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  1. #21
    Avatar von XXTREME
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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Zitat Zitat von MaJu1337 Beitrag anzeigen
    ....... alte Prozessoren wie Pentium 1 und vergleichbare AMD Prozessoren wie zB ein Phenom, da könnte PCGh einen guten Retro Test raushauen

    You made my Day .
    AMD Ryzen 7 2700 @ be quiet! Pure Rock Slim // Gigabyte GA-AB350N-Gaming WIFI-ITX // 16GB G-Skill RipJaws V DDR4-3200 // Zotac Nvidia Geforce RTX 2070 OC Mini // Samsung 512GB SSD // be quiet! E9 CM 480W 80+ Gold // Kolink Satellite-Plus // Windows 10 // WQHD

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  2. #22

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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Zitat Zitat von lazy Beitrag anzeigen
    Ist doch echt schade. Damals liefen die PCs ungewöhnlich zuverlässig - was für eine zurückentwiklung doch Windows heute ist!

    a) War das Ding alles andere aber kein Personal Computer

    b) Verhältnismäßig heißt verhältnismäßig. Die Computer dieser Zeit hatten mehrköpfige Wartungsteams die auch permanent im Einsatz waren. Wenn soein Ding dann mal nen Tag normal durchgelaufen ist ohne dass permanent dran geschraubt wurde, war das schon "verhältnismäßig zuverlässig".

    c) Kannst du die extrem fehleranfällige Hardware der Anfangsjahre nur schlecht mit einem fehleranfälligen Betriebssystem (gabs damals quasi nicht) vergleichen

  3. #23
    Electrolight83
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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Konrad Zuse hatte auch eine Z4 - die mechanisch war.
    Der Computer die wichtigste Erfindung/Entdeckung der Menschheit
    Geändert von Electrolight83 (26.09.2013 um 14:31 Uhr) Grund: Korrektur.

  4. #24

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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Zitat Zitat von XXTREME Beitrag anzeigen
    You made my Day .
    Aber die sind doch auch 4eckig und gehören da rein

  5. #25

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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Zitat Zitat von Electrolight83 Beitrag anzeigen
    Konrad Zuse hatte auch eine Z4 - die mechanisch war.
    Der Computer die wichtigste Entdeckung der Menschheit
    Erfindung!

  6. #26
    Electrolight83
    Gast

    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Zitat Zitat von RolfRui Beitrag anzeigen
    Erfindung!
    Das ist nicht mal ein Satzaufbau, was du bringst - Erfindung inwieweit. Die Halbleiter Technologie hat seine wurzeln in Deutschland - die Errungenschaften und patente wurden 1945 mit genommen. Im Teilchenbeschleuniger hat man rausgefunden, dass man Informationen senden und empfangen kann, und hat dies in Supraleitern bewerkstelligt. Konrad Zuse hatte seinen Rechner mechanisch aufgebaut und es gab eine die war elektrisch - diese varianten konnten nur von den Finanziers benutzt werden. Er war der kreative Anstoß hinter einem automatischen Rechenwerk. Alles andere kommt in den Siebzigern an die Öffentlichkeit.
    Geändert von Electrolight83 (20.09.2013 um 08:23 Uhr)

  7. #27
    Avatar von ruyven_macaran
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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Ich vermute mal "Erfindung!" in dem Sinne, dass es der Mensch erfunden hat. Und nicht "entdeckt". Eine Entdeckung kann man nur machen, wenn etwas schon da war, man es aber nicht kannte. Z.B. ein neues Element oder einen neuen Kontinent (letztere kann man sogar "entdecken", wenn da schon Leute leben ).
    Und bezüglich des Ablaufes der einzelnen Erfindungsschritte sollte man auch sehr sorgfältig gucken, wessen Geschichtsversion man ließt. Eine Vielzahl der Entwicklungsschritte zwischen Abbacus und PC wurde mehrfach gemacht oder in wechselnder Reihenfolge zusammengeführt. Zuses Leistungen war nur ein Teil des Ganzen und dass er in Deutschland so herausragend präsentiert wird, liegt zu Teilen an seiner Nationalität.
    Geändert von ruyven_macaran (21.09.2013 um 17:51 Uhr)
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    [Langzeittagebuch]Vom Flugzeug zum 0db-Wakü-PC; 31.8.11: Stufe 4.0 Fanless

  8. #28
    Electrolight83
    Gast

    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Zitat Zitat von ruyven_macaran Beitrag anzeigen
    Ich vermute mal "Erfindung!" in dem Sinne, dass es der Mensch erfunden hat. Und nicht "entdeckt". Eine Entdeckung kann man nur machen, wenn etwas schon da war, man es aber nicht kannte. Z.B. ein neues Element oder einen neuen Kontinent (letztere kann man sogar "entdecken", wenn da schon Leute leben ).
    Und bezüglich des Ablaufes der einzelnen Erfindungsschritte sollte man auch sehr sorgfältig gucken, wessen Geschichtsversion man ließt. Eine Vielzahl der Entwicklungsschritte zwischen Abbacus und PC wurde mehrfach gemacht oder in wechselnder Reihenfolge zusammengeführt. Zuses Leistungen war nur ein Teil des Ganzen und dass er in Deutschland so herausragend präsentiert wird, liegt zu Teilen an seiner Nationalität.
    Insoweit Entdeckung und Erfindung. Ein Wissenschaftler tut sich sein Wissen aneignen und experimentiert mit verschiedenen Materialien um die richtige Eignung zu finden.

    Sicher ist der Computer (PC) heute viel fortgeschrittener und befindet sich in Millionen haushalten auf dem gesamten Globus. Der von US-amerikanischen Halbleiter Giganten für Bares zur Verfügung gestellt wird. Don't worry be happy.

    Die Entdeckung von kristallinen materialen für den Halbleiter auf dem Reißbrett:http://www.ps-blnkd.de/D-HLvor45.htm

    Der skizzierte Versuchsaufbau zeigt die bekannte Dioden-Konstruktion mit federnd aufgesetzter Wolfram-Nadel auf das Target aus Silizium oder Germanium (noch polykristallin - die entscheidende Verbesserung durch Verwendung von einkristallinem Materials entdeckte man erst später) und eine gleichartige Nadel in sehr geringem Abstand von weniger als 1mm (-->100µm). Die eine Diodenstrecke wurde nun als Gleichrichter verwendet, während die Rauschspannung der anderen Strecke dann vom Nutz-Signal subtrahiert werden sollte. Soweit der Plan.
    Geändert von Electrolight83 (22.09.2013 um 09:51 Uhr) Grund: Korrektur.

  9. #29

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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Die Überschrift ist immer noch falsch.

    Ein moderner Computer funktioniert mit Halbleitern und nicht mit Relais oder Elektronenröhren, selbst wenn da auch die Elektronen arbeiten.

    Ganz zufälliger Weise wurden die großen amerikanischen Erfinder (Schockley, Bardeen, Bratten, ...) erst nach dem Einmarsch der Amis in Deutschland klug.

    Daß Zuse nicht wenigstens einen Anteil am Computer-Nobelpreis erhalten hat ist ja wohl die größte Frechheit.
    Aber der wurde ja nicht vergeben - für die wichtigste Erfindung des 20. Jahrhunderts.

    Bardeen hat ihn wohl für den "von ihm" erfundenen Transistor erhalten mit Schockley und Bratten.
    Er war sicher ein genialer Wissenschaftler, da er zwei Nobelpreise erhalten hat.

    Aber ohne die Vorarbeiten der Europäer wäre das wohl erst viel später was geworden.
    Geändert von wuselsurfer (07.08.2016 um 10:28 Uhr)

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  10. #30

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    AW: Der erste moderne Computer und DirectX 6 (PCGH Retro 7. August)

    Zitat Zitat von wuselsurfer Beitrag anzeigen
    Daß Zuse nicht wenigstens einen Anteil am Computer-Nobelpreis erhalten hat ist ja wohl die größte Frechheit.
    Aber der wurde ja nicht vergeben - für die wichtigste Erfindung des 20. Jahrhunderts.
    Wenn man schon Zuse hochjubeln möchte, dann bitte auch Schreyer. Aber ob man das wirklich für Leute machen sollte, die während des Weltkriegs Ihr Geld damit verdient haben, Entwicklungen für Flügelbomben durchzuführen und schön regimenah gearbeitet haben (und deren letzte Werkstücke wohl im ** gefertigt werden sollten), bezweifle ich. Außerdem hat Zuse sicherlich gute Arbeit geleistet, wissenschaftlich muss sich der Z3 aber hinter dem Eniac (der im Gegensatz zur Z3 nicht nur zufällig Turing-vollständig war) verstecken, auch wenn Zuse selbst das meines Wissens anders gesehen hat.
    Letztlich haben sich die Alliierten auch Zuses Entwicklungen nach dem Krieg angeschaut, sie aber nicht für nützlich genug befunden um ihn wie andere nazinahe Forscher (von Braun) weiter zu fördern. Er selbst ist mit seiner Nachkriegscomputerfirma ebenfalls gescheitert. So genial praktisch waren seine Erfindungen also vielleicht auch nicht.

    Insofern: excellent war er vielleicht. Aber nobelpreiswürdig? Eher nicht.

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