Videoschnitt PC 2500,- bis 3000,-

Hallo PCGH-Comunity,

ich bin dabei mir einen PC für etwas professionelleres Video-Editing zuzulegen. Da ich im Bereich PC-Komponenten wenig Erfahrung habe, habe ich die letzten 2 Tage damit verbracht mir aus dem Netz so viele Infos wie möglich zusammenzutragen, und darauf meine Komponenten zusammengesucht. Bevor ich nun alles bestelle, würde ich mich freuen noch ein paar Meinungen zu hören. Habe ich irgendwo Fehler eingebaut? Gibt es bessere Komponenten für das was ich vorhabe?

Ein paar Infos vorab:
- Der PC wird zu 90% für die Videobearbeitung mit Adobe Premiere und After Effects genutzt (sowie zusätzlich ein wenig Fotoarbeiten mit Lightroom und Photoshop)
- Das zu bearbeitende Rohmaterial besteht zum größten Teil aus 1080p und 4k Daten in ProRes (4:2:2 - 10Bit)
- 1 Hauptmonitor ist vorhanden (LG 34UM95). Das System sollte zusätzlich 2 weitere Monitore unterstützen (einen einfachen Monitor zum Auslagern von Werkzeug- & Effektpaletten etc., sowie einen 4K Monitor der im Laufe des kommenden Jahres angeschafft wird)
- Maus, Tastatur etc. sind vorhanden
- das System soll "Luft nach oben" haben, um ggf. nachrüsten zu können
- das Budget liegt bei 2500,- € (ohne die bereits vorhandenen Komponenten)


Folgendes habe ich zusammengesucht:

Bereits vorhandene Hardware:
2x SanDisk Ultra II SSD (je 240GB) (eine für Betriebssystem / Software, eine als Arbeitslaufwerk für das jeweils aktuelle Videoprojekt)

4x Seagate Barracuda ST2000DM001 (2TB) - (als Datenspeicher - mir wurde empfohlen ein Raid10 System daraus aufzubauen)


Auf der Einkaufsliste steht zur Zeit:

Asus X99-Deluxe Mainboard Sockel 2011-v3

Intel BX80648I75960X I7-5960X Octa-Core Prozessor (3,00GHz, Sockel 2011-3, 20MB Cache)

edit: Noctua NH-D15
(statt: NZXT Kraken X61 Wasserkühlung 280mm)

edit: G.Skill RipJaws 4 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-2800
(statt: Kingston 32GB (4x8GB) 1600MHz, CL9 DDR3)

edit: MSI Geforce GTX970
(statt: Asus VGA STRIKER-GTX760-P-4GD5 NVIDIA Grafikkarte (PCI-e, 4GB, GDDR5 Speicher, VGA 1, GPU))

Thermaltake CA-1B7-00F1WN-00 Urban T81 Full-Tower PC-Gehaüse

Corsair Air Series CO-9050016-WLED AF120 Leise Edition Gehäuselüfter 2er Pack (120 mm)

Windows 8.1 Pro OEM 64 Bit

Netzteil: Hier weiss ich nicht, was ich nehmen soll. 750W? 1000W? Wäre für einen Tip dankbar!


Ohne das Netzteil komme ich auf ca. 2450,- €. Wenn ich ca. 150,- € für ein Netzteil rechne liege ich also bei 2600,-€, was vertretbar ist.

Eure Meinung?


Gruß, Roland

Der 8 Kerner lohnt da auf jeden Fall.
Aber du musst DDR4 RAM kaufen. DDR3 laufen nicht auf Sockel 2011-3 Boards.
Und wenn du übertakten willst investiere in eine richtige Wasserkühlung.
Als Netzteil reicht das Dark Power P10 mit 550 Watt.

Bei 1080p und sogar 4K-Material wird sich die Software über jeden zusätzlichen Thread freuen. Je nachdem wie hart da deine Einstellungen sind ists kaum möglich da ein System mit "Luft nach oben" zu bauen - selbst ein 5960X wird an hochwertigen x.264 (oder gar 265/HEVC demnächst?) Einstellungen in 4K schwer zu kämpfen haben (wenn man da Gas gibt ist man schon bei 1080p in Einstelligen fps... und 4K ist nochmal sehr viel härter).

Aber wie gesagt wurde: Die Plattform erfordert zwingend DDR4 - und das P10 550W ist locker ausreichend für die aktuelle Hardware.


Bitte überprüfe, inwieweit deine verwendete Software/Workload einen Nutzen von CUDA oder OpenCL zieht, wenn du da einen großen Vorteil hättest kann man einiges auf eine günstig gewählte Grafikkarte auslagern. Das gilt dabei für Videobearbeitung, nicht für Videokompression (was zwar auch geht, qualitativ aber deutlich schlechter ist als auf der CPU - für YouTube reicht sowas aber wenn du wie ich das sehe hier großen Wert auf Qualität legst würde ich den klassischen x86er nehmen).

Falls das System nur rein eine Workstation ist und CUDA/OpenCL nicht sinnvoll ist kann man natürlich bei der Grafikkarte die dann nur noch zur Bildausgabe da ist viel sparen, da reicht dann auch ein 20€-Modell.

@Threshold: Danke für den Hinweis beim RAM! genau so ein Feedback hatte ich mir erhofft. Ich hätte mich schwarz geärgert…
Erstmal ist kein Übertakten geplant, da ich davon absolut nichts verstehe… Also sollte die ausgesuchte Kühlung mehr als ausreichend sein, richtig?

@Incredible Alk: Mit "Luft nach oben" wird's wohl wirklich schwierig. Danke noch mal für die Bestätigung meiner Befürchtung. Momentan besteht kein Bedarf Material in 4k auszugeben, in der Praxis ist es aber unheimlich praktisch erstmal in 4k zu filmen, um im Nachhinein beim Schnitt den Bildausschnitt verlustfrei anpassen zu können und dann in 1080p Projekte einzubauen.

So weit ich mich schlau gemacht habe, ist ganz besonders CUDA für Premiere und After Effects sehr (sehr!) vorteilhaft. Ich muss aber ehrlich sagen, ich weiss nicht einmal was das bedeutet. Ich bin mehr "der Kreative" als "der Techniker"

Den 8 Kerner solltest du schon übertakten da der eine recht niedrigen Takt ab Werk hat -- das ist der TDP geschuldet.
Du solltest dir also mal Gedanken darüber machen und dich ein wenig mit der Materie beschäftigen.
Du kannst proiblemlos hier im forum nachfragen.
Alki -- also der User über dir -- hat einen 5960X. Der könnte dir z.b. sicher sagen auf was du achten musst wenn du übertakten willst.

RolandM79 schrieb:

Erstmal ist kein Übertakten geplant, da ich davon absolut nichts verstehe… Also sollte die ausgesuchte Kühlung mehr als ausreichend sein, richtig?

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Das übertakten eines 5960X ist (so lange man keine Rekorde schlagen will, also mäßig für den Alltag übertaktet) nicht sehr schwierig. Für ein paar Hundert MHz mehr muss man nichts weiter tun als den CPU-Multiplikator im UEFI zu erhöhen, das Board macht den Rest. Wenns etwas mehr werden soll (Richtung 4 GHz etwa) sollte/muss man von Hand die Hauptspannung (vCore) der CPU etwas anpassen was aber auch nicht schwierig ist - höchstens etwas zeitaufwendig da man Stabilitätstests wie Prime95 benutzen muss um zu sehen ob die CPU sich nicht verrechnet.

Was die Kühlung aneht: Wenn du einen ordentlichen Kühler benutzt (ich würde persönlich eher einen guten Luftkühler verwenden als so ein Fertig-WaKü-Ding, die sind leiser und genauso leistungsstark) ist ein moderates OC eines 5960X kein Problem, sprich 3,8 bis 4 GHz sollten normalerweise machbar sein ohne dass die CPU extrem heiß wird. Erst darüber wo man auch mehr Spannung braucht wird die CPU sehr heiß und ist ohne eine "echte" Wasserkühlung kaum noch zu bändigen.

RolandM79 schrieb:

Momentan besteht kein Bedarf Material in 4k auszugeben, in der Praxis ist es aber unheimlich praktisch erstmal in 4k zu filmen, um im Nachhinein beim Schnitt den Bildausschnitt verlustfrei anpassen zu können und dann in 1080p Projekte einzubauen.

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Dann bleibt dir wenigstens das konvertieren in 4K erspart. Wie viel Leistung beim einbinden von 4K-Bildausschnitten nötig ist weiß ich mangels Erfahrung nicht aber sicherlich weniger als konvertieren in voller Auflösung.

RolandM79 schrieb:

So weit ich mich schlau gemacht habe, ist ganz besonders CUDA für Premiere und After Effects sehr (sehr!) vorteilhaft. Ich muss aber ehrlich sagen, ich weiss nicht einmal was das bedeutet. Ich bin mehr "der Kreative" als "der Techniker"

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OK, dann solls also CUDA sein. In dem Falle wäre zu klären, ob die CUDA-Anwendung Single-Precision oder Double-Precision Befehle nutzt.
Im ersteren Fall kann man eine moderne Maxwell-Karte (GTX750Ti oder GTX970/980 je nach Budget) einsetzen da diese maximal effizient/schnell sind.
Bei DoublePrecision dagegen siehts bei den Consumer-Maxwells schlecht aus da diese dort massiv beschnitten sind (weil man sowas zum spielen nicht braucht), hier sind die neuen Maxwells sehr viel langsamer als die (weniger beschnittene) Vorgängergeneration in Form etwa einer GTX780(Ti):
DP-Leistung

Die maximale Performance an CUDA-DP liefert eine (nicht beschnittene) GTX Titan (Black), diese ist aber auch nicht zuletzt aus genau diesem Grund sehr teuer, hier ists eben fraglich ob es sich lohnt für dich da so viel Geld auszugeben... vielleicht bekommst auch eine "günstig" auf dem Gebrauchtmarkt.

Mich würde jetzt mal die Menge an Material interessieren die du verarbeiten willst.
Sofern du nicht gerade unter Zeitdruck stehst würde ich immer CPU Leistung nehmen. Das Ergebnis ist einfach besser als bei GPU Leistung.

Threshold schrieb:

Sofern du nicht gerade unter Zeitdruck stehst würde ich immer CPU Leistung nehmen. Das Ergebnis ist einfach besser als bei GPU Leistung.

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Wie gesagt es kommt drauf an was berechnet werden soll. Wenn es reine Videobearbeitung ist (etwa eine Überblendung von Szene1 zu Szene2) ist das Ergebnis exakt dasselbe da die Rechenbefehle 1:1 umgesetzt werden in den CUDA-Renderer.
GPU-Computing ist nur dann qualitativ schlechter wenn die gewünschte Aufgabe nicht 1:1 umsetzbar ist und man Dinge vereinfachen muss (wie etwa beim AVC/HEVC). Würde eine GPU die Befehle von AVC wirklich 1:1 umsetzen müssen wäre sie eher langsamer als eine CPU einfach weil die Architektur mit Tausenden parallelen Shadern nicht günstig für den Codec ist, für eine Überblendung (wo man übertrieben gesagt jeden Pixel einzeln parallel berechnen kann) hingegen schon, da ist sie massiv schneller.


Je nachdem welche Arbeit und wie viel Arbeit es ist wäre eben zu entscheiden ob man das Geld für eine Grafikkarte ganz einspart und nur auf der CPU rechnet oder ob man eine günstige Karte unterstützend nimmt (etwa ne GTX750Ti) oder ob man wirklich massiv CUDA-Leistung braucht und ne Titan einsetzt.

Ok, das mit dem Übertakten klingt für mich vernünftig. Hat jemand eine Empfehlung für einen guten Luftkühler als Alternative?

Bei der CPU/GPU Geschichte wird es für mich jetzt etwas kompliziert (ich bin wie gesagt Laie wenn es um die Technik geht). Sofern ich auf die Schnelle richtig recherchiert habe, unterstützt Adobe Premiere Double-Precision. Die Titan Black sieht sehr (!) interessant aus, sprengt aber zur Zeit das Budget (hier könnte man ja aber nachrüsten)
Was mir zur Zeit bei meinem jetzigen System die meisten Kopfschmerzen bereitet, sind die Wartezeiten bei Farbkorrektur etc. in Premiere. Wenn ich den vorigen Post bzgl. "1:1 Umsetzung" richtig verstanden habe, ist das aber etwas, was die GPU in gleicher Qualität übernehmen würde - korrekt? Ich brauche also eine Grafikkarte mit möglichst guter CUDA Leistung im Preisbereich um 300,- €. Diese hier:
ASUS STRIX GeForce GTX 970 OC 4096MB GDDR5 256bit
liegt bei 386,- €. Könnte ich mit leben, sofern es die bessere Wahl als die Bisherige ist.

Wie gesagt: DP-Leistung ist bei Maxwell-Karten stark beschnitten, eine GTX970 ist für DP nicht sinnvoll (da sie hier schon von einer uralten GTX580 geschlagen wird).

Ob Premiere genau diese Funktion mit CUDA berechnet kann ich dir nicht sagen.

Ok, trotzdem herzlichen Dank! Ich bleibe erstmal bei meiner Auswahl vom Anfang, und investiere ggf. im kommenden Jahr in die Titan Black.
Fehlt also nur noch der passende Lüfter...

Das nonplusultra dürfte ein D15 sein, der ist aber auch entsprechend teuer:
Noctua NH-D15

Immer noch locker ausreichend, etwas schwächer und dafür deutlich günstiger wäre ein DarkRock3
be quiet! Dark Rock Pro 3 (BK019)

Noch etwas schwächer und noch günstiger wäre ein Macho:
Thermalright HR-02 Macho Rev. B (100700726)


Bevor die Frage kommt: Alle genannten Kühler sind locker ausreichend für einen 5960X. Auch ein moderates OC schaffen die alle ohne dass da irgendwas fönartig aufdrehen müsste. Wenn du dich den 4 GHz nähern willst würde ich aber mindestens den DarkRock nehmen.

naja, der NH-D15 kostet die Hälfte des bisher gedachten Kühlers, dann soll er es sein

Noch eine letzte Frage zum Netzteil: Zur Sicherheit 650W, falls das Upgrade auf die Titan Black kommt? Schadet ja nicht (ausser der Stromrechnung…), oder?

Es schadet nicht (auch der Stromrechnung nicht - auch ein 650W-Netzteil wird nur 300W abgeben wenn der PC nicht mehr braucht), ist aber auch nicht sinnvoll.

Ein 5960X verbraucht selbst mit OC (das mit einem Luftkühler kühlbar ist) nicht mehr als 200W, bei "normaler" Arbeit dürftest du eher bei 100-150W landen. Eine Titan Black frisst unter Vollast maximal 250W.

Selbst wenn du CPU und GPU gleichzeitig voll auslasten könntest (was du mit "normalen" Aufgaben nicht kannst, das müsste man mit Tools erzwingen) schaffst du es nicht, ein DPP P10 550W auszulasten (ich schaffe es mit ZWEI GTX980 kaum über 500W zu kommen!).

Ein 650er P10 ist übrigens exakt baugleich zu einem 550er, nur die Notabschaltung ist eben 100W höher eingestellt. Erst das 750er ist wirklich "dicker" gebaut im Inneren, und das wäre erst Recht oversized.

Also, keine Sorge, das 550er P10 ist ausreichend, auch wenn du noch aufrüsten willst.

dpp 10 550W passt trotzdem

du kannst versuchen, ne gebrauchte titan (ohne black) zu finden,
die hat etwas weniger rechenwerke, aber ebenfalls unbeschnittene dp leistung

ab 450€ könnte was gehen,
vielleicht sogar weniger

RolandM79 schrieb:

naja, der NH-D15 kostet die Hälfte des bisher gedachten Kühlers, dann soll er es sein

Noch eine letzte Frage zum Netzteil: Zur Sicherheit 650W, falls das Upgrade auf die Titan Black kommt? Schadet ja nicht (ausser der Stromrechnung…), oder?

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Das 550er P10 lacht die Titan Black aus.

Man könnte auch über ein Dual LGA 2011-3 System mit 2 Achtkernern nachdenken

Das wird sehr teuer, ist nicht (viel) übertaktbar und ist schwer auszulasten (32 Threads lastest du nicht mehr so ohne weiteres aus, auch nicht mit Videokrams, da müsste man mehrere Workloads parallel fahren).

Ist zwar möglich es so zu machen aber persönlich würde ich davon eher abraten.

Ich denke ebenfalls dass der 5960X schon sehr gut und ausreichend ist.
Alles weitere reißt doch ein gewaltiges Loch in die Haushaltskasse.

Dann nochmals: herzlichen Dank! Wenn nicht noch jemandem ein super Verbesserungsvorschlag für das System einfällt, wird es in 1 Woche genau so bestellt:

Asus X99-Deluxe Mainboard Sockel 2011-v3

Intel BX80648I75960X I7-5960X Octa-Core Prozessor (3,00GHz, Sockel 2011-3, 20MB Cache)

Noctua NH-D15

Crucial BLS4C8G4D240FSA Arbeitsspeicher 32GB (4x 8GB, 288-polig, 2400MHz, CL16) DDR4-DIMM

Asus VGA STRIKER-GTX760-P-4GD5 NVIDIA Grafikkarte (PCI-e, 4GB, GDDR5 Speicher, VGA 1, GPU)

Thermaltake CA-1B7-00F1WN-00 Urban T81 Full-Tower PC-Gehaüse

Corsair Air Series CO-9050016-WLED AF120 Leise Edition Gehäuselüfter 2er Pack (120 mm)

Windows 8.1 Pro OEM 64 Bit

Netzteil: Dark Power Pro10 550W

Damit liegt alles zusammen bei 2600,- € - passt



@pc-nutzer: könnte man, aber dann wäre das Budget mit den beiden Prozessoren und dem Mainboard ausgeschöpft