Schweizer Volksinitiative gegen 5G

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Gast1697145001

Guest
Wie der Standard heute berichtete, haben Gegner des neuen Mobilfunkstandards 5G mit der Unterschriftensammlung
der Volksinitiative "Für einen gesundheitsverträglichen und stromsparenden Mobilfunk" begonnen.

Sie befürchten gesundheitliche Schäden durch nichtionisierende Strahlung.

Ihre Forderungen:

  • "Die Erhöhung der Anlagengrenzwerte für nichtionisierende Strahlung verbieten."
  • "Die Versorgung mit Mobilfunk und Internet in Außen- und Innenbereiche aufteilen."
    (Mobilfunk / WLAN nur außen / funkfreie, kabelgebundene Netzwerke innen)
  • "Die Leistung von Mobilfunk und WLAN soll so herabgesetzt werden, dass die Strahlung die Gebäudehülle nicht durchdringen kann."
  • "Private, hochfrequente Strahlungsquellen sollen so reglementiert werden, dass keine Funkstrahlung in benachbarte Räume dringen kann."
    (z.B. privater WLAN Router)
  • "Nicht sichtbare Sendestationen müssten markiert und deren Daten veröffentlicht werden."
  • "Zur Aufstellung neuer Anlagen, oder zur Leistungserhöhung bestehender Anlagen, muss eine schriftliche Einwilligung der Anrainer in einem Umkreis von 400 Metern eingeholt werden."
  • "Sitzplätze in öffentlichen Verkehrsmitteln, an welchen die Verwendung elektronischer Geräte untersagt ist."
  • "In öffentlichen Gebäuden sollen Räume eingerichtet werden, die frei von elektromagnetischer Strahlung sind."
  • "Die Behörden sollen die Schweizer verpflichtend über die "Gefahren durch nichtionisierende Strahlung" aufklären."
  • "Von Elektrosensibilität Betroffene sollen Zugang zu unentgeltlichen Beratungsstellen haben"

"Den Initiatoren geht es unter anderem um den Schutz von Personen, die unter Elektrosensibilität leiden.
Die Sammelfrist für die Unterschriften läuft bis am 15. April 2021. Hinter der Initiative steht das Bürgerkomitee "Mobilfunk-Initiative".
Vor einem Monat hatten mehrere tausend Menschen in Bern gegen dessen Einführung protestiert: 5G sei "ein Verbrechen gegen Menschenrechte", hieß es."

Die Forderungen zu einem 5G-Stopp und die Angst vor den gesundheitlichen Auswirkungen des neuen Mobilfunkstandards,
wurden bereits Anfang des Jahres durch Falschmeldungen und durch YouTube Videos mit Verschwörungstheorien befeuert.
Fehlendes technisches- & (bio)physikalisches Wissen tragen den Rest dazu bei.

Aktueller Bericht: derStandard
Hier
Seite der initiative:
Hier
5G Falschmeldungen / Skeptische Ärzte
Hier
5G Falschmeldungen 2 / Skeptische Ärzte 2
Hier

Weiterführende Infos:
5G Faktencheck - BMI für Verkehr, Innovation & Technologie
Hier
5G Wikipedia
Hier
Elektrosensibilität Wikipedia
Hier
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Meine persönliche Meinung:

Ich sehe 5G nicht als "Verbrechen gegen die Menschenrechte" sondern als Weiterentwicklung des (tlw. überlasteten) Mobilfunks.

Kann man durch schwache, nichtionisierende Strahlung Krebs induzieren?
Manche Physiker und Mediziner meinen theoretisch ja, praktisch ist mir aber bisher noch kein Fall bekannt.

Fälle von Krebserkrankungen durch sehr starke, nichtionisierende (und ionisierende) Strahlung kenne ich nur von
(ex-)Angehörigen der US Streitkräfte, die teilweise über Jahrzehnte
mit starken militärischen Funk- und Radaranlagen hantiert haben,
ohne auf den Strahlenschutz zu achten. Oder nicht entsprechend über die Gefahren informiert wurden.

Und zum Thema Elektrosensibilität:
Der Mensch ist i.d.R. nicht in der Lage die meisten Arten von Strahlungen (körperlich) wahrzunehmen.
Egal ob stark oder schwach.

Erst die (bio)physikalischen Folgen der Bestrahlung sind bemerkbar:
Bei UV Strahlung ohne Schutz -> Sonnenbrand.
Bei sehr starker, ionisierender Strahlung (Radioaktivität) -> Strahlenkrankheit

Was die Angst vor 5G und nichtionisierender Strahlung betrifft:
Hier treffen meiner Meinung nach wieder einmal mangelnde Bildung, Blödsinn im Internet (Facebook/YouTube), Esoterik,
leichtgläubige Menschen, sowie Menschen mit psychischen Problemen aufeinander, vernetzen sich und bekommen
noch mehr Aufmerksamkeit.

Also das gleiche Spiel wie beim Thema Impfen...

Zu psychischen Problemen siehe:
Nocebo-Effekt
Hypochondrie

Meine direkte Erfahrung mit 5G Fake News:
Bei uns Krems, waren Anfang des Jahres Flugblätter im Umlauf, die behaupteten,
dass die Stadt wegen 5G die Bäume an einem Teil der Hauptstraße (Ringstraße) fällen muss.
Was nicht wahr ist.

Einige Bäume könnten in diesem Abschnitt gefällt werden, aber nicht wegen 5G Funkmasten,
sondern wegen der notwendigen Generalsanierung der Ringstraße und ihres Kanalsystems,
welches zum Teil noch aus der Kaiserzeit stammt.
Sanierung Ringstraße
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
:ugly::D:lol::ugly:

OK. DECT-Telefone, Radio, Fernsehen, Satelliten, Radar, Schifffahrt/Luftfahrt/Raumfahrt und Co Adiö.

  • "Die Versorgung mit Mobilfunk und Internet in Außen- und Innenbereiche aufteilen."
    (Mobilfunk / WLAN nur außen / funkfreie, kabelgebundene Netzwerke innen)
  • "Die Leistung von Mobilfunk und WLAN soll so herabgesetzt werden, dass die Strahlung die Gebäudehülle nicht durchdringen kann."
  • "Private, hochfrequente Strahlungsquellen sollen so reglementiert werden, dass keine Funkstrahlung in benachbarte Räume dringen kann."
Zum Vergrößern anklicken....
Technisch Bullshit. Strahlung kann mann nicht "einsperren". Die geht durch Wände, und, LÖCHER, genannt Türen und Fenster. Und selbst dann muss man in jedem Raum einen Router aufstellen.

  • "Nicht sichtbare Sendestationen müssten markiert und deren Daten veröffentlicht werden."
  • "Zur Aufstellung neuer Anlagen, oder zur Leistungserhöhung bestehender Anlagen, muss eine schriftliche Einwilligung der Anrainer in einem Umkreis von 400 Metern eingeholt werden."
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Verwaltungstechnisch unmöglich.
  • "Sitzplätze in öffentlichen Verkehrsmitteln, an welchen die Verwendung elektronischer Geräte untersagt ist."
  • "In öffentlichen Gebäuden sollen Räume eingerichtet werden, die frei von elektromagnetischer Strahlung sind."
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OK. Willkommen in der Steinzeit. Alles elektrische strahlt EM aus.

Muss mal suchen.
Gab einen Bildtest in dem man rausfand das niemand EM-Strahlung normaler Geräte Spüren kann.
Das war alles Plazebo.


  • "Die Behörden sollen die Schweizer verpflichtend über die "Gefahren durch nichtionisierende Strahlung" aufklären."
  • "Von Elektrosensibilität Betroffene sollen Zugang zu unentgeltlichen Beratungsstellen haben"
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OK, gleicher Quark wie Gender, Homöopathie und und Quoten. Dummenfang und durchfüttern von Betrügern.
 
Mit dem ersten Punkt bin ich ja noch einverstanden. Eine Erhöhung der Grenzwerte ist aus technischer Sicht nicht notwendig. Aber der Rest:what: Naja, selbst wenn sie die nötigen Unterschriften zusammen kriegen sollten, glaube ich nicht, dass eine Mehrheit der Schweizer sich das WLAN im Eigenheim verbieten lassen wird.
 
Research schrieb:
Technisch Bullshit. Strahlung kann mann nicht "einsperren".
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Natürlich geht das - Faradayscher Kaefig – Wikipedia.
Natürlich muß man bei Gittern unter der halben Wellenlänge beim Gittermaß bleiben.

Research schrieb:
Und selbst dann muss man in jedem Raum einen Router aufstellen.
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Stimmt.
Research schrieb:
OK. Willkommen in der Steinzeit. Alles elektrische strahlt EM aus.
Zum Vergrößern anklicken....
Nur bei Wechselstrom.
Allerdings strahlt jeder Körper über 0K Wärmstrahlung aus.
Research schrieb:
Gab einen Bildtest in dem man rausfand das niemand EM-Strahlung normaler Geräte Spüren kann.
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Hab ich auch so in Erinnerung.
Allerdings sollte man bei Hochspannung vorsichtig sein.
Research schrieb:
OK, gleicher Quark wie Gender, Homöopathie und und Quoten. Dummenfang und durchfüttern von Betrügern.
Zum Vergrößern anklicken....
So ist es wohl.
 
Die Aluhutträger mal wieder.
Nen GSM-Telefon liegt bei unter 1 W Sendeleistung.

Die Leute sollten sich ja von den Glühbirnen mit 60W fernhalten. Und von der Sonne erst mit etwa 250-700W / m². :devil:


wuselsurfer schrieb:
Natürlich geht das - Faradayscher Kaefig – Wikipedia.
Natürlich muß man bei Gittern unter der halben Wellenlänge beim Gittermaß bleiben.
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Das bekommt man bisher bloß selbst in den JVAs nicht hin.

wuselsurfer schrieb:
Allerdings sollte man bei Hochspannung vorsichtig sein.
Zum Vergrößern anklicken....

Das soll man auch nicht anfassen.
 
Zuletzt bearbeitet:
wuselsurfer schrieb:
Natürlich geht das - Faradayscher Kaefig – Wikipedia.
Natürlich muß man bei Gittern unter der halben Wellenlänge beim Gittermaß bleiben.
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OK. Dann sag mir wie viel Metall man dafür braucht.
Jedes Haus, jeder Raum.
Jede Stromleitung, Umspannwerk ect.
Für wenigstens: 2,4GHz, 5GHz, 60GHz. Und das ist nur normales WLAN. (+/- Frequenzbänder/Kanäle)
Radio, Fernsehen, Flugradar, DECT 1,9GHz,
Mobilfunk:
890 bis 915 MHz und von 935 bis 960 MHz (GSM 900)
1.710 bis 1.785 und von 1.805 bis 1.880 MHz (GSM 1800)
UMTS 1.920 bis 1.980 MHz sowie von 2.110 bis 2.170 MHz.
LTE Band 1 um 2,1 GHz, LTE Band 3 um 1,8 GHz, LTE Band 7 um 2,6 GHz, LTE Band 8 um 900 MHz, LTE Band 20 um 800 MHz, LTE Band 28 um 700 MHz, LTE Band 32 um 1,5 GHz.

Oh, und was ist gar mit GPS?

Du kannst es versuchen, wirst aber immer bei der Alu-Backkartoffel bleiben.
Und selbst in Fahrstühlen, sogar Alten, hat man mittlerweile Empfang.

wuselsurfer schrieb:
Stimmt.
Nur bei Wechselstrom.
Allerdings strahlt jeder Körper über 0K Wärmstrahlung aus.
Zum Vergrößern anklicken....
OK, wo wird Gleichstrom genutzt?
Elektrische Geräte wie PCs, SmartPhones....
Was führt zu diesen? Richtig ein Wechselstromkabel in der Wand.
Wo führt das hin? Und dann? Und dann? Und dann?

wuselsurfer schrieb:
Allerdings sollte man bei Hochspannung vorsichtig sein.
Zum Vergrößern anklicken....
Nun, wenn man die Spannung quasi schmecken kann, dann ja.
Gibt Sendemasten (Radio) da Knistert und Funkt die Maschendraht-Umzäunung.
 
Gibt schon Wege und Mittel, Geld regelt.
Details gibt's keine und man kann natürlich immer nur einen bestimmten Frequenzbereich aussperren, alles gleichzeitig wohl nur in entsprechend konstruierten Bunkern aber technisch geht das schon.
 
Research schrieb:
OK. Dann sag mir wie viel Metall man dafür braucht. .
Zum Vergrößern anklicken....
Fast nichts.
Eine Isoliertapete mit Matallisierung reicht.
Viele Fenster sind metallbeschichtet (Wärmeschutzverglasung) und Türen aus Metall gibt es auch.
Man muß ja nur gegen die kleinste Wellenlänge abschirmen, alles, was langwelliger ist, wird mit abgeschirmt.
Research schrieb:
Oh, und was ist gar mit GPS?
Zum Vergrößern anklicken....
GPS benutzt das 1GHz Band, wird also mit abgeschirmt.
Research schrieb:
Und selbst in Fahrstühlen, sogar Alten, hat man mittlerweile Empfang.
Zum Vergrößern anklicken....
Dann telefoniere mal in einem Edelstahl-Lift.
Research schrieb:
OK, wo wird Gleichstrom genutzt?
Zum Vergrößern anklicken....
Früher mal im TV (15.000-29.000V).
Die schwarz-weißen Kaskade hast Du noch überlebt, den Hochspannungsgenerator der Farb-Bildröhren nicht mehr.
Research schrieb:
Elektrische Geräte wie PCs, SmartPhones....
Was führt zu diesen? Richtig ein Wechselstromkabel in der Wand.
Zum Vergrößern anklicken....
Auf dem USB-Kabel liegen 5V Gleichstrom.
Research schrieb:
Wo führt das hin? Und dann? Und dann? Und dann?
Zum Vergrößern anklicken....
Das kann man alles abschirmen, wenn man will.

Nur wird das knackig teuer.
Nicht wegen des Materials, sondern wegen des hohen Arbeitsaufwandes.

Research schrieb:
Gibt Sendemasten (Radio) da Knistert und Funkt die Maschendraht-Umzäunung.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich wohne neben dem stärksten TV-Sender Deutschlands (1,1 MW HF-Leistung).

Da kitzelt es schon mal bei Resonanzlänge vom Metallstab.
 
Gut, bevor wir uns in Details verirren, was technisch geht und was nicht...

Grundsätzlich finde ich den Gedanken gar nicht schlimm. Wem heute 4G reichen, ist durchaus in der Position abzuwarten. Wem es heute schon zu wenig ist eben nicht. Persönlich halte ich das 5G Netz auch nur in Ballungszentren für nötig.
Das einige Technologien wie autonomes Fahren eben solche Technologien benötigen grenze ich jetzt mal bewusst aus. Mir würden 4G mobil und meine 50 MBit Leitung zu Hause noch eine Weile reichen, vermutlich sogar die Hälfte.

Da hat wohl jeder sein eigenes Maß und Gründe dafür. Global gesehen ist dieser rasche technologische Fortschritt wohl eher eine Katastrophe.

Meine Eltern haben sich noch ohne Internet gefunden und auch ohne Telefon Verabredungen wahrnehmen können. Sooo lang ist das noch nicht her. Heute geht ohne Zugriff auf die eigene Cloud schon gar nichts mehr. Verrückte Zeit, verrückte Entwicklungen.
 
Wobei man bei Autos mit Netzanbindung nicht von "Autonom" reden kann, sondern nur von "vernetztem Fahren". Spätestens im Funkloch geht dann nichts mehr.
 
Mit Funklöchern habt ihr in D eh Erfahrung. Auch mit 5G wird das im grossen Kanton wohl eher ein Entwicklungsland bleiben was Netzabdeckung udn Qualität angeht. Jedes Seitental hier hat besseren Empfang als man zum Beispiel an der A96 zwischen Aichstetten und Lindau hat... :ugly: :lol:

Und abgeschirmte Häuser gibt es sehr wohl. Wohne selber in sowas. Jede Etage hat seinen eigenen WLAN-AP weil Etagenweise kein Signal brauchbar durchkommt. Genauso nach draussen.. da haste 2m von der Tür weg kein Signal mehr von drinnen. Ebenso Mobilfunk.. ich hab genau 2 Ecken wo ich telefonieren kann, ansonsten brechen Gespräche schnell mal ab. Is nen Massivholzbau mit abertausenden von Alunägeln in den Wänden... hätte das nie erwartet dass das so stark abschirmt :D
 
DKK007 schrieb:
Wobei man bei Autos mit Netzanbindung nicht von "Autonom" reden kann, sondern nur von "vernetztem Fahren". Spätestens im Funkloch geht dann nichts mehr.
Zum Vergrößern anklicken....

Nun, nur bedingt. Denkbar wären autonome Systeme, die eine gewisse Zeit ohne Verbindung überbrücken können. Da gibt's ja genug Möglichkeiten. Wenn Alle autonom fahren wäre die Verbindung untereinander mMn. zielführender als über ein Mobilfunknetz. Der Moment des Umstiegs ist da deutlich aufwendiger.
Die Frage ist, ob die Probleme, die man damit löst in Relation zu den Kosten stehen. Während man im Rest der Welt versucht unseren Lebensstil zu erreichen, sind wir bereits so gesättigt, dass wir bestimmte Dinge lieber automatisiert betreiben um uns nicht damit beschäftigen zu müssen. Aber ich möchte auch kein neues Schlachtfeld eröffnen. War nur ein Gedanke bzgl. reicht 4G erstmal flächendeckend oder braucht es den Schritt zu 5G.

@Kuhpra: Dein Haus klingt SPANNEND. Sicher, dass es da nicht noch 5 Untergeschosse gibt? :)
 
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