17 schrieb:

Den Lüfter von Cryorig würde ich nicht nehmen, wenn du den nicht per Spannung regeln kannst. Minimale PWM-Geschwindigkeit liegt nämlich bei hörbaren 700rpm und du willst vermutlich lautlos.

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Ach, der Lüfter regelt also selbst via PWM doch die Grundspannung gibt die Grundgeschwindigkeit an. Wenn die Spannung als niedriger ist, dann läuft der Lüfter von haus aus langsamer und der PWM regelt in diesem langsameren Bereich?

Mein Mainboard sollte allerdings in der lage sein die spannungs verstellen zu können.

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Fredinsky schrieb:

Ach, der Lüfter regelt also selbst via PWM doch die Grundspannung gibt die Grundgeschwindigkeit an. Wenn die Spannung als niedriger ist, dann läuft der Lüfter von haus aus langsamer und der PWM regelt in diesem langsameren Bereich?

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Prinzipiell ja, das PWM-Signal gibt sehr vereinfacht gesagt an, wie viel Zeit innerhalb eines Zeitzykluses der Lüfter angeschaltet (Strom an, High Signal) und abgeschaltet wird (Strom weg, Low Signal). Da diese Zeitperioden sehr kurz sind und dazu ein Lüfter durch seine Trägheit die sehr kurzen Phasen von Strom weg / Strom da überbrückt, kommt es uns so vor, als ob 25% des Stromes anliegen würden. Natürlich jenes Stromes, der per Versorgungsspannung bereitgestellt wird und wo V=12V betragen sollte. Verringert man diese Spannung, sinkt natürlich auch die maximale Drehzahl

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Stern1710 schrieb:

Prinzipiell ja, das PWM-Signal gibt sehr vereinfacht gesagt an, wie viel Zeit innerhalb eines Zeitzykluses der Lüfter angeschaltet (Strom an, High Signal) und abgeschaltet wird (Strom weg, Low Signal). Da diese Zeitperioden sehr kurz sind und dazu ein Lüfter durch seine Trägheit die sehr kurzen Phasen von Strom weg / Strom da überbrückt, kommt es uns so vor, als ob 25% des Stromes anliegen würden. Natürlich jenes Stromes, der per Versorgungsspannung bereitgestellt wird und wo V=12V betragen sollte. Verringert man diese Spannung, sinkt natürlich auch die maximale Drehzahl

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Danke !

Woher weiß ich aber ob ich einen Lüfter per Spannung regeln kann?
Hängt das vom Motherboard ab? Wäre in meinem Fall das Gigabyte GA-B250N-Phoenix-WIFI

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Wenn im Handbuch nichts weiter steht, kannst du es testen, indem du einen 3-pin Lüfter am CPU_FAN anschließt und im UEFI schaust, ob der sich irgendwie regeln lässt.
Jeder Lüfter, egal ob PWM oder nicht, lässt sich per Spannung mehr oder weniger regeln.

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

claster17 schrieb:

Wenn im Handbuch nichts weiter steht, kannst du es testen, indem du einen 3-pin Lüfter am CPU_FAN anschließt und im UEFI schaust, ob der sich irgendwie regeln lässt.
Jeder Lüfter, egal ob PWM oder nicht, lässt sich per Spannung mehr oder weniger regeln.

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Hmm aus dem Handbuch:

3/4) CPU_FAN/SYS_FAN1/SYS_FAN2 (Fan Headers)
All fan headers on this motherboard are 4-pin. Most fan headers possess a foolproof insertion design.
When connecting a fan cable, be sure to connect it in the correct orientation (the black connector wire is
the ground wire). The speed control function requires the use of a fan with fan speed control design. For
optimum heat dissipation, it is recommended that a system fan be installed inside the chassis.
1
CPU_FAN/SYS_FAN1/SYS_FAN2
Pin No.
1
2
3
4
Definition
GND
Voltage Speed Control
Sense
PWM Speed Control
• • Be sure to connect fan cables to the fan headers to prevent your CPU and system from
overheating. Overheating may result in damage to the CPU or the system may hang.
• • These fan headers are not configuration jumper blocks. Do not place a jumper cap on the headers.

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"Voltage Speed Control"... deutet doch auf Spannungsverstellung?

Smart Fan 5 Settings
& & Monitor
Allows you to select a target to monitor and to make further adjustment. (Default: CPU FAN)
& & Fan Speed Control
Allows you to determine whether to enable the fan speed control function and adjust the fan speed.
Normal 

Allows the fan to run at different speeds according to the temperature. You can adjust
the fan speed with System Information Viewer based on your system requirements.
(Default)
Silent

Allows the fan to run at slow speeds.
Manual

Allows you to control the fan speed in the curve graph.
Full
 Speed
Allows the fan to run at full speeds.
& & Fan Control Use Temperature Input
Allows you to select the reference temperature for fan speed control.
& & Temperature Interval
Allows you to select the temperature interval for fan speed change.
& & Fan Control Mode
Auto Lets

the BIOS automatically detect the type of fan installed and sets the optimal control
mode. (Default)
Voltage

Voltage mode is recommended for a 3-pin fan.
PWM

PWM mode is recommended for a 4-pin fan.

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Ich denke mit der "Fan speed control" und den verschiedneen Profilen, werden verschiedene vorgegebene Spannungen eingestellt?

Liege ich da richtig? :o

Danke für eure hilfe !

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Dein Board scheint in der Lage zu sein. Jetzt bleibt noch die Frage des Lüfters. Ein gewisses Interesse hab ich auch an diesem Thema, da ich von den beiden XF140 meines R1 Ultimate nicht allzu begeistert bin, aber keiner meiner vorhandenen 140er passen würde und ich eine strikte Abneigung gegenüber 120ern pflege.

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

claster17 schrieb:

Dein Board scheint in der Lage zu sein. Jetzt bleibt noch die Frage des Lüfters. Ein gewisses Interesse hab ich auch an diesem Thema, da ich von den beiden XF140 meines R1 Ultimate nicht allzu begeistert bin, aber keiner meiner vorhandenen 140er passen würde und ich eine strikte Abneigung gegenüber 120ern pflege.

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Hmm na bin mal gespannt ob sich noch jemand meldet.

Habe noch in anderen communities nachgefragt (silentpcreviews, hardwareluxx,...) falls dort etwas informatives geschrieben wird, dann werde ich es hier für dich reinstellen/verweisen

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Ich würde zum NF-A15 PWM greifen. Sehr hochwertiges und langlebiges Lager, sechs Jahre Garantie und leise.

Der Unterschied zwischen dem TR TY-147A und dem TR TY-147B liegt im Lager; der TY-147B hat ein besseres. Diesen könnte man auch nehmen, aber qualitativ kommt er halt nicht an den Noctua ran.

Phanteks' Lüfter sind in der Regel ziemlich stark, aber etwas laut, was auch an der hohen Minimaldrehzahl liegt. Die Lager sind aber gut.

Vom Cryorig rate ich ab. Relativ laut und trotzdem kein Performance-Wunder.


Wenn man die Lüfterplätze auf deinem Mainboard auch via DC steuern kann (moderne Asus- und MSI-Boards können dies, bei deinem bin ich mir nicht sicher), ist auch der Fractal Venturi HF-14 einen Blick wert (die Gummi-Ecken kann man gegen kleinere tauschen -> 105mm Lochabstand). Hat ein gutes Lager und ist sehr effizient.

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Stern1710 schrieb:

Prinzipiell ja, das PWM-Signal gibt sehr vereinfacht gesagt an, wie viel Zeit innerhalb eines Zeitzykluses der Lüfter angeschaltet (Strom an, High Signal) und abgeschaltet wird (Strom weg, Low Signal). Da diese Zeitperioden sehr kurz sind und dazu ein Lüfter durch seine Trägheit die sehr kurzen Phasen von Strom weg / Strom da überbrückt, kommt es uns so vor, als ob 25% des Stromes anliegen würden. Natürlich jenes Stromes, der per Versorgungsspannung bereitgestellt wird und wo V=12V betragen sollte. Verringert man diese Spannung, sinkt natürlich auch die maximale Drehzahl

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Prinzipiell ist dem so, aber ist die Spannung verringert, 7V das Beispiel, ist der Durchdruck geringer, sodass in identischer Intervalle der Impuls in einer niedrigeren Frequenz anliegt als vorgesehen, sodass das Drehmoment des Lüfters nicht bloß nach oben hin abfällt sondern das gesamte Spektrum betroffen ist, der Impuls ist zu niedrig und der Lüfter stellt schon in einem hohen Drehmoment den Betrieb ein.
Es bedarf demnach einer Lüftersteuerungssoftware, welche die Intervallen zur Impulsantwort verhältnismäßig zur anliegenden Spannung erkennt und anpasst, was die automatischen Einmessysteme über das Low-Pin Count Input/Output Interface von der Hauptplatine aber mehr schlecht als recht um zu setzen imstande sind, denn die maximal gelieferten 7 Volt als Fixwert genügen, sodass der Lüfter nach unten hin nicht zu frühzeitig aufgibt und somit ein niedriges Drehmoment theoretisch kein Problem sein darf.

Normalerweise betrifft dies einen jeden Lüfter, egal ob PWM oder DC, jedoch per PWM fällt dieser Negativaspekt mehr ins Gewicht, wie das Verhalten des be quiet! Silent Wings 3 HIGH-SPEED PWM es in meinem Anwendungsfall offeriert. Die DC-Varianten lassen sich @ 7V um 100 UpM tiefer betreiben, 350/450 UpM.
Suche drei leise 120mm Gehauselufter - ComputerBase Forum

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

claster17 schrieb:

Den Lüfter von Cryorig würde ich nicht nehmen, wenn du den nicht per Spannung regeln kannst. Minimale PWM-Geschwindigkeit liegt nämlich bei hörbaren 700rpm und du willst vermutlich lautlos.

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Du beziehst Dich auf die Modelle XF140 und XT140! Ja, das finde ich merkwürdig. Der QF140 ist in der PERFORMANCE-Variante immerhin für 600 RPM spezifiziert. Allerdings gibt es den QF140 ebenso als SILENT-Variante, diese für bis zu 200 RPM spezifiziert ist. Tatsächlich richtig sich mein Augenmerk auf den XT140, denn er ist einzigartig in seiner Bauweise, vor allem in seinem Durchmesser, und schick sogleich.

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Nein, ich rede nicht vom XT140, da ich den R1 Ultimate (mit den schwarzen Blenden) habe, welcher mit zwei XF140 ausgestattet ist.

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

@claster17:

In einem anderen Forum (siltenpcreview) hat sich ein user gemeldet welcher folgende Lüfter besitzt und benutzt:

Thermalright YT-147A
Thermalright YT-147B
Noctua NF-A15

Er kann eigtl. bei keinem der drei Lüfter einen Unterschied in Kühlleistung oder Lautstärke feststellen.
Der YT-147B sollte eine neuere und bessere Version des YT-147A sein. Der Noctua NF-A15 verhält sich aber angeblich ganz genauso wie die beiden von Thermalright.

Ich denke die einzigen Unterschiede hier sind:
Farbe / Aussehen
Kundensupport (hier soll Noctua sehr sehr gut sein)
Evtl. Lebensdauer (die YT-147A/B sind mit 50.000 Stunden angegeben und der NF-A15 mit 150.000 Stunden)
Preis bzw. Verfügbarkeit

Was mich noch interessieren würde:
Bei den Enermax T.B. Silence kann man die Flügel von der Welle ziehen und dann mit z.B. Nähmaschinenöl schmieren. Mein Enermax T.B. Silence funktioniert dadurch selbst nach 7 Jahren 24/7 immer noch. Funktioniert das bei Noctua/Thermalright auch?

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Nein, das funktioniert bei Noctua / TR nicht.

AW: Leiser Lüfter: 140mm mit 120mm Lochkreis für Cryorig C1 (PH-F140HP, TY-147A, NF-A15,.. ) ?

Fredinsky schrieb:

@claster17:

In einem anderen Forum (siltenpcreview) hat sich ein user gemeldet welcher folgende Lüfter besitzt und benutzt:

Thermalright YT-147A
Thermalright YT-147B
Noctua NF-A15

Er kann eigtl. bei keinem der drei Lüfter einen Unterschied in Kühlleistung oder Lautstärke feststellen.
Der YT-147B sollte eine neuere und bessere Version des YT-147A sein. Der Noctua NF-A15 verhält sich aber angeblich ganz genauso wie die beiden von Thermalright.

Ich denke die einzigen Unterschiede hier sind:
Farbe / Aussehen
Kundensupport (hier soll Noctua sehr sehr gut sein)
Evtl. Lebensdauer (die YT-147A/B sind mit 50.000 Stunden angegeben und der NF-A15 mit 150.000 Stunden)
Preis bzw. Verfügbarkeit

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Das glaube ich ehrlich gesagt nicht, auch wenn ziemlich viel ja von diversen OEM-Fertigern kommt. Afaik hat der TY einfach nur die ungefähr gleiche Flügelform wie NF-A15 was die ähnlichen leistungsdaten erklärt. Nach meinem Wissen lässt Noctua aber exklusiv für sich fertigen. Das Lager ist ein anderes, der Rahmen ist anders, der PWM-IC ist anders. Der TY lässt sich im Spannungsregelten Betrieb auch komplett anders als der Noctua regeln. Bis auf die ähnlichen Flügel gibt es da imo kaum ähnlichkeiten