Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

mad-onion

Software-Overclocker(in)
Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Die News rund um die Computex überschlagen sich regelrecht.
Besonders rund um AMDs neue Produkte herrscht viel Euphorie, ältere Semester fühlen sich emotional in die Athlon64-Ära zurückversetzt, als es AMD schonmal gelang, Intel nicht nur in Sachen IPC zu übertrumpfen, sondern obendrein noch deutlich geringere Preise aufrief.
Dementsprechend viele Tech-Youtuber tränken ihre Handmikrophone in Handschweiß.
Soeben habe ich ein neues Video vom englischsprachigen YT-Cannnel Bit-Tech angeschaut, in dem ein Interview zu dem neuen AM4 X570-Chipsatz Motherboard-Lineup von Asus zu sehen ist.
-
Nach ein paar Fragen kommt die CPU-Stromversorgung ins Gespräch, zu sehen sind je ein 4-pin und ein 8-pin Connector. Der Moderator fragt, warum die beiden denn nötig seien.
Laut seinem Gegenüber reichen diese beiden für eine Last von bis zu 650W, "also viele CPU-Kerne mehr:" (ab 2:19 Min im Video)
Der Moderator bohrt nach:
"Momentan sind bis zu 12 Kerne angekündigt, würde das bedeuten dass ein 16-Kerner auch darauf laufen würde?" worauf ein verlegen lachendes: "Das habe ich nicht gesagt!" zurückkommt.
-
Das weckt scheinbar das Interesse des Fragestellers so sehr dass er kurz danach zu einer Fangfrage greift: (ab 2:55-3:11 Min im Video)
-
Youtuber: Wenn aber 16kerner angekündigt worden wären, dann würden all eure Boards mit diesen 2 Anschlüssen das schaffen?
Asus-Repräsentant: Ja, alle.
Youtuber: Habt ihr das schon getestet?
Asus-Repräsentant: Ääähm, das kann ich leider nicht kommentieren.. (lacht verlegen)
---
Nanu? Was war denn das? Etwa ein neuer Leak? Für einen Scherz schien er jsich edenfalls etwas zu sehr "ertappt" zu fühlen.
Naja, warum auch nicht, es ist in der Nomenklatur ja auch noch etwas Platz für einen fiktiven R9 3990X mit 16C 32T,
den man evtl. noch in der Hinterhand hält, falls Intel doch noch zurückschiessen sollte?!

Nebenbei erklärt der Asus-Repräsentant zu den (allen X570 Boards gemeinsamen) Chipsatzlüftern, dass diese absolut notwendig seien,
selbst der Einsatz einer einzelnen von drei möglichen NVME SSDs liesse den Chip so Heiss werden, dass der Lüfter benötigt würde.
-
Kleine Nebenbemerkung von mir:
Ich habe bisher sowohl bei Asus als auch bei MSI gesehen, dass man die Lüfter mit gelochten oder geschlitzten Abdeckungen zu verstecken versucht.
Das bringt zwei gravierende Nachteile mit sich. Zum einen müssen die Lüfter höher (und somit lauter) drehen, um einen angemessenen Lufstrom und
somit eine ausreichende Kühlleistung zu erreichen, zum anderen wird angesaugter Staub sehr schnell zum Problem, da er nicht ohne weiteres aus dem "Lüftergefängnis"
herausgenommen werden kann. Die Wartung / Reinigung ist also deutlich erschwert und unwissende User könnten evtl. nach einer gewissen
Benutzungsdauer mit Instabilitäten bishin zu technischen Defekten konfrontiert werden.

Zusammenfassend kann man sich also tatsächlich die Frage gefallen lassen, ob nicht doch noch ein 16-Kerner kommt.
650W CPU Last sind auch mit noch so hohen Lastspitzen natürlich utopisch und so kann man wahrscheinlich den 4-Pin auch unbelegt lassen.
Ich persönlich halte es für möglich dass evtl. in ein paar Monaten eine neue Revision des Chipsets die Notwendigkeit der Lüfter terminieren könnte.
Jedenfalls werde ich mein X470 Gaming 7 eingebaut lassen, wenn Ende des Jahres der 2600X an meine bessere Hälfte weiterreiche und gegen einen R7 3800X tauschen werde.
Für mich ein angenehmer Gedanke, denn diese nervig lauten Minilüfter will ich gar nicht erst haben, schon gar nicht mit einer schön leisen Custom-Wakü.

Eingebundener Inhalt
An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Youtube. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Gigabyte scheint auch ganz interessante Bretter zu haben

Eingebundener Inhalt
An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Youtube. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.

12 echte Phasen, VRM Kühlkörper mit Lamellen (Wie beim X470 Gaming 7, hier aber leider teilweise verdeckt) und leider auch nem Lüfter aufm PCH (der sich aber wohl abschalten lässt)
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Das Problem an der aktiven Chipsatzlüftung wird wohl an deren Position liegen. An der damaligen Position der klassischen Northbridge hatte der Kühler genügend Platz, konnte theoretisch nach oben hin "unendlich" wachsen und wurde oft vom Luftstrom des Prozessorkühlers mitgekühlt. (Der 990FX z.B. hatte fast 20W TDP, war aber durchweg passiv kühlbar)

Jetzt darf ein Chipsatzkühler nur noch so hoch werden wie die Slots und bekommt im schlimmsten Fall überhaupt keine Luft ab.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Ich weiß nicht wo das Problem sein soll?

Da der X299 von Intel ja auch alles bietet bis auf PCIe 4.0 sollte AMD doch in der Lage sein etwas adäquates zu designen.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Ich weiß nicht wo das Problem sein soll?

Da der X299 von Intel ja auch alles bietet bis auf PCIe 4.0 sollte AMD doch in der Lage sein etwas adäquates zu designen.

Vermutlich weil PCIe 4.0 in der jetzigen Form mehr Energie als 3.0 braucht?
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Ich weiß nicht wo das Problem sein soll?

Da der X299 von Intel ja auch alles bietet bis auf PCIe 4.0 sollte AMD doch in der Lage sein etwas adäquates zu designen.

PCI4.0
Hast du dazu ne News/Datenblatt?


Allgemein sehen die Kühler meist lächerlich klein und primitiv aus.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Das Problem an der aktiven Chipsatzlüftung wird wohl an deren Position liegen. An der damaligen Position der klassischen Northbridge hatte der Kühler genügend Platz, konnte theoretisch nach oben hin "unendlich" wachsen und wurde oft vom Luftstrom des Prozessorkühlers mitgekühlt. (Der 990FX z.B. hatte fast 20W TDP, war aber durchweg passiv kühlbar)

Jetzt darf ein Chipsatzkühler nur noch so hoch werden wie die Slots und bekommt im schlimmsten Fall überhaupt keine Luft ab.

Ich denke das ist entweder Unfähigkeit oder Unwille der Boardhersteller. Man könnte sicher relativ einfach eine Passivkühlung realisieren, aber das würde wohl bedeuten man müsste einiges an LED-Puffbeleuchtung weglassen.
Statt das Budget für LEDs und Schnickschnack zu verplanen, sollte man es für Heatpipes und Kupferkühlkörper verwenden. Dann könnte man auch auf die Quirls verzichten.
Aber bei den heutigen Boards muss ja alles beleuchtet sein und ohne große Plastikabdeckungen geht es ja auch nicht mehr. Ist ja fast wie bei den PKWs, die haben inzwischen ja auch diese hässlichen Beautycover auf den Motoren.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Ich bin fest davon überzeugt das noch ein 16 Kerner kommt. Da spricht vieles für.
Aber AMD bewart sich den wohl bis zum Schluß auf und guckt erstmal wie Intel nach Release der kleineren Ryzens reagiert.
Sozusagen als "Ass im Ärmel".:D
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Das es da immernoch zweifel gibt, das 16-Kerner kommen!? Spätestens, wenn sie benötigt werden...
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Was soll Intel Kern mässig machen? Sie sitzen in einer Sackgasse.

Bei 10 Kerne ist mit deren Ringbus Ende gelände. Hier müsste Mesh her aber denke nichtt das sie das machen.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Natürlich kommt der 16er. Es gibt keinen Grund ihn nicht zu bringen - nur gibt es auch keinen Grund, ihn JETZT zu bringen.
AMD kann jetzt mit dem 12er Intel mächtig Dampf machen und wenn die mit nem hochoptimierten 10-kerner an der 14+++++ Kotzgrenze kommen der dem 12er Ryzen konkurrieren kann schiebt man den 16er nach. :ka:

Mit Glück passiert das zum Weihnachtsgeschäft.


Und ja, natürlich können die Boards das und natürlich wurden sie damit getestet und niemand darfs verraten. Da braucht man nix zu interpretieren, das ist naheliegend.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Die Ryzen 3 - Prozessoren haben 8 Kerne auf einem Chiplet. Ergo sind beim 12-Kerner 2 Chiplets verbaut, bei denen insgesamt 4 Kerne deaktiviert sind. Das erkennt man auch am verdoppelten L3-Cache. Ich denke daher, dass es keine allzugroße Herausforderung sein sollte, einen 16-Kerner anzubieten. Fragt sich nur, wie viel Strom er verbraucht. Da der 3700X (8C/16T) eine TDP von 65 W hat, könnte beim 16-Kerner also 130 W als TDP angenommen werden? Oder weniger, bei reduziertem Takt? Zum Spielen wird diese CPU sicherlich nicht erste Wahl sein.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Fragt sich nur, wie viel Strom er verbraucht. Da der 3700X (8C/16T) eine TDP von 65 W hat, könnte beim 16-Kerner also 130 W als TDP angenommen werden? Oder weniger, bei reduziertem Takt? Zum Spielen wird diese CPU sicherlich nicht erste Wahl sein.

Er verbraucht ohne manuellen Eingriff des Nutzers genau das was AMD ihm erlaubt - egal ob 12 oder 16 Kerne. Wenn AMD 65W einprogrammiert taktet das Ding eben nur auf 3 GHz und verbraucht 65W. :ka:

Was am Ende für eine TDP da steht ab Werk ist nicht nur von der Technik sondern auch von der Konkurrenz abhängig bzw. gegen was man antreten will. Wenn man nur im Consumersegment wüten will wo Intel rein gar nichts gegen einen 16-Kerner bieten kann könnte man die TDP auf zahmen ~100W lassen und die CPU am Optimum betreiben (Performance pro Watt). Wenn man dagegen SkylakeX angreifen will und man Intels HEDT in Bedrängnis bringen wollte braucht man jedes MHz das geht - und dann könnte man auch 150+W TDP sehen (165W wie Skylake-X auch beispielsweise...).
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Das Problem an der aktiven Chipsatzlüftung wird wohl an deren Position liegen. An der damaligen Position der klassischen Northbridge hatte der Kühler genügend Platz, konnte theoretisch nach oben hin "unendlich" wachsen und wurde oft vom Luftstrom des Prozessorkühlers mitgekühlt.

Unter Verlust des ersten PCIe-Slots, muss man fairerweise sagen. Zwischen den ersten Slot und heutige CPU-Kühlermonster bekommt man nämlich keinen kleinen Finger mehr. Allerhöchstens könnte man die Heatpipes des Chipsatzes nach rechts oben neben den RAM leiten und dort irgendeinen passiven Kühler über die vorhandenen Anschlüsse basteln (24-Pin, SATA etc müssten dann natürlich alle seitlich montiert sein). Abgesehen von der rechten oberen Ecke ist der Raum über einem ATX-Mainboard heutzutage ziemlich lückenlos verplant.
 
AW: Kommen Zen 2 16-Kerner doch noch? / X570-Kühlung teils schlecht durchdacht?

Eher gegen Cascade-Lake-X muss sich AMD messen, die im Herbst kommen.
 
Zurück