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PC Upgrade die 2te

Monkeymonkey

Kabelverknoter(in)
Nabend,

da ich vor ca. einem Jahr schon mal nach einem Update gefragt habe(es dann durch andere Prioritäten nichts geworden ist) wollte ich es jetzt nochmals probieren:D!

hier zu meinem derzeitigen Setup und Budget:

CPU: i5-2500K auf 4GHz getaktet läuft stabil ohne Abstürze usw.
GPU: GTX 560 Ti
RAM: 16GB (2x8 GB Riegel)
Motherboard: ASUSTeK Computer INC. P8P67 Rev 1.xx
Netzteil : Bequit 550W BQT S6-SYS-UA
Kühler: Arctic Cooling Freezer 13 Pro
Festplatte: Samsung HD103 SJ 1000GB/7200rpm

Anwendungungen: Office und Games wie WoW, Hots, Overwatch, Diablo 3
Derzeit ist noch Windows 7 drauf

Budget 500-600€ Maximal
 

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
Starke GPU und CPU für ca. 1.450 Euro als Beispiel
SSD und neue Graka rein.
Würde die SSD unabhängig von allem so oder so einbauen...
Der Rest sollte noch ein wenig halten und dann irgendwann mal 'n Update bekommen ...
Grafikkarten sind im Moment noch recht teuer, da die Miner alles leer gefischt haben... es sieht momentan allerdings wieder nach etwas Entspannung im Markt aus. :daumen:
Was haste denn für 'n Monitor dran hängen?
 
2500K bis 4.3-4.5GHz übertakten. Das packen die meisten CPU's locker. Dazu eine SSD, eine neue oder "gebrauchte neue" GraKa und ein neues Netzteil. Damit kannst du die genannten Spiele noch eine Weile ohne Einschränkungen spielen können.
 
SSD:
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GraKa: Keine, bevor das Office-Netzteil nicht weg ist. Das ist ein 8 Jahre altes Office-Netzteil.
Daran eine moderne GraKa zu hängen wäre wirklich problematisch.

Das erste Problem ist schonmal die Gruppenregulierung.
Ein gruppenreguliertes Netzteil bedeutet, dass die drei vorhandenen Spannungen im Netzteil (3,3V, 5V und 12V) gemeinsam erzeugt werden. Diese drei Spannungen sind also abhängig voneinander.
Belastest du nun eine Leitung sehr stark (heute meist nur 12V für GPU, da 5V nur für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich nicht mehr benötigt), sinkt die Spannung dieser ab, sodass statt 12V z.B. nur noch 11,6 vorhanden sind. 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX-Spezifikation, bei 11,4 Volt wird es aber schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5V-Leitung bis 5,5V oder gar 6V angehoben wird.
Dies kann nur ausgeglichen werden indem man die zu hohe Leitung stärker belastet. Dies ist aber nicht so einfach, da es kaum Komponenten im PC gibt, welche 5V benötigen. Eine SSD oder HDD schafft diese Belastung nicht.
Wenn in dem gruppenregulierten Netzteil noch eine billige Filterung und Glättung vorhanden ist (zu erkennen an den verbauten Kondensatoren), dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung.
Man kann die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, aber es ist möglich, sie so weit zu reduzieren, dass es keinen Einfluss auf die Hardware mehr hat.
Sobald die Restwelligkeit aber wieder ansteigt, hat sie ab einem gewissen Punkt wieder Einfluss auf die Hardware. Oft ist das der Grund, warum Festplatten ausfallen.
Bei guten Netzteilen mit entsprechenden Schutzschaltungen, schalten diese ab, sobald die Spannung auf einer Leitung unter einen gewissen Wert sinkt.
Wenn man zum Beispiel mit einem gruppenreguliertem 450 Watt-Netzteil (Beispiel be quiet System Power 7) eine Grafikkarte übertaktet, dann schaltet das Netzteil ab, obwohl die Leistung des Netzteiles ausreichen sollte. Das Netzteil schaltet ab, da wie Spannung der 12V-Leitung unter einen bestimmten Wert sinkt und die 5V-Leitung nicht ausreichend belastet wird.
Es gibt allerdings auch Netzteile, welche gar nicht abschalten und weiter Strom zuführen, auch wenn die 12V-Leitung schon unter 10V gefallen ist. Dies liegt dann an dem Fehlen der Schutzschaltungen.
Beispiele für diese Netzteile wären z.B. die Corsair RM-Serie und die Thermaltake Germany-Serie.
Das wird auch dann zum Problem, wenn man Netzteile hat, die sehr viel Leistung bringen, z.B. ein be quiet L8 mit 730 Watt. Dies suggeriert einem, dass es eigentlich genug Leistung für Multi-GPU haben sollte. Allerdings ist die Spannungsstabilität dabei so schlecht, dass man sie dafür nicht nutzen sollte.
Dann gibt es so genannte Indy-Netzteile. Bei denen werden, wie der Name schon erahnen lässt, die verschiedenen Spannungen unabhängig voneinander erzeugt. Dies passiert mit Hilfe eines DC-DC-Converter. Daher werden diese Netzteile auch DC-DC-Netzteile genannt. Der Vorteil dabei ist die Spannungsstabilität. Selbst wenn die 12V-Leitung sehr sehr stark belastet wird, hat dies keine Auswirkungen auf die 5V- und 3,3V-Leitung.
Dennoch sind Schutzschaltungen unumgänglich, denn bei einem Fehler wird sonst das Netzteil nicht abgeschaltet und es könnte zu Schäden an der Hardware kommen.

Es gibt aber auch Netzteile, welche so stake Kondensatoren haben, dass sie Problemlos mehr Leistung bewältigen können. Da wäre zum Beispiel ein be quiet P11 mit 550 Watt zu nennen, welches in der Lage ist, kurzfristig mehr als 700 Watt zur Verfügung zu stellen, ohne dass sich die Spannungsstabilität ändert. Das P11 wäre zum Beispiel sehr gut für ein Multi-GPU-System zu empfehlen.

Außerdem gibt es noch die Sache mit dem Peakwert. Aktuelle Grafikkarten (z.B. die 900er Serie von Nvidia) haben zum Teil stark schwankende Peakwerte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen maximaler Last und Idle hin- und herschalten. Grund dafür ist der Boost-Modus in den aktuellen Karten.
So kann es passieren, dass eine Karte mit einer durchschnittlichen Leistungsaufnahme von 180 Watt einen Peak über 300 Watt hat. Dieser Unterschied wird bei übertakteten Karten noch größer.
Einen interessanten Test dazu gab es vor einiger Zeit bei Toms Hardware (als die 900er Serie von Nvidia auf den Markt kam), dort lag die durchschnittliche Leistungsaufnahme etwas unter 200 Watt, allerdings gab es Peaks bis 400 Watt.

Zusammengefasst:
Gruppenregulierte Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung (was heute, angesichts der 12V-Leitung der Normal fall ist) ein Problem mit der Spannungsstabilität. Dies führt im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils (wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind), im schlimmsten Falle aber zur Beschädigung der Hardware (falls Filterung und Glättung schlecht sind).
Indy-Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Hier ist allerdings der Nachteil, dass im Bereich der maximalen Leistung die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt. Dies ist oft auf schlechte Komponenten im Netzteil zurückzuführen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schutzschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, welches aber erst jenseits von 80 Ampere greift, denn schon bei weniger als 50 Ampere fangen die Leitungen an zu schmelzen.

Moderne Netzteile, wie das be quiet E10 oder auch das Antec Edge (es gibt natürlich noch weitere) haben keine Probleme mit den Peak Werten. Ihre Filterung kann dies problemlos abfangen.
Bei älteren oder gruppenregulierten Netzteilen kann es passieren, dass diese Peaks zu hoch sind und die Schutzschaltung greift (abfallende 12V-Leitung).
Dies ist gerne in älteren Netzteilen der Fall, denn Kondensatoren werden über die Zeit belastet und altern somit. Wenn ein Kondensator platzt, dann kann es zu Schäden kommen.

Das heißt nicht, dass alle Netzteile, welche älter als 4 Jahre sind, sofort entsorgt werden müssen. Wenn man die Hardware nicht verändert und alles gut läuft, dann besteht erstmal kein Grund dazu, ältere Netzteile auszutauschen.
Allerdings ändern sich die Konfigurationen von Zeit zu Zeit. Wenn man nun von einem Sockel 775-System mit GTX 280 auf ein aktuelles System mit aktueller Grafikkarte updated, sollte man sich im Klaren sein, dass das Netzteil von damals vielleicht den modernen Ansprüchen nicht gerecht wird. Dann wäre es notwendig, das Netzteil auszutauschen.


Das Pure Power 10 wurde oben ja schon vorgeschlagen.
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be quiet! Pure Power 10-CM 500W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Als GraKa bliebt bei deinem Budget nur eine GTX1060. Anderes ist zu teuer bzw. nicht verfügbar.
Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix, 6GB GDDR5 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Palit GeForce GTX 1060 JetStream, 6GB GDDR5 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
 
Also wenn du Probleme mit FPS in WoW hast, dann wirst du m.E.n. um eine neue CPU nicht herumkommen, die 560 ist inzwischen auch gut in die Jahre gekommen,
aber du spielst auch keine grafikhungrigen Spiele. Ich würde vorschlagen MB+CPU+RAM+SSD+PSU, was man für unter 500 € hinbekommt:

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Eine solide Graka solltest du dennoch in der kommenden Zeit nachrüsten, dann bist du wieder gut Unterwegs
 
Hätte mir auch mal durchlesen sollen, was er eigentlich mit vorhat.

Naja, da sich die Meinungen ja spalten, sollte man einfach mal messen.

Als erstes sollte der MSI Afterburner runtergeladen werden. Bei der Installation darauf achten, dass der Riva Tuner mitinstalliert wird. Darüber lässt sich ein sogenanntes OSD (On Screen Display) einblenden, welches im Spiel wichtige Informationen anzeigen kann.

Wenn der Afterburner installiert ist, im Überwachungsfenster auf „Eigenschaften“ gehen und alle für euch relevanten Funktionen anwählen.

Ich empfehle folgendes zu aktivieren:
Grafikkarte: Takt, Auslastung in %, Temperatur, Powerlimit in %. Ggf. noch VRAM-Auslastung in % und VRAM-Takt.
CPU: Auslastung in % und Temperatur
RAM: Auslastung in %
Zusätzlich sollte die Framerate (=Bilder pro Sekunde) aktiviert sein um einen Anhaltspunkt der erbrachten Leistung zu haben.

Jetzt einfach mal die Lieblingsspiele anspielen und erstmal die Auslastung der Grafikkarte beobachten.
- Auslastung der Grafikkarte über 95%? -> Grafikkarte limitiert
- Auslastung der Grafikkarte unter 90? -> Temperaturen ok? Läuft die Karte ins Powerlimit?

Wenn nein, dann limitiert die CPU.

Zum rausfinden, wie schnell denn die CPU ist, also wie viel Bilder pro Sekunde denn die CPU stemmen kann, geht man so vor:
- Auflösung auf Minimum stellen (auf jeden Fall unter Full HD)
- AA & co ausschalten
- Die Framerate auslesen

Diese Framerate ist jetzt das, was die CPU schafft (sofern CPU-Auslastung > 95% und GraKa-Auslastung < 95%).

Das alles noch viel ausführlicher erklärt findet man hier:
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags. - ComputerBase Forum
 
Gerade bei WoW kenne ich die Problematik mit einem 2500k, seit Legion ist langsam Schluss damit. Zocke jetzt zwar schon lange nicht mehr, hab die ersten Monate aber noch mitgemacht.

Ich würde wie oben geschrieben das System upgraden, dann noch 1-3 Monate sparen (je nachdem wie lange du brauchst) und max. eine Mittelklasse-Karte kaufen,
1060 wäre für deine Zwecke schon fast oversized.
 
Die CPU langweilt sich bei Hots, Diablo und Overwatch!

Die GPU allerdings kommt teilweise schon bei den nicht so starken Grafik Games an ihre Grenzen.

Ich wollte jetzt erstmal das offensichtliche austauschen damit ich dann in 1-2 Jahren die CPU auf den aktuellen Stand bringe.

Oder macht es mehr Sinn sich direkt für 1000€-1500€ einen neuen PC für die nächsten 2-5 Jahre zu kaufen?

Der jetzige hat bestimmt 5-6 Jahre gehalten oder besser gesagt er hält ja noch :D

Und zu den Spielen wer weiss da noch so kommt :P also Potential nach oben sollte aufjedenfall da sein
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich... Steht doch da!

Ob man lieber jetzt nach und nach aufrüstet oder direkt das Geld in die hand nimmt und sich was mit neuen komponenten baut
 
Ob man lieber jetzt nach und nach aufrüstet oder direkt das Geld in die hand nimmt und sich was mit neuen komponenten baut

Ein komplett neues System brauchst du im Moment definitiv nicht. Ich spiele selber aktuell WoW mit einem i7 2600K@4.4GHz und sehe aktuell keinen Handlungsbedarf.

Dein i5 2500K kannst du ohne weiteres übertakten, damit bekommst du auf jeden Fall einen fps-Schub. Wie schon geschrieben, kaufe jetzt eine SSD, GraKa und Netzteil. Diese Komponenten kannst du später in dein neues System einbauen, wenn es soweit ist.

1 Crucial MX300 275GB, SATA (CT275MX300SSD1)
oder wenn nicht lieferbar
1 Samsung SSD 850 EVO 250GB, SATA (MZ-75E250B)

1 Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix, 6GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (3729)
1 be quiet! Pure Power 10 500W ATX 2.4 (BN273)
 
Ich habe gerade einen Fehler in meinem Warenkorb entdeckt aber er bekommt für ~520 € einen kompletten Unterbau, und muss in den kommenden 2 Monaten nur noch die Graka nachrüsten.

Das Budget ist dafür doch vorhanden, 80 € hat er dann noch über, was in den Spartopf für die Graka geht, oder er legt noch 50 drauf und holt sich eine gebrauchte 960 GTX o.ä.

Warenkorb korrekt:

Marry Preisvergleich | Geizhals Deutschland
 
Ich frage mich ob der Ryzen so eine steigerung bei den games ist ?

Mein i5 2500k läuft ja bei 4GHz denke auf 4,3GHz übertakten ist kein problem.
 
Ich frage mich ob der Ryzen so eine steigerung bei den games ist ?

Mein i5 2500k läuft ja bei 4GHz denke auf 4,3GHz übertakten ist kein problem.

Nicht wenn du nicht gleichzeitig die Spiele auch steamen willst.
Wie bereits mehrfach erwähnt: Pack ne neue GPU rein (zusammen mit dem NT) und der Spaß sollte weiter gehen.

Aktuell kann man auf Amazone wieder RX 570 für ~190€ vorbestellen. Aber keine Angaben wann die verfügbar sein sollen - die MF hat aber schon wieder ein paar auf Lager. Versuchen kann man es ja mal.
XFX RX-470P4LDB6 PCI-Express-Grafikkarte schwarz: Amazon.de: Computer & Zubehor
RX 470 ARMOR 4G OC Grafikkarte 4GB Speicher schwarz: Amazon.de: Computer & Zubehor
Das gibt dir einen wesentlich gewaltigeren Leistungsboost.
 
Ich kann nur aus persönlicher Erfahrung sprechen.

Am besten machst du mal den Test von Schnuetz, dann hast du Gewissheit,
dass dein ganzes System eben komplett am prusten ist.

Ich hab meinem 2500k eine 1070 GTX beigestellt (vorher r9 290 OC), was an den FPS absolut gar nichts geändert hat,
weil WoW eben null grafikhungrig ist.

Ich halte es schlichtweg für sinnvoller den Unterboden zu ersetzen, eine günstige Grafikkarte für 100-150 € schießt man hier oder in der Bucht schnell,
was du letztendlich sowieso machen musst. Wenn du dein Budget um 70 € anhebst, kannst du auch jetzt schon alles haben. Abzgl. des alten Systems, bist
du dann ja vielleicht sogar wieder im Budget :ugly:
 
Stimmt so nicht. Bei FHD und Grafiklevel 4...6 ist die CPU gefordert. Bei 1440 und höher wird zusätzlich die GraKa stark gefordert, vor allem wenn man auf Grafiklevel 7...9 spielt.

Ja, ich gehe mal nicht davon aus, das der TE auf WQHD zockt, ansonsten haben hier alle recht und eine Graka wird ordentlich pushen.
 
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