Trotz gutem PC nur Ruckeln- bitte um Hilfe

Guten Abend,
also eines vorneweg, ich bin hier neu im Forum und hoffe, dass ich durch meine Anfrage gegen keine Regel verstoße bzw. dass ich nicht der 100te bin, der diese Frage schon gestellt hat

Habe mir vor kurzem einen neuen Tower zugelegt, den ich bevor ich ihn erhalten habe als ~mittelmäßig~ eingestuft habe, dafür war er aber preiswert.
Als ich dann jedoch Dishonored, Dirt:Showdown, BlackMesa und Deus Ex:HR auf der höchsten Detailstufe ohne einen einzigen Ruckler zum laufen gebracht habe, dachte ich mir: hoppla, da hast du aber einen HighEnd-Rechner im Kasten stehen

Nachdem ich schon lange Fan von GTA IV bin und die Xbox-Version schon mehrmals durch hatte kam ich übers Internet auf die GTA IV- Moddingsszene und schlussendlich auch auf iCEnhancer. Toll dacht ich mir, ist doch viel geiler als auf der schnöden Box, schau dir doch mal die Grafik an!!
Xbox-Titel verkauft, dafür die PC-Version geholt, und schon nach dem 1. Test kam die große Ernüchterung: Von wegen HighEnd! Das ruckelt wie Sau, sogar auf niedrigen Detailstufen- und sogar noch ohne diesen tollen Grafik-Mod!
Nach ausgiebigen Recherchen mit meinem treuen Gefolgen (Hr. Google) kam ich auf die Tatsache, dass das Spiel mit dem neuesten vom neuen Patch (1.0.7.0) bei den meisten Rechnern für Furore sorgt, und stattdessen doch die alte (1.0.4.0) Version gepatch gehört.
Nach der Download- und Install-Prozedur (eh easy) brauchte ich mal einen neuen Rockstar Games Social Club, doch nach ein wenig Reperatur-Arbeit lief das Spiel selbst auf sehr hohen Detailgrad fast schon flüssig!
Spitze dacht ich, mir- dann wird dass auch was mit dem iCEnhancer

Doch ne, 3 verschiedene Versionen vom Mod verkraftete mein Rechner nicht, und so musste ich 2x mein schmuckes Game de- und wieder installieren (13,7GB) und bin wirklich enttäuscht, dass mein flotter neuer Rechner diesen Mod nichtmal auf der niedrigsten (!) Detailstufe über 25 Fps auf die Reihe bekommt.

Aber die Fotos & Videos die im Netz umherschwirren, und auch dass, was ich selbst auf meinem PC zu sehen bekomme habe (wenn auch nur scheibchenweise ) haben mich so geil auf dieses Grafikerlebnis gemacht, dass ich sogar bereit wäre, meinen Rechner extra dafür aufzurüsten- bloß wie? Woran drehen?
Sind 2GB Grafikspeicher denn nicht genug?
Brauch ich mehr als einen Hexacore mit 6x3,3Ghz? Oder sogar mehr als 8Gb Ram??

Ich hoffe sehr, dass einer von euch HighTech-Cracks mir mehr helfen kann als ich TechnikNoob, mein System habe ich im Anhang gepostet.

Vielen Dank schonmal für die eine oder andere Antwort, insgeheim hoffe ich doch ein wenig, dass es nicht an meiner Hardware liegt...


Mit freundlichen Grüßen,
klafu86

Also die Grafikkarte ist ja nich so der brüller. Aber trotzdem sollte es auf niedrig halbwegs spielbar sein. Also an prozzi und ram liegt es nicht. Lass dieses spiel mal ohne mod laufen.

Schön, dass in diesem Forum so schnell geantwortet wird

http://www.multipic.de/images/2012/10/24/CkSid.jpg

Wenn du aufrüsten musst, weil die graka zu schlecht ist.

Also um ehrlich zu sein, GTA IV wurde damals von Rockstar Games grottenschlecht auf den PC portiert.
Ich habe z.B einen i5 2500k und eine HD 7950 und kann GTA IV auf den maximalen Einstellungen gerade auch so spielen, wenn ich dann noch eine ENB Series einfüge bzw. iCEnhancer(nur eine modifizierte ENB Series), kann ich das ganze abhaken noch flüssig zu spielen.

Zudem muss man sagen, dass es bei AMD/ATI Karten generell mit GTA IV schlecht aussieht, da laufen NVIDIA Karten besser mit GTA IV zusammen.
Aber ich bin guter Dinge, dass GTA V da besser laufen wird, das Entwickler Studio Rockstar North wird sich sicherlich einiges bei den Max Payne 3 Entwicklern abgeschaut haben und GTA V ordentlich portieren bzw. evtl. GTA V sogar eigenständig für den PC extra entwickeln.

So nun bin ich lang genug abgeschweift zurück zu IV.
Generell denke ich, dass die Poster der ENB Series Screenshots generell 2 Settings ihrer ENB Series haben, einmal eben diese für die Screenshots und eine spielbare, denn ich denke die wenigsten können mit diesen aufgebohrten Settings flüssig spielen.
Wichtig ist vllt. noch das du die »Sichtweite« nicht all zu hoch schraubst, denn das kostet ordentlich an Leistung.

Ansonsten frag mal im GTA IV Sammelthread oder im iCEnhancer Fred nach, die User dort kennen sich sicherlich um einiges besser aus als ich und helfen dir sicher gerne.
Oder schreib mal Marty McFly an, er kennt sich da wirklich ziemlich gut aus.

@ atzenfreak99:
Meinste? Hätte mir schon gedacht, dass 2GB Grafikspeicher und die HD6-Generation zumindest für die schwächste Detailstufe ausreichen würden.
Was nicht heißen muss, dass ich mich so wirklich dabei auskenne, habe mein Halbwissen bloß vom Internet und ein paar PCHardware-Artikel (print und online) angeeiget.

@omegaTM:
Danke erstmal für deine schnellen Tipps, habe sie zT befolgt, dh. habe euren Mod-Experten () um Hilfe gebeten, und im iCEnhancer-Thread geschrieben.
Den Sammelthread hab ich in Ruhe gelassen, bin mit meinem Problem inzwischen mit 2 offenen Threads eh schon mehr als präsent
Also bin ich anscheinend mit meiner AMD nicht so gut bedient? Und welche GraKa werd ich mir deiner Meinung nach zulegen müssen, ums zumindest auf ~hohe~ Details zum Laufen zu bringen?

Finds nur echt komisch, dass ich auf andren Grafik-Testprograme (zB. Source Test) auf 50-65 Fps zusammenbekomme, trotz höchster Detailstufe, und mein GTA Benchmark-Test bei 25-30 Fps abnippelt :/
Wird wohl so sein, dass es verkorkst programmiert wurde... Schade.

Vielleicht gibts ja doch noch den ein oder anderen Kniff, ums zumindest auf halbwechs hoher Auflösung flüssig zum Laufen zu bringen.
Mit gedrückten Daumen, euer Träumer
klafu86

Ums kurz zu machen: Deine Grafikkarte ist viel, viel zu langsam für ENB. ENB ist einer der wenigen Gründe sich überhaupt eine teure Graka zu kaufen, also über 200€.
Unter ner HD7850 oder vergleichbaren Karte wirst du keinen Spaß damit haben. Deine CPU und RAM sollten reichen.

Davon abgesehen ist der iCEnahncer mittlerweile veraltet und war damals schon ein Performance-Fresser. "Normale" ENB-Settings laufen viel schneller und sehen auch noch besser aus.
Allerdings ist das ein Thema, wo man wirklich viel Zeit mitbringen muss. Aber es lohnt sich wirklich.. Die beste Anlaufstelle dafür, allerdings auf Englisch:

GTAForums.com -> ENB Screenshots and Artwork Thread

Da auf der ersten Seite ist alles was man brauch. Und hier im GTA-Unterforum wirst du auch einige neuere Settings finden. Beschäftige mich in letzter Zeit nicht mehr wirklich damit, weil ich auf GTA V warte..

Okay, nicht gerade die Antwort, die man sich wünscht
ABer zumindest bringt das Klarheit, daher vielen Dank Nuallan.

Dass sich eine Grafikkarte nicht nur anhand von Grafikspeicher einstufen lässt, wurde mir die vergangenen Wochen nun auch klar, aber auf was in diesem fall nun zu ahcten ist, ist mir immer noch nicht bewusst.
Auf welchen Wert muss ich denn nun achten?
Und reicht es für meinen Rechner, bloß eine 200€-Karte reinzubauen, oder wirds dann auch schon mit dem Netzteil bzw Lüfter, etc mau?

Habe mit meiner ~relativ~ neuen GraKa (Radeon HD6er) eine Fps von 26.5 zusammenbekommen, auf der wirklich schlechtesten Detailstufe (alles auf aus, bzw. auf min.).
Ohne Mod, wohlgemerkt. Ist dass den normal?


Fragen über Fragen, ich danke für jede nützliche Antwort

mfg klafu86

klafu86 schrieb:

Habe mit meiner ~relativ~ neuen GraKa (Radeon HD6er) eine Fps von 26.5 zusammenbekommen, auf der wirklich schlechtesten Detailstufe (alles auf aus, bzw. auf min.).
Ohne Mod, wohlgemerkt. Ist dass den normal?

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Ja...leider.
Dein Kärtchen kostet neu (und jetz pass auf) 55 Euro.
Das ist wenn überhaupt ne Einsteigerkarte,für halbwegs vernünftiges Zocken aber nicht zu gebrauchen.
So blöde wie es klingt...am Preis kannste als Laie eigentlich erkennen was ne Graka an Leistung drauf hat.
Unter 100 Euro bekommste keine vernünftige Gamingkarte.

Ich nehme an das ist nen Rechner von der Stange?
Da wird natürlich immer an irgend was gespart.
Was haste dafür bezahlt,wenn man mal Fragen darf?

klafu86 schrieb:

Und reicht es für meinen Rechner, bloß eine 200€-Karte reinzubauen, oder wirds dann auch schon mit dem Netzteil bzw Lüfter, etc mau?

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Auch das könnte bei nem Fertigrechner nen Problem sein.
An Netzteilen wird sehr oft gespart.

Wie sieht der Rest deiner Hardware aus ( Mainboard & Netzteil ).
Welches Budget würde den für eine Neue Grafikkarte zur verfügung stehen.

Alles in allem ist dein aktuelles System nicht wirklich performant bzw. Spiele-tauglich. Die AMD FX-Prozzis (deiner ist nicht das Top-Model der Serie, da gibt es auch noch 8er) sind den aktuellen Intel-Prozzis gnadenlos unterlegen (es sei denn die Programme sind extrem mehrkernoptimiert (also mehr als 6 Kerne)) und deine "Grafikkarte" ist im Low-End-Bereich anzusiedeln. Deine 8GB Arbeitsspeicher sind hingegen ausreichend (wobei GTA4 mit Mod´s ordentlich verbraucht und einer der wenigen Titel ist, welcher auch von mehr als 8GB profitiert). Von daher ist einfach nicht mehr drinn. Am meisten würde sicherlich ein Austausch der Grafikkarte bewirken, um die 200 Euro solltest du da einplanen (7850 oder 7870).

Also GTA ist ein Recourcenfresser, grade was Ram angeht. 8GB hast du, die sollten reichen für die Mod. Der Prozessor ist nicht grade das gelbe vom Ei, aber Übertakten sollte da etwas linderung schaffen, falls das mit deinem Bios geht.
Die Graka ist in der Tat der Flaschenhals.
Worauf solltest du achten? Schwerr in Worte zu fassen. Am besten: Benchmarks suchen und vergleichen. gib doch mal google "GTA IV Grafikbenchmark" ein. Da findest du schonmal eine nette Auswahl am Grakas mit den erreichten FPS. Such dir eine aus dir die gefällt und gib den Namen dann HIER ein. Dort erfährst du den Preis des Vergnügens.
Wenn deine Endauswahl dann steht können wir dich gerne bezüglich der unterschiedlichen Modelle weiter beraten.

Zum Thema Nummerirung der Grakas, hier ein grober Anhaltspunkt:

Bei AMD Karten:

XXXX die erste Zahl gibt die Generation an: je höher desto jünger.
Die zweite Zahl gibt den ersten Hinweiß auf die Zielgruppe, z.B.: 5&6 Low End, 7 Mittelklasse, 8 gehobene Mittelklasse, 9 Highend.
Die 3. Zahl differenziert die gobe klasse noch in eher nach unten, oder eher nach oben bsp: 6730: 6. generation, untere mittelklasse. 6750: Standard Mittelklasse. 6770 mittelklasse an der grenze zur gehobenen Mittelklasse.

So, nun NVidia:
Hier ist es ähnlich, nur das NV nur 3 Zahlen hat.
XXX die erste Zahl gibt die Generation an: je höher desto jünger.
Die zweite Zahl gibt den ersten Hinweiß auf die Zielgruppe, z.B.: 4 Low End, 5 Mittelklasse, 6 gehobene Mittelklasse, 7 Highend, 8 "die Krönung der Schöpfung"
Statt die Kürzel xxx30 oder xxx70 vergibt NV Buchstaben wie TI. Eine 660 TI ist also schneller wie eine 660 ohne Ti und langsamer wie eine 670.

Generationen Vergleiche sind immer schwerr, meist ist es aber so das eine GTX570 in etwas so schnell ist wie GTX 660 Ti, bzw. eine 6970 in etwa eine 7870. das zeigen Benchmarks aber am besten und sind in jedemspiel unterschiedlich.

Ob 1 oder 2 GB ist bei Auflösungen bis full HD egal, nur Highend profitiert da noch etwas von mir Speicher, aller unter Highend ist mit 1GB ausreichend bestückt. Alles mit mehr als 1GB ist "Bauernfängerei".

Das ist wie gesagt nur eine grobe Richtlinie/Einteilung.

Für deine CPU würde ich demnach nicht höher gehen als eine 7850 oder 660, da sie einfach zu langsam ist.

Also deine CPU & dein RAM reichen. Was hast du denn für ein Netzteil und wie viel Watt hat es?

Das gute bei den neuen Grafikkarten ist aber, dass sie jedes Jahr weniger Strom brauchen. Und wie CSO schon sagt, am Preis sieht man schon die Leistung.
Den Preis-Leistungssieger gibt es immer so um die 200€, dieses Jahr sind es die HD7850 oder HD7870, je nachdem wie viel Geld du ausgeben willst. Falls du vor hast dir eine zu holen, dann wäre die hier meine Empfehlung:

Gigabyte Radeon HD 7870 GHz Edition OC, 2GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R787OC-2GD)

Die ist übertaktet, kommt schon fast an ihren großen Bruder (HD7950) ran und du hättest damit lange Ruhe. Kühl & leise ist sie auch.
Auf jeden Fall darauf achten, dass du eine mit 2GB nimmst, weil die kaum mehr kosten und du besser für die Zukunft gerüstet bist.

Und um nochmal auf die Bezeichnungen zurückzukommen:

Bei AMD sind die 800er-Reihe, also z.b. die HD68xx oder HD78xx die Mainstream-Gamerkarten. Die 900er sind für die Enthusiasten, die 700er für Gelegenheitszocker, und die 600er wie in deinem Fall sind dann nur noch für ältere Spiele oder Filme etc. zu gebrauchen. Das auch neuere Spiele bei dir flüssig laufen ist eher Zufall, weil sich bei der Grafik (dank den Konsolen) in den letzten Jahren nicht viel getan hat.

Mit ENB allerdings kann man auch 1000€-Karten zum schwitzen bringen, wenn man will.. Aber mit der HD7870 hättest du wirklich schon ein gutes System.

Ich nehme an das ist nen Rechner von der Stange?
Da wird natürlich immer an irgend was gespart.
Was haste dafür bezahlt,wenn man mal Fragen darf?

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Okay, ich gebs ja zu- war ein wirklich billiger Rechner von Amazon.
Gezahlt hab ich- bitte nicht haun- 485€.
So, jetzt isses raus

Dass man mit unter 500€ keine HighEnd- (bzw MidEnd-) Maaschine bekommt, war mir von Anfang an klar.
Eigendlich soll er ja nur Strategie-/ Simulation-Spiele zum laufen bekommen.
Als dann aber so Games wie Dishonored, Dirt:SD, etc auf der höchsten Auflösung sehr, sehr flüssig lief dacht ich mir: Na dann geht GTA doch sicher auch Vollgas.
Denkste Grad und grad auf den niedrigsten Einstellungen.... Aus der Traum

Wie sieht der Rest deiner Hardware aus ( Mainboard & Netzteil ).
Welches Budget würde den für eine Neue Grafikkarte zur verfügung stehen.

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Hab mal einen Everst-Report angehängt, vl könntet Ihr mir ja sagen, ob's mit einer neuen GraKa reicht.
Hoffe nur dass ich mit meinem virtuellen Vollstrip kein gefundenenes Fressen für Hacker werde.
Mein Budget wäre so zwischen 120-200€ würd ich mal sagen, je weniger umso besser.
Aber so wie's aussieht wird das für dieses "UltraBrutaloGrafikMonsterHardwareFresser"- Mod wohl eh nicht reichen- werd wohl mit GTA V mit meinem System besser bedient sein, stimmts?


Thx für euer Interesse,
klafu86

Everest kann keine Netzteile auslesen, da musst du einfach gucken was auf dem Netzteil steht. Auf der Rechnung könnte/sollte es auch stehen.
Wenn du nicht viel ausgeben willst wäre die hier noch eine Alternative:

Sapphire Radeon HD 7850, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, bulk/lite retail (11200-07-21G)

Eine Karte mit 1GB würde ich nicht mehr nehmen, auch wenn du da noch mal 20€ sparen könntest. Momentan mag das noch reichen, aber die Karte soll ja auch ne Weile halten.
Und da nächstes Jahr wohl die neuen Konsolen kommen könnte es dann schon eng werden. Ist aber deine Entscheidung, notfalls tut es auch erst mal die 1GB-Version:

Sapphire Radeon HD 7850, 1GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, bulk/lite retail (11200-16-21G)

Wie mit ENB der Unterschied zwischen 1GB und 2GB aussieht, weiß ich nicht, aber auch da würde ich lieber auf Nummer sicher gehen..

Und wie gesagt, die Leistung deines Rechners würde dann auch locker für GTA IV + ENB reichen. Bei mir lief es mit einer HD6850 schon recht gut.
Das Beispiel mit den 1000€-Karten war jetzt z.B. auf SSAA, also perfekte Kantenglättung bezogen. Das ist purer Luxus und für dich sicher unnötig..

Zur Not mach von dem Aufkleber auf deinem NT ein Photo und lad es hoch. Interresant ist vor allem die Bezeichnung der Ampere auf der 12V Schiene. Mach einfach ein Photo, wir schauen dann
Sehr Wahrscheinlich reicht es aber nicht, ich vermute das es Aufgrund der verbauten Graka, die benötigt keinen extra Stromanschluß, die 7850 und darüber aber einen 6 poligen.

Mann könnte zwar mit einem Molex Adapter, der meist bei der Graka beiligt, arbeiten, aber ich vermute dafür wird das NT nicht genug Dampf haben, der FX zieht ja auch ordentlich was weg.
Fertig PC´s haben zudem oft so tolle Chinaböller wie Superflower oder LC Power, das würde ich selbst wenn die Watt Zahl ausreicht austauschen.

Man muss aber bedenken, dass beim Karten tausch die Garantie durch das öffnen des Gehäuses verloren geht.
Oder ist das mittlerweile nicht mehr so?

omega™;4670366 schrieb:

Man muss aber bedenken, dass beim Karten tausch die Garantie durch das öffnen des Gehäuses verloren geht.
Oder ist das mittlerweile nicht mehr so?

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Bei Komplett-PCs habe ich keine Ahnung, denn ich hab echt lange keinen mehr gesehen..
Und selbst wenn es so wäre, die Chance das dabei was passiert ist fast 0 und falls doch müssten die das erst mal nachweisen.

Früher oder später wird der TE das eh machen müssen, weil seine Graka nun mal die Handbremse des Systems ist.
Alternativ könnte er die Kiste auch verkloppen und sich hier für das selbe Geld was wesentlich besseres zusammenstellen lassen.
In Komplett-PCs wird nur Kram verbaut was sonst keiner kauft, und das meist auch aus gutem Grund..

omega™;4670366 schrieb:

Man muss aber bedenken, dass beim Karten tausch die Garantie durch das öffnen des Gehäuses verloren geht.
Oder ist das mittlerweile nicht mehr so?

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Nein...nen PC ist ein erweiterbares System,da geht die Garantie nicht flöten.
Das läuft etwas anders als wenn du nen Siegel zbs. bei nem DVD Player beschädigst.

Okay an alle, die mir in diesem Forum Hilfestellungen, Links und auch eine kleine Einführung in die Grafikkarten- Welt gegeben haben:
Vielen Dank!

Nach langem Überlegen und Budget-Überprüfungen mit meiner Freundin kam ich zum Endschluss, vorerst das System zu belassen, wie's momentan ist.
Wie gesagt, die meisten Spiele, die ich besitze laufen doch schon auf dem höchsten Detailgrad, und die anderen auch, nur eben halt ein wenig gedrosselt.
Würde echt gerne auch den Augenschmaus von ENB-Mods, etc flüssig auf meinem Rechner miterleben, aber dafür ist mein 500€-Rechner wohl mehr als unterqualifiert, sprich LowEnd, wenn überhaupt.

Für Euch ist eine GraKa um die 200€ warscheinlich kein Geld in der Relation was Ihr dafür erhaltet. Für mich ist das purer Luxus, den ich mir im Moment nicht erfüllen kann.
Doch zum Glück ist bald Weihnachten, da kommen immer tolle Angebote seitens der Computer-Branche, und einen Wunsch hätte ich dann auch schon inpetto- Eine HD 7850 und vl ein neues Netzteil.
Wenns soweit ist, werde ich mich wohl wieder bei Euch informieren, Ihr seit mit Abstand das kompetenteste Forum was Hardware anbelangt! Passend zur tollen Zeitschrift
Bis dahin werd ich mich mit meinem LowEnd-Rechner begnügen. Hätte ich wirklich einen so viel besseren bekommen für das Geld?

Naja anderes Thema, das ich anscheinen sowieso verfehlt habe mit meiner Überschrift
Kann getrost geschlossen werden, ich bin informiert und überzeugt. Danke noch mal.

Mit freundlichen Grüßen,
klafu86