Runet - Russland bekommt sein eigenes Internet

RyzA

PCGH-Community-Veteran(in)
Hallo!

Die Staatszensur unter Putin geht weiter. Russland bekommt jetzt ein eigenes abgeschottetes Internet das unter völliger Staatskontrolle stehen soll.

Umstrittenes Gesetz in Kraft: Putin schottet Russlands Web ab | tagesschau.de
„Runet“: „Schlimmstes zu erwarten“ – Russland schafft eigenes „Staatsinternet“ - WELT
Russland hat jetzt sein eigenes Internet

Mit dem Vorwand um sich besser vor Angriffen ausserhalb schützen zu können.
Damit steuert Russland weiter in Richtung totalen Überwachungsstaat zu.
Wie es China und einige andere Länder (leider negativ) vormachen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das kann man so oder so sehen. Ein staatseigener DNS service ist natürlich die totale Überwachung. Andererseits kann man den Sicherheitsaspekt nicht von der Hand weisen.
Und darüber hinaus sollten wir in Deutschland uns davor hüten, mit dem Finger auf andere zu zeigen, wenn es um Überwachung geht.
 
Und darüber hinaus sollten wir in Deutschland uns davor hüten, mit dem Finger auf andere zu zeigen, wenn es um Überwachung geht.
Es geht mir nicht darum, mit dem Finger auf andere zu zeigen, sondern darüber zu informieren.
Wenn in Deutschland mal ein Sicherheits-Gesetz verabschiedet wird ist der Aufschrei immer groß.
Nur wenn man darauf hinweist, wie es in Russland und anderen Ländern abläuft, wird hier im Forum häufig eine Abwehrhaltung eingenommen oder es wird relativiert, teilweise sogar verharmlost.
 
Das bezog sich nicht auf die Tatsache an sich, aber ich darf mal aus dem verlinkten Bericht der Tagesschau zitieren:
"Berlin mahnt Meinungsfreiheit an
Die Bundesregierung rief als Reaktion auf das Gesetz den Kreml zur Wahrung der Meinungsfreiheit auf......"

Ich bin auch kein Freund der Überwachung.
 
Das bezog sich nicht auf die Tatsache an sich, aber ich darf mal aus dem verlinkten Bericht der Tagesschau zitieren:
"Berlin mahnt Meinungsfreiheit an
Die Bundesregierung rief als Reaktion auf das Gesetz den Kreml zur Wahrung der Meinungsfreiheit auf......"
Wieso? Wir haben hier in Deutschland ja zum Glück noch Meinungsfreiheit.
Also finde ich das berechtigt.
 
Das kann man so oder so sehen. Ein staatseigener DNS service ist natürlich die totale Überwachung. Andererseits kann man den Sicherheitsaspekt nicht von der Hand weisen.
Und darüber hinaus sollten wir in Deutschland uns davor hüten, mit dem Finger auf andere zu zeigen, wenn es um Überwachung geht.
In Deutschland wird aber kein friedlicher Protest niedergeknüppelt.

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Sicher, ist das gut :daumen:

Die Russen mussten schon immer unterknechtet werden.

Das begann unter den Zaren, Romanow,

danach Stalin, Chruschtschow, Breschnew usw.

Und jetzt macht halt Putin weiter ...
 
Putins Pläne , das russische Internet vom Rest der Welt abzuklemmen waren doch schon länger bekannt . Von daher ist dieser Schritt nicht wirklich überraschend . In China geht man ja einen ähnlichen Weg .


Gruß

Johnny05
 
Noch, aber daran wird bereits fleissig geknabbert.
Eher im Gegenteil, wenn man sich diese Geschichte so anguckt:Gruenen-Politikerin: Renate Kuenast muss sich ueble Beschimpfungen gefallen lassen | ZEIT ONLINE
Was im Internet von Einigen so abgelassen wird, da gehört noch viel härter durchgegriffen.

Und die Medien sind ja alle die Lügenpresse. Ganz schlimm ist das hier in Deutschland.

(damit meine ich nicht speziell dich, sondern allgemein.)
 
Zuletzt bearbeitet:
Eher im Gegenteil, wenn man sich diese Geschichte so anguckt:Gruenen-Politikerin: Renate Kuenast muss sich ueble Beschimpfungen gefallen lassen | ZEIT ONLINE
Was im Internet von Einigen so abgelassen wird, da gehört noch viel härter durchgegriffen.

Und die Medien sind ja alle die Lügenpresse. Ganz schlimm ist das hier in Deutschland.

(damit meine ich nicht speziell dich, sondern allgemein.)

Das Künast-Urteil wird sicherlich - oder hoffentlich - kassiert werden. Es grenzt ja schon an Trollerei, dass ein Gericht im Angesicht dieses Fehlurteils extra 3 gestattet hat, Alice Weidel von den Alten Naiven für Deutschland als „Nazischlampe“ zu bezeichnen. Mit der Künast-Begründung: im Zusammenhang angemessen. Diskurs und Polemik sollten niemals synonym angewendet werden.

Was Leute wie DIY-Junkie wie so viele andere nicht versteht ist, Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegen den Staat. Dieser darf die Meinungsfreiheit nicht einschränken. Das bedeutet aber nicht, dass man für den Stuss den man los lässt, nicht zur Verantwortung gezogen werden kann. In Foren herrscht immer Hausrecht, eine Zensur findet nicht statt.
 
Das Künast-Urteil wird sicherlich - oder hoffentlich - kassiert werden. Es grenzt ja schon an Trollerei, dass ein Gericht im Angesicht dieses Fehlurteils extra 3 gestattet hat, Alice Weidel von den Alten Naiven für Deutschland als „Nazischlampe“ zu bezeichnen. Mit der Künast-Begründung: im Zusammenhang angemessen. Diskurs und Polemik sollten niemals synonym angewendet werden.
Auch wenn mir Alice Weidel nicht symphatisch ist, darf auch sie nicht so bezeichnet werden.

Was Leute wie DIY-Junkie wie so viele andere nicht versteht ist, Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegen den Staat. Dieser darf die Meinungsfreiheit nicht einschränken. Das bedeutet aber nicht, dass man für den Stuss den man los lässt, nicht zur Verantwortung gezogen werden kann. In Foren herrscht immer Hausrecht, eine Zensur findet nicht statt.
Viele meinen auch immer noch im Internet, dass Meinungsfreiheit "Narrenfreiheit" bedeutet und sie sich alles erlauben dürfen.
Und wenn ich dann noch sehe, was sie in sozialen Netzwerken mit ihren echten Namen posten... da braucht man nicht mal mehr die IP ermitteln.:ugly:
 
Alice Weidel ist überhaupt eine interessante Person. Schweizerin, lesbisch, liiert mit einer Immigrantin aus Sri Lanka, wurde auch mal angezeigt, weil sie eine illegale Haushaltshilfe beschäftigte.

Ist aber ein Gesicht einer Partei, die LGBTQ-Rechte abschaffen möchte, Asylbewerber nach Asylien (Credits to Oliver Kalkofe) verbannen möchte und illegale Beschäftigung als Volksverrat ansieht. Sowas gibt es in allen autoritären Bewegungen. Schwache Menschen die hoffen, dass Kollaboration sie vor dem Zorn schützt, der sich schlußendlich gegen sie richten wird.

Was Runet angeht, Putin hat in Russland einfach riesige Probleme. Die Wirtschaft liegt am Boden, die Sanktionen schmerzen hart. Der Öl- und Gaspreis sind ziemlich weit unten, dabei machen sie einen Großteil des Staatshaushalts aus. Runet ist nichts anderes als eine Zensur mit anderen Mitteln. So traurig es klingt, Russen sind ein Volk, dass in Moll denkt (die „schwermütige“ Tonlage). Die sind es seit Jahrhunderten gewohnt, dass Diktatoren über sie bestimmen. Zivilgesellschaftlich ist Russland ein failed state.
 
Alice Weidel ist überhaupt eine interessante Person. Schweizerin, lesbisch, liiert mit einer Immigrantin aus Sri Lanka, wurde auch mal angezeigt, weil sie eine illegale Haushaltshilfe beschäftigte.

Ist aber ein Gesicht einer Partei, die LGBTQ-Rechte abschaffen möchte, Asylbewerber nach Asylien (Credits to Oliver Kalkofe) verbannen möchte und illegale Beschäftigung als Volksverrat ansieht. Sowas gibt es in allen autoritären Bewegungen. Schwache Menschen die hoffen, dass Kollaboration sie vor dem Zorn schützt, der sich schlußendlich gegen sie richten wird.
Ok, das wußte ich nicht. Passt für mich aber auch nicht wirklich zusammen.

Was Runet angeht, Putin hat in Russland einfach riesige Probleme. Die Wirtschaft liegt am Boden, die Sanktionen schmerzen hart. Der Öl- und Gaspreis sind ziemlich weit unten, dabei machen sie einen Großteil des Staatshaushalts aus. Runet ist nichts anderes als eine Zensur mit anderen Mitteln. So traurig es klingt, Russen sind ein Volk, dass in Moll denkt (die „schwermütige“ Tonlage). Die sind es seit Jahrhunderten gewohnt, dass Diktatoren über sie bestimmen. Zivilgesellschaftlich ist Russland ein failed state.
Die Russen gehen schon auf die Straße und wünsche sich Freiheit. Aber werden immer ziemlich schnell niedergeknüppelt und weggesperrt.
Würde es nicht soviel Propaganda dort geben, würden noch viel mehr auf die Straßen gehen.
Mit dem Runet wird es wohl mit der Propaganda und Zensur noch schlimmer.
 
Was Leute wie DIY-Junkie wie so viele andere nicht versteht ist, Meinungsfreiheit ist ein Abwehrrecht gegen den Staat. Dieser darf die Meinungsfreiheit nicht einschränken. Das bedeutet aber nicht, dass man für den Stuss den man los lässt, nicht zur Verantwortung gezogen werden kann. In Foren herrscht immer Hausrecht, eine Zensur findet nicht statt.
Bitte maße dir nicht an, festzulegen, was ich verstehe und was nicht. Ich weiß nicht, wie du aus meinen bisherigen Aussagen in diesem Thread zu diesem Urteil kommst.
Natürlich akzeptiere ich im Sinne der Meinungsfreiheit deine Meinung, dass ich unwissend bin ;-)

PS: Das Beschimpfen von Personen ist kein neues Phänomen. Ich bin vielleicht altmodisch, aber wenn mich jemand beschimpfen würde (kam sogar schonmal vor: Radfahrer vs. Autofahrer), dann denk ich mir: was war das gerade? Ach drauf geschissen, der hatte bestimmt nen harten Arbeitstag und der Sonnenuntergang im Herbstwald sieht einfach genial aus!"
Das gibt es schon immer, ich weiß nicht, warum das jetzt ein Problem sein soll? Nur weil das nun jeder lesen kann, ist es plötzlich strafrechtlich relevant? Dünnschiss bleibt Dünnschiss, egal ob verbal oder schriftlich im Internet. Sollen wir vielleicht in Zukunft jegliche Kommunikation überwachen, um "auffälliges Verhalten" zu ermitteln? Zumindest in Bremen gibt es ja schon Bestrebungen dazu....
 
Das ist keine Anmaßung, sondern Erfahrung.

Diese „Ich bin ja nicht dies und das aber Punkt Punkt Punkt“-Klientel ist im Internet weit verbreitet und sich dessen in der Regel nicht bewusst. Oft gehören sie auch zu der Klientel, die Meinungsfreiheit für sich selbst einfordert, für andere aber gern beschränkt sähe.

Strafrechtliche Relevanz ergibt sich aus den Inhalten des Veröffentlichten. Im Internet ist es nur leichter nachzuweisen, weil die Herkunft in aller Regel lückenlos nachweisbar ist, wenn ein Richter die Verfolgung anordnet. Genug Mittel hat die Justiz heute schon, aber durch die Verrohung im Internet würden die Gerichte an Tag 1 eines Hatespeech-Gesetzes sofort zusammenbrechen.
 
PS: Das Beschimpfen von Personen ist kein neues Phänomen. Ich bin vielleicht altmodisch, aber wenn mich jemand beschimpfen würde (kam sogar schonmal vor: Radfahrer vs. Autofahrer), dann denk ich mir: was war das gerade? Ach drauf geschissen, der hatte bestimmt nen harten Arbeitstag und der Sonnenuntergang im Herbstwald sieht einfach genial aus!"
Das gibt es schon immer, ich weiß nicht, warum das jetzt ein Problem sein soll? Nur weil das nun jeder lesen kann, ist es plötzlich strafrechtlich relevant? Dünnschiss bleibt Dünnschiss, egal ob verbal oder schriftlich im Internet. Sollen wir vielleicht in Zukunft jegliche Kommunikation überwachen, um "auffälliges Verhalten" zu ermitteln? Zumindest in Bremen gibt es ja schon Bestrebungen dazu....
Mit dem Unterschied, dass man im RL Zeugen benötigt, um nachzuweisen das man beleidigt wurde. Ansonsten steht es Aussage gegen Aussage.
Im Internet, sofern es nicht gelöscht/geändert wird, ist der Nachweis einfacher.
 
Diese „Ich bin ja nicht dies und das aber Punkt Punkt Punkt“-Klientel ist im Internet weit verbreitet und sich dessen in der Regel nicht bewusst. Oft gehören sie auch zu der Klientel, die Meinungsfreiheit für sich selbst einfordert, für andere aber gern beschränkt sähe.
Dazu zähle ich mich nicht.
Strafrechtliche Relevanz ergibt sich aus den Inhalten des Veröffentlichten. Im Internet ist es nur leichter nachzuweisen, weil die Herkunft in aller Regel lückenlos nachweisbar ist, wenn ein Richter die Verfolgung anordnet. Genug Mittel hat die Justiz heute schon, aber durch die Verrohung im Internet würden die Gerichte an Tag 1 eines Hatespeech-Gesetzes sofort zusammenbrechen.
Sag ich ja, irgendwo muss man mal die Kirche im Dorf lassen.

Mit dem Unterschied, dass man im RL Zeugen benötigt, um nachzuweisen das man beleidigt wurde. Ansonsten steht es Aussage gegen Aussage.
Im Internet, sofern es nicht gelöscht/geändert wird, ist der Nachweis einfacher.
Ja, richtig, aber wer würde auf die Idee kommen, jemanden anzuzeigen, weil der einen beleidigt hat?
 
Ja, richtig, aber wer würde auf die Idee kommen, jemanden anzuzeigen, weil der einen beleidigt hat?
Da gibt es einige.
Es kommt wohl auch auf die Beleidigung und den Zusammenhang an. Und ob man sich kennt oder nicht. Usw.

Edit: Und noch ein Zeichen der gesellschaftlichen Verrohung im Internet ist, dass vermehrt sogar öffentlich Morddrohungen ausgesprochen werden. Sogar bei Politikern auf ihren Seiten.
Da hört der Spaß eindeutig auf.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wieso? Wir haben hier in Deutschland ja zum Glück noch Meinungsfreiheit...
Das sehe ich leider etwas anders. Offiziell mag es die Meinungsfreiheit noch geben. Aber es haben ja schon Leute ihren Job (wirtschaftliche Existenz) verloren, weil sie mit den falschen Leuten zu Abend gegessen haben oder der falschen Partei einen Saal vermietet hatten.

Auf mich wirkt Deutschland aktuell so, dass man gefälligst "die richtige Meinung" zu haben und zu äußern hat. Stellt man z. B. kritische Fragen in einen durchaus vernünftigen Umgangston wird einem schon mal die Kommentarfunktion im Onlineforum gesperrt und vorher unzählige "unbequeme Beiträge" mit dem Hinweis auf Polemik, Übertreibungen oder themenfremder Inhalt gelöscht. Das kann dann nämlich in der Masse den Eindruck erwecken, dass entweder alle einer Meinung sind oder die gelöschten Kommentare irgendein geistiger Rotz eines Pöblers war, der so oder so gelöscht werden musste.

Klar sieht man besonder auf Facebook & Co. des öfteren Kommentare, welche eindeutig in Richtung Strafanzeige oder "geistige Diarrhö" tendieren, jedoch habe ich halt wie oben beschrieben schon zu oft die Erfahrungen, auch im realen Leben, gemacht, dass Meinungen abseits der Tagespresse oft nicht gehört werden wollen und einem wieder Sachen an den Kopf geworfen werden, die auch wieder strafbewehrt sind (Beleidigung, Verleumdung).

Die Diskussionskultur ist vergiftet worden und die meisten Leute wollen dem anderen nicht mehr so Recht zuhören, sondern vielmehr ihre eigene Meinung als Wahrheit verkaufen und um jeden Preis durchdrücken... EIne gefährliche Entwicklung wie ich finde.
 
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