Geschichte wiederholt sich?

R

Rotkaeppchen

Guest
Hier mal ein schöner Artikel, um eine Diskussion zu beginnen, ob sich aktuell etwas wiederholt, was sich nicht wiederholen sollte:

"... Zum ersten Mal zieht die NSDAP (1923) in den badischen Landtag ein. Die Frankfurter Zeitung zieht erste Schlüsse aus dem Wahlerfolg – und glaubt derweil nicht, dass die Partei die Demokratie gefährden könnte. ..."

Historisches E-Paper: NSDAP erstmals im badischen Landtag

Lese ich solche Textpassagen:
".... Es sind die Leute, die innerlich so durcheinander gebracht sind, daß sie kritiklos auf jede Hetze reagieren und jeden Schwindel glauben, der ihnen von skrupellosen Spektakelmachern vorgesetzt wird. Das Märchen vom Sklavenexport, den Deutschland im Young-Plan zugestanden haben soll, gab eine Probe davon, was alles man diesen Leuten bieten kann, ohne ausgelacht zu werden..."

Muss ich nur an aktuelle Menschen denken, die die Mär der "Umvolkung" glauben.


oder so etwas:
".... Für den Landtag bedeutet der Einzug der Nationalsozialisten eine Vermehrung der Elemente, die sich weigern, überhaupt fair mitzuarbeiten, die die Aufgabe des Landtags nicht fördern, sondern von innen heraus sabotieren wollen. ..."

Auch das deckt sich mit dem Vorgehen der NSAfD in Land- und Bundestagen.

Es ist heute vieles ganz anders als damals, und trotzdem auch vieles ähnlich. Die Krise nach dem ersten Weltkreig war mörderisch. Es gab Hungerwinter. Davon sind wir cheinbar weit entfernt. Schaut man auf Tafeln und das Leben vieler Millionen auf Hartz IV Niveau, dann weiß ich nicht, was nach der nächsten Wirtschaftskrise passieren wird.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Salve,


Jeder halbwegs historisch Gebildeter kann die Parallelen zwischen der Weimarer Republik mit den Nazis und den Entwicklungen die wir seit der AfD haben sehen, leider gibt es aber anscheinend einen Bodensatz von ~15% der Bevölkerung, die genau das wollen.
Du bist übrigens heute aktiv bedroht worden als Verräterin (Volksverräterin war wohl gemeint) in Bezug auf den Bekannten deines Vaters, und du solltest dich schon mal "frisch machen", ich habe den Post gemeldet und er wurde entfernt und der User gesperrt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hatte es die Tage ja schon mal in einen anderen Thread erwähnt.
Aber ich wußte nicht mehr genau wie Nazis damals an die Macht gekommen sind.
Zwar ist die AfD noch weit von einer absoluten Mehrheit entfernt, aber es ist schon traurig das sie überhaupt soviele Stimmen bekommt.
In einigen Landtagen, gerade im Osten, ist es besonders schlimm.
Und wenn sich nicht Deutschland weit was tut und die CDU und SPD sich klar abgrenzen, wird das noch schlimmer.
Nochmal darf es keine große Koalition geben.
Ich habe außerdem die Befürchtung das die SPD bei der nächsten Bundestagswahl noch weiter abrutscht und vielleicht nicht mal mehr 10% schafft.
Das wäre für eine (ehemalige) Volkspartei fatal.
Dann wird es vielleicht doch nochmal auf eine Jamaika Koalition hinauslaufen.
Weil ich glaube das es auch nicht für schwarz-gelb reichen wird.
 
Jeder halbwegs historisch Gebildeter kann die Parallelen zwischen der Weimarer Republik mit den Nazis und den Entwicklungen die wir seit der AfD haben sehen, leider gibt es aber anscheinend einen Bodensatz von ~15% der Bevölkerung, die genau das wollen.
Parallelen sind das eine, analoge Entwickungen etwas anderes, darum wollte ich in Ruhe und abgewogen diskutieren. Ob jetzt mit Fragezeigen oder ihne sei dahin gestellt, aber eine Duiskussion mit einer Frage zu eröffnen hat Sinn, oder?

Du bist übrigens heute aktiv bedroht worden als Verräterin (Volksverräterin war wohl gemeint) in Bezug auf den Bekannten deines Vaters, und du solltest dich schon mal "frisch machen", ich habe den Post gemeldet und er wurde entfernt und der User gesperrt.
Ich hatte den Text nicht gelesen, sah nur, dass ich zitiert wurde. Und ja, wenn man sich heute in der Öffentlichkeit kritisch über einen Faschisten wie Höcke aufregt, drohen durchaus massive persönliche Angriffe.

Aber ich wußte nicht mehr genau wie Nazis damals an die Macht gekommen sind.
Diese Zeitungsartikel und andere heute frei verfügbare können Dir vielleiuht einen besseren Einblick in die langsame und schleichende Entwicklung geben, die sich über zehn Jahre hinzog.

Wir haben laut Umfragen seit Monaten eine ziemlich klare Mehrheit für Schwarz-Grün auf Bundesebene.
Ob das die Probleme, die wir haben, insbesondere der Gerechtigkeit, der Rechtssicherheit und der Zukunftsperspektiven, verändern wird, werden wir danach wissen. Ich kann mir auch Szenarien ausmalen, die nicht so rosig verlaufen werden.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Du bist übrigens heute aktiv bedroht worden als Verräterin (Volksverräterin war wohl gemeint) in Bezug auf den Bekannten deines Vaters, und du solltest dich schon mal "frisch machen", ich habe den Post gemeldet und er wurde entfernt und der User gesperrt.
Hatte den Beitrag auch gemeldet gehabt und bei dem sonstigen braunen Geblubber was der Beitrag noch hatte, kam mir wieder das von 1993 in den Sinn: Das braune Netzwerk - YouTube
Eingebundener Inhalt
An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Youtube. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.
 
Geschichte kann sich nicht "wiederholen", weil die Vorraussetzungen immer andere sind.

Unser jetziger Staat hat ganz andere Abwehrmöglichkeiten, als es die Weimarer Republik je hatte, dazu eine wesentlich "stabilere" Verfassung.
Das wichtigste für mich ist, dass sich die CSU seit einem Jahr klar abgrenzt gegenüber der AfD und selbst so eine Figur wie Seehofer das letzte halbe Jahr durchaus betroffen wirkt (Lübcke und Halle), auch wenn es spät kommt, in München ist man aufgewacht, was für die Union als ein Stabilitätsanker im politischen System ziemlich wichtig war und ist. Jetzt gilt es die Minderheiten an rechten Idioten aus den Ostdeutschen Landesverbänden zu eliminieren, die dort Koalitionsüberlegungen mit der AfD anstellen, auch gegen die Werteunion, wenn sie kein glasklares Bekenntnis gegen die AfD ablegt muss vorgegangen werden.

Wie ich in dem anderen Thread schon geschrieben habe, muss der demokratische Teil der Bevölkerung richtig aufwachen und AfD Wähler konsequent sozial ächten und sobald die gesammte AfD ein Beobachtungsfall wird, Berufsverbote im öffentlichen Dienst ausgesprochen werden! Hier muss mit aller Konsequenz vorgegangen werden und die Möglichkeiten sind vorhanden, wenn sich die AfD weiter radikalisiert und z.B. Höcke oder den Fallschirmjäger Glatzkopf in den Bundesvorstand holt, was ja nach Gauland passieren soll.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie ich in dem anderen Thread schon geschrieben habe, muss der demokratische Teil der Bevölkerung richtig aufwachen und AfD Wähler konsequent sozial ächten und sobald die gesammte AfD ein Beobachtungsfall wird, Berufsverbote im öffentlichen Dienst ausgesprochen werden! Hier muss mit aller Konsequenz vorgegangen werden und die Möglichkeiten sind vorhanden, wenn sich die AfD weiter radikalisiert und z.B. Höcke oder den Fallschirmjäger Glatzkopf in den Bundesvorstand holt, was ja nach Gauland passieren soll.
Nicht wenige meinen ja, wenn man AfD Wähler alle in einen Topf schmeisst, verurteilt und sogar sozial ächtet, die AfD nur noch mehr Zulauf bekommt.
Das sind auch jede Menge Protestwähler mit bei welche z.B. von der CDU oder sogar SPD gekommen sind.
Ich kenne auch persönlich welche die AfD wählen, aber auch nicht der "klassische Nazi" sind.
Der Schuss könnte genau bei solch einen Verhalten nach hinten losgehen.
 
.... muss der demokratische Teil der Bevölkerung richtig aufwachen und AfD Wähler konsequent sozial ächten . ....
Das ziehe ich seit drei Jahren konsequent durch. Ich habe es lange mit Diskussionen versucht. Aber über die Menschenrechte diskutiere ich nicht. Die sind fix. Verfassungsfeinde fliegen raus, ohne weitere Diskussion.

...
(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
...
Art 1 GG - Einzelnorm
 
Wir sind nach all den Äußerungen von führenden Mitgliedern der AfD, Whats App Gruppen mit glasklaren faschistischen und terroristischen Inhalt von AfD Politikern und Mitglierdern, weit darüber hinaus, die AfD als simple Protestpartei zu verharmlosen. Jeder der sich auch nur ein bischen informiert, weiß mit wem er sich dort ins Bett legt und nach Chemnitz, Lübcke und Halle braucht man auch gar nicht mehr diskutieren, wer AfD wählt, legt sich mit Rassisten und Nazis ins Bett und muss dementsprechen behandelt werden und die Konsequenzen tragen.
Mir geht es schon seit 2 Jahren und seit 1 Jahr besonders auf den Keks, dass man diesen Leuten irgendwie Verständnis entgegenbringen sollte oder nicht gleich alle Nazis sind. Wenn sie das nicht sind, gibt es genügend andere Parteien die man aus Protest wählen kann, die Ausrede zieht nicht mehr und die Medien oder Moderatoren tuen sich damit überhaupt kein Gefallen.

Härte und Konsequenz ist das einzige was AfD Leute verstehen, die denken nämlich sie können machen und sagen was sie wollen, bis sie mal die wirkliche Konsequenzen zu spüren bekommen.
 
Ich würde die AfD ja auch nicht aus Protest wählen. Das wäre die letzte Partei die von mir eine Stimme bekommen würde.
Aber die werden nun mal auch von vielen anderen Menschen aus Protest gewählt.
Oder glaubt ihr das ehemalige CDU und SPD Wähler auf einmal alle Nazis sind?
 
Oder glaubt ihr das ehemalige CDU und SPD Wähler auf einmal alle Nazis sind?
Was ist man für Dich, wenn man den Faschisten Höcke unterstützt, denn?
Da gibt es nur ein Wort für. Eine Partei über 20% wählt man nicht aus
Protest.

Es geht hier um die Parallelen zu damals. Und die Art und Weise, wie die
NSDAP Stimmen suchte und bekam sind ähnlich den Methoden der NSAfD.
Jetzt warte ich nur noch auf die NSAfD Schlägertruppen, die für Gewalt
sorgewn.

Schaut man auf Hooligens und Rechtsextreme, auf Gewaltandrohungen und
Angriffe auf Politiker sowie Mitbürger sind wir längst an dem Punkt. Keine
offenen Saalschlachten wie früher. aber Analogien sieht man,
 
Ein gewisser Bodensatz war schon immer in den Volksparteien unterwegs, die haben sich früher nur nicht getraut, jetzt mit der AfD scheinen Fremdfeindlichkeit und Nationalismus bei einigen wieder in den Vordergrund ihrer politischen Agenda zu rücken, was wie gesagt früher zum sofortigen sozialen Aus geführt hat.
Außerdem wie ich es bereits gesagt habe, ist es gar nicht mehr wichtig (für mich jedenfalls), ob Jemand Nazi ist oder nicht, wer eine dermaßen offen rassistische und rechtsradikale Partei wählt gefährdet diesen demokratischen Staat in dem ich lebe, insoweit sehe ich persönlich das als gefährdenede Handlung und ächte diese Leute.
 
Zuletzt bearbeitet:
Außerdem wie ich es bereits gesagt habe, ist es gar nicht mehr wichtig (für mich jedenfalls), ob Jemand Nazi ist oder nicht, wer eine dermaßen offen rassistische und rechtsradikale Partei wählt gefährdet diesen demokratischen Staat in dem ich Lebe, insoweit sehe ich
persönlich das als gefährdenede Handlung und ächte diese Leute.
Schade, wenn ab 1923 mehr Menschen in Deutschland so gedacht hätten.
Uns wäre viel erspart geblieben.
 
naja aber seid doch irgendwo auch selbst schuld, der mittelstand wird ausgepresst und die niedrig Einkommen werden so weit unten angesetzt das für viele das Leben ein täglicher Kampf ist.

Ich mein wundert es jemanden ernsthaft, das diese Menschen die von den Alt Parteien seit Jahren im stich gelassen werden, auch nur den kleinsten Strohhalm den sie sehen können in betracht ziehen.


Also mich nicht, ich lebe aber auch nicht in einer Bubble;)
 
Das kann sich aber noch schnell ändern, denn die normale Bevölkerung lässt sich von den Grünen auch nicht alles gefallen und wenn man es nicht mehr bezahlen kann ist es sowie so vorbei.
Die Biosphäre lässt sich auch nicht alles vom Menschen gefallen. Was meinst Du, was werden Deine Enkel bezahlen? Deine Rente oder den neuen höheren Deich? Den meisten ist nicht klar, was in den nächsten Jahrzehnten passieren wird. Von daher ist die Situation vielleicht schon mit der Zeit zwischen den Weltkriegen vergleichbar. Diesmal allerdings wird die Biosphäre zurückschlagen und nicht unsere Nachbarländer. Was meinst Du, wer den Kampf gewinnen wird und meinst Du, dass rassistische Populisten irgendwas an der Situation verändern werden?

naja aber seid doch irgendwo auch selbst schuld, der mittelstand wird ausgepresst und die niedrig Einkommen werden so weit unten angesetzt das für viele das Leben ein täglicher Kampf ist.
Die Situation 1919 ist eben nicht vergleichbar mit 2019. Wir leben unter keinen Versailer Vertrag. Ganz im Gegenteil beuten wir mit unseren Exporten die EU Nachbarländer aus. An welcher Stelle haben unsere neuen Faschisten irgendeine Lösung für soziale Probleme? Das einzige Thema ist das Treten auf Flüchtlinge und der Kampf gegen MInderheiten und Frauenrechte. Was soll das für eine Lösung sein?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Zurück