Problem: Grafikfehler/Absturz - Grafikkarte defekt?

[Erledigt] Problem: Grafikfehler/Absturz - Grafikkarte defekt?

Hallo zusammen,

anfangs dachte ich, dass mein relativ neu zusammengestelltes System stabil laufen würde, doch schon wenige Tage später traten 2 Probleme immer wieder auf. Da ich die Ursache bis heute nicht finden konnte hier mal eine ausführliche Problembeschreibung:

1. Problem:
Das Bild friert sporadisch in einer beliebigen 3D-Anwendung (z.B. WoW, Crysis, TM Nations,…) ein, das Monitorbild ist für ca. 0,1 sec. schwarz und nach 5 sec. hängt sich dann auch der Ton auf. Etwa alle 30 sec. wird das Bild der 3D-Anwendung aktualisiert - allerdings mit „extremen“ Grafikfehlern, die mit jeder Aktualisierung stärker werden. Der Mauszeiger (sofern im Spiel vorhanden / Fenstermodus) lässt sich jedoch wie gewohnt bewegen. Jegliche andere Eingaben (z.B. drücken der Feststelltaste) werden, wenn überhaupt, nur mit einer Verzögerung von 20-40 sec. bearbeitet. Begleitet wird all das durch einen ~0,1 sec. andauerndem, alle 10 sec. aufblinkendem, schwarzen Bildschirm.
Bei dem Problem hilft nur ein Reset.

2. Problem:
Ähnlich wie oben entstehen in beliebigen 3D-Anwendungen recht häufig Grafikfehler, die erst durch einen Neustart wieder verschwinden. Die Grafikfehler sehen in der Regel wie folgt aus: Polygone, die ausgehend von einem Objekt in Richtung eines anderen Objektes oder in Richtung des Bildschirmrandes entstehen. Auch wild erscheinende Texturen und falsche Beleuchtung (als hätte man Gewitter im Spiel) sind die Folge. Von den Fehlern sind immer nur einzelne Frames betroffen, wobei die meisten Frames fehlerfrei sind.

Mein System:
XFX Nvidia GeForce 8800GTX
Intel C2D E8400
2x 2GiB Corsair DDR2-800 CL4 (Dual Channel)
GigaByte EP35-DS3
400W SeaSonic Netzteil
(alle Komponenten laufen bei Standardtakt)

Ich denke, dass man ein Defekt des Arbeitsspeichers/CPU ausschließen kann, da ich bei Problemen dieser Komponenten andere Symptome gewöhnt bin und ich das System bereits mit einer anderen Grafikkarte (GF 6800GT) getestet habe. Daher schließe ich auch das Mainboard als Ursache aus. Das BIOS habe ich erst vor kurzem aktualisiert (Prozessor wurde anfangs nicht korrekt erkannt), die Treiber sind aktuell (bereits verschiedene Grafikkartentreiber ausprobiert) und am Betriebssystem dürfte es auch nicht liegen, da diese Probleme unter XP aber auch unter Vista auftreten.
Die Temperaturen erscheinen mir auch recht normal (unter Volllast):

Grafikkarte GPU: 75-80°C
Grafikkarte Speicher: 70-80°C
Mainboard Chipsatz: 50-60°C
CPU: 34-40°C

Dies sind alles Extremwerte, die Probleme treten auch bei weitaus geringeren Temperaturen (Grafikkarte 60°C,...) auf.

Bleibt eigentlich nur noch die Grafikkarte als Übeltäter übrig. Aber diese so einfach als defekt erklären wollte ich nun auch nicht. Denn ich betreibe meine Grafikkarte mit einem 400W Netzteil, und da dieses keine zwei PCI-Express Anschlüsse hat, musste ich einen 2x4 Pin zu 1xPCI-E Adapter verwenden. Im Handbuch der Grafikkarte wird allerdings von einigen Adaptern abgeraten – nur der von mir benutzte ist dort nicht aufgelistet. Ich habe nun vermutet, dass mein Netzteil einfach zu schwach sein könnte. Also habe ich mir gestern ein 550W Netzteil geliehen. Das hatte allerdings auch keine 2 PCI-E Anschlüsse, weshalb ich wieder den Adapter nutzen musste. Die Probleme traten immer noch auf. Gegen ein zu schwaches Netzteil spricht auch noch, dass die meisten User berichten, wie eine Fehlermeldung des Treibers erscheint, wenn die Grafikkarte zu wenig Saft bekommt oder wie der PC einfach aus geht.

Meine Frage ist nun, ob die Grafikkarte tatsächlich defekt ist, oder ob noch etwas anderes in Frage kommen würde?

Gruß swatty

Das einfachste wird wohl sein du testest die Karte in einem anderen PC, wenn du die Möglichkeit hast.

MfG MaN!aC

Es ist entweder Treiber oder Hardware Problem.

Was war das für 550 Watt NT ? Marke ? Wie keine 2 PCI-E Leitungen bei Marken Teil ?

Könnte auch gut sein,dass dein NT zu schwach ist.

Nimm mal Marken-NT zum Testen.

In einem anderen PC testen. Karte irgendwie defekt.

Hast du die schon mal übertaktet ?

Hi swatty,
ich denke nicht, das es an den Adaptern für die Stromversorgung liegt, ich habe sogar mal mein SLI-System mit den Adaptern betrieben.
Ich denke auch, dass die Grafikkarte die Probleme bereitet. Obwohl die Temperaturen in Ordnung sind und die Karte nicht übertaktet ist, sind es doch recht typische "Übertaktersymptome", sodass die der Speicher oder die GPU nicht korrekt arbeiten.
Am einfachsten wäre es, wenn Du wirklich Deine Graka in einem anderen System testen oder eine andere Graka in Deinem System testen könntest. Alternativ könntest Du auch versuchen durch durch ein Overclockingtool, z.B. rivatuner, die Taktraten für den 3D-Modus mal deutlich zu senken und zu beobachten, wie sich das System verhält. Das könnte den Verursacher möglicherweise eingrenzen.

Erstmal vielen Dank für eure Antworten,

leider wüsste ich nicht, wo ich die Grafikkarte testen sollte (das währe das erste, was ich versucht hätte). Wir haben sonst nur PCs mit AGP-Boards und zu schwachen Netzteilen. Und jemand anderes, bei dem ich die testen könnte, wüsste ich jezt auch nicht.
Dieses (Nicht-Marken-)Netzteil ist das leistungsstärkste, das ich auftreiben konnte. Mit einem anderem testen kann ich es nicht, da ich keines habe und auch keine 80€ für etwas ausgeben möchte, das ich eventuell garnicht brauche. Außerdem hat der, von dem ich mir das 550W Netzteil geliehen habe, ein 9600GT SLI System mit dem besagten Netzteil problemlos betreiben können (also auch mit Adapter).
Und nein, ich habe meine Grafikkarte noch nie übertaktet und habe es in naher Zukunft auch nicht vor. Aber heruntertakten kann ich sie mal, ich weiß nur nicht was mir das bringen soll .

Noch eine Frage am Rande:
Angenommen, es läge am Netzteil, müsste dann nicht die Spannung, die an der GPU anliegt, bzw. die der +12V Schiene zusammenbrechen, wenn der PC abschmiert?

Wieviel Ampere hast du auf der 12V Schiene ? Kannst ja mal gucken , steht auf dem Aufkleber auf dem Netzteil !

Einfach mal die Graka heruntertakten und gucken ob sie dann eventuell läuft ! Es haben schon ein paar Leute damit erreicht das die Grafikkarte doch läuft ! Vielleicht ist der Vram der Karte defekt und wenn du den runtertaktest arbeitet er vielleicht doch ?!
Empfehlen würd ich dir dafür das Tool von EVGA .sehr einfach zu bedienen !
Ich tip auch auf die Grafikkarte ! Es klingt sehr danach , da du ja anscheinend keine Probleme bei 2D Anwendung hast !

Wegen deiner Frage , wenn die du eine 3D Anwendung startest , wird am meisten die Graka belastet , die dann über 130-150Watt schluckt , und wenn das NT das nicht packen sollte kann es auch zu solchen Abstürzen kommen wie du sie beschreibst ! Aber das der ganze PC dann zusammenbricht glaube ich net , ich denke ma eher die Leistung wird dann runtergeregelt , sprich die 3D Anwendung werden abgebrochen oder frieren ein !
Wenn ich falsche damit liege , bitte korigieren !

Mfg Micha

ich halte runter-takten auch für eine gute idee. damit siehst du wenigstens ob es wirklich klassische "OC" probleme sind.
ansonsten sag doch einfach mal, wo du her kommst, evtl findet sich hier jemand in deiner nähe, bei dem du die karte mal einstöpseln könntest.

das ist schlicht und ergreifend dein NT ...
denn diese Fehler treten (nach deinen Angaben) nur unter Last auf (folglich wenn du Games oder Benches laufen lässt).

summiere deine Leistungsaufnahme und Du weisst wo der Schuh drückt.
GTX bis 150W
CPU OC bis 120W
MB + Speicher bis ca 60W
alleine dann sind wir bei 330W (zzgl. HD / DVD)

bei einem 400W netzteil mit 80% Zertifikat sind wir an einer zulässigen Gesamtleistung von 320W angelangt.

Man soll das OC in punkto Leistungsaufnahme niemals Unterschätzen.
Ich empfehle Dir definitiv ein NT mit mindestens 600W und 2 PCI-e anschlüssen.

wenn ich die funktion eines netzteils in allen aktuellen guides richtig verstanden habe, dann stimmt die rechnung aber nicht.
ein 400W netzteil mit 80% wirkungsgrad hat nicht 320W gesamtleistung, sondern es hat 400W gesamtleistung und zieht dafür aber bis zu 500W aus der steckdose.

Es könnte natürlich wirklich ein Netzteil problem sein, aber dann würde ich es auf einen defekt des NT schieben, denn für das System ohne OC sollte ein 400W Seasonic eigentlich ausreichend sein.

Genau das ist da Problem was ich seit einem halben jahr auch mit einer 8800GTX hab Danke das es noch so jemanden gibt ich habe ein 550 Bequiet und einen Dualcore also ein Strom Problem ist das nit bei mir war die Grafikkarte ein Engennering Release vllt bei dir auch.
Ach ja hab das Problem noch nich gelöstaber bei mir ging es besser wenn ich den Speicher heruntergetaktet hab weil ich hatte auch eine vom Hersteller übertaktete aber bei mir funktioniert jetz gar nichtsmehr daher hol ich mir ne neue

Da sich nun noch einer gefunden hat, der das gleiche Problem mit der gleichen Grafikkarte und einem in jedem Fall ausreichendem Netzteil hat, erscheint mir ein bei mir zu schwaches Netzteil nicht die Ursache zu sein.

Ich habe euren Ratschlag befolgt und die Grafikkarte testweise auf das Minimum, das der Rivatuner zulässt, runtergetaktet. Anschließend habe ich einige 3D-Anwendungen getestet. Entgegen meiner Erwartung, dass entweder nichts passiert oder der Fehler seltener bzw. gar nicht mehr auftritt, musste ich feststellen, dass die Grafikfehler nun deutlich schneller auftreten und vor allem viel gravierender sind. Teilweise sieht Crysis jetzt so aus, wie es im angehängten Bild zu sehen ist.(Ein Absturz während der 30 minütigen Testphase konnte ich nicht beobachten.)
Liege ich damit richtig, dass man dies als weiteres Indiz für eine defekte Grafikkarte sehen kann?

Und falls es jetzt noch jemanden interessiert: Das 550W Netzteil hat 24 Ampere auf der +12V Leitung und das 400W Marken-NT 14A auf der 1. +12V Schiene und auf der 2. 15A (keine Ahnung warum das unterteilt ist).

du darfst sie nicht übertrieben viel runtertakten versuch mal 850Mhz bei dem Speicher oder 800.
Welcher werte hattest du denn???

Ich habe jezt alle möglichen Taktraten ausprobiert.
Core Clock: 435-576
Shader Clock: 1019-1350
Memory Clock: 675-900
Ich habe mich in 50er Schritten an den minimum Wert genähert und Core/Shader Takt unabhängig vom Speichertakt (bzw. umgekehrt) geändert.
Es wurde nicht besser, im Gegenteil: es schien schlechter zu werden.

Wenn sich absolut keine Möglichkeit ergibt die Karte mal probehalber auszutauschen bleibt wohl nichts anderes übrig, als sie beim Hersteller oder Versandhändler als Garantiefall einzuschicken.
Ist halt ärgerlich die Zeit auf den PC zu verzichten.

Ich werde morgen mal den Support von Alternate anrufen. Ich hoffe, die nehmen die Grafikkarte anstandslos zurück. Aber habe schon gute Erfahrungen mit denen gemacht, weshalb ich in der Hinsicht recht optimistisch bin.
Btw. ich werde es dann wohl vermissen, so farbenfrohe Spiele zu spielen :

Hi Hardwarepunisher,

du hättest nicht extra diesen ein halbes Jahr alten Thread herauskramen müssen...
Aber zu deinen Annahmen:

Hardwarepunisher schrieb:

ein beispielsweise 550Watt-Netzteil hat eine gesamt-Leistungsaufnahme von 550Watt!

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Also erstens ergibt sich die Gesamtleistungsaufnahme eines Netzteils in Abhängigkeit von der zu bewältigenden Last, so zieht ein 550W Netzteil mit einem Wirkungsgrad von 80% bei einer Auslastung von 240W keine 550W aus der Steckdose, sondern 300W (wahrscheinlich war das aber nur etwas unglücklich ausgedrückt und die meintest eine "maximale gesamt-Leistungsaufnahme"). Doch zweitens währe auch dies falsch, da sich die Watt-Angabe der Hersteller afaik immer auf die maximale Ausgangsleistung bezieht.
Bei Bohrmaschienen und Staubsaugern mag das ja richtig sein, aber dass muss nicht zwingen heißen, dass dies auch für Netzteile gilt.
Auf jedem Netzteilaufkleber sollte die "maximale kombinierte Wattleistung" stehen, und das tut sie idr. unter "DC OUTPUT". Allein das sollte Beweis genug sein, dass hiermit die Ausgangsleistung gemeint ist.

Hardwarepunisher schrieb:

Aber bei einem Blick auf die Bilder sehe ich sofort,dass deine Graka kaputtes Ram hat.

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Warum so sicher? Also ich habe schon ähnliche Screenshots gesehen, an denen eine überhitzte GPU schuld war...

Falls es jemanden interessiert: Was die Ursache für dieses Problem war weiß ich bis heute nicht.
Ich habe die Grafikkarte an den Alternate Support geschickt - die konnten allerdings keinen Defekt feststellen. In der Zwischenzeit hat dann auch meine Ersatzgrafikkarte (6800 GT) den Geist aufgegeben und als die 8800 GTX wieder ankam habe ich sie direkt wieder verbaut. Komischerweise läuft diese seit nunmehr einem halben Jahr ohne Probleme...

Moin. Hmm das ist irgendwie eigenartig. Die haben also nichts an der Graka festgestellt. Jetzt hast du die Graka wieder und alles läuft ohne Probleme ? Vielleicht sollte ich meine alte 7800GT mal zu denen schicken. Vielleicht können sie die auch wieder "ganz" zaubern. Ist ja auch egal du hast deine GRAKA wieder und alles funktioniert. Und das ist gut so!

Also unfreundlich werden wollte ich eigentlich nicht - OK, wenn ich mir den Post nochmal durchlese kann man das als unfreundlich auffassen - das war aber keineswegs meine Absicht. Daher bitte ich um Entschuldigung für meinen teilweise missverständlichen Post.

Hardwarepunisher schrieb:

Also bevor du pampig wirst, beendest du besser deine Threads, indem du uns künftig wissen lässt, wenn ein Thema erledigt ist!

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Das hätte ich besser machen sollen, aber da mein Problem sporadisch auftrat konnte ich nach Erhalt der Grafikkarte nicht sofort feststellen, ob es immernoch vorhanden war. Besser währe sicherlich gewesen, wenn ich mich nach ca. einem Monat nochmal gemeldet hätte, jedoch geriet der Thread auch irgendwann bei mir in Vergessenheit. (Btw. jetzt wirst du aber unfreundlich... [Achtung: das ist jetzt nicht ernst gemeint^^])

Zu 1.: Du sagtest: "ein beispielsweise 550Watt-Netzteil hat eine gesamt-Leistungsaufnahme von 550Watt!". Und wenn man sich das "maximal" nicht dazudenkt, dann ergibt es einen falschen Sinn. Darauf, und dass du dies wahrscheinlich garnicht so meinst, habe ich auch schon im ursprünglichen Post hingewiesen.
2. Dessen bin und war ich mir nicht bewusst. Wenn es wirklich so ist, währe es nett, wenn du mir einen Link zu einem sochen Test schicken könntest. Dass dies bei Billignetzteilen so ist, ist mir bekannt, aber ich hätte nicht gedacht, dass auch Markenhersteller absichtlich falsche Angaben machen. Mein bisheriger Wissensstand bezog sich auf diverse andere Tests, in denen einige Markennetzteile sogar mehr leisten konnten, als das, wozu sie eigentlich vom Hersteller spezifiert sind. So werden z.B. in der PCGH Print 03/2009 S.56 Netzteile der 500W-Klasse in der Praxis getestet, u.a. auch im "Extrem-Einsatz", bei dem das Fazit wie folgt aussieht:

PC Games Hardware Print 03/2009 schrieb:

Alle Netzteile in der Marktübersicht haben den Test innerhalb der vorgesehenen Spezifikationen gemeistert. Der SLI-PC benötigt jedoch Energieleistung jenseits der 600-Watt Grenze und ist für unser Testfeld überdimensioniert. Dennoch haben mit Be quiet, Corsair und Thermaltake einige Modelle den Extremtest bestanden.

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3. Dann frage ich mich warum auf jedem mir bekannten Netzteil ein Druckfehler ist.
4. Ich möchte keineswegs deine Erfahrung oder dein Urteilsvermögen in Frage stellen, doch wenn du ohne irgendeine für mich als solche erkenntliche Begründung/Erklärung eine Diagnose aufstellst, dann hinterfrage ich als "ein bisschen erfahrener" User dies. Damit möchte ich dich nicht in irgendeiner Weise angreifen, ich bin nur ersteinmal der Aussage kritisch gegenüber, die durch keinerlei Belege unterstützt wird und somit ersteinmal "nur" eine These ist. Das "Warum so sicher?" war ein - im nachhinein wohl weniger optimaler - Versuch, jene vermisste Belege zu erhalten. Dass diese Diagnose auf einer über 20 jährigen Erfahrung und anscheinend mehrerer ähnlicher Vorfälle beruht wusste ich nicht.

Ich hoffe ich habe mich jetzt nicht schon wieder zu pampig, unfreundlich oder angreifend ausgedrückt - jedenfalls habe ich mich bemüht.
Sollte mein Versuch, sachlich zu bleiben, dennoch gescheitert sein, bitte ich dich etwas nachsichtig zu sein und ihn nicht als Anmache oder etwas Dergleichen zu verstehen - denn so ist er wirklich nicht gemeint.

Gruß swatty