Steam: Nicht Epic ist das Problem, sondern Apple

PCGH-Redaktion · 22. März 2020

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Steam: Nicht Epic ist das Problem, sondern Apple

Gegenüber dem Magazin Edge sprach Valve-Chef Gabe Newell über die Konkurrenz durch den Epic Games Store. Demnach sei dieser höchstens kurzfristig ein Problem, langfristig würden alle von der Konkurrenzsituation profitieren. Eine Gefahr sieht er eher in der Herangehensweise von Apple.

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Grestorn · 22. März 2020

Eine sehr vernünftige und in meinen Augen auch sehr richtige Sicht der Dinge, die Gabe Newell hier darstellt. Inbesondere bezüglich Apple.

Casurin · 22. März 2020

Versteh seinen Standpunkt da nicht ganz:
Epic hat doch das erklärte Ziele Spiele auf ihrer Platform vollständig exklusiv zu machen damit andere Shops nicht mal eine Chance haben.... ihr Ziel ist also ein ähnliches System zu Apple, nur das Apple Software-Herstellern nciht vorschreibt sie dürfen ihr produkt nicht auf anderen Platformen anbieten.

KenSasaki · 22. März 2020

Ist eben die sache, Ja Epic versucht die Spiele Exklusiv zu bekommen was selten passiert und wenn da nur Time-Exclusive, da die Entwickler eben selber wissen das sie per Steam mehr Umsatz machen.
Das Apple der größere feind ist kann ich auch verstehen, die Systeme bei denen haben je nachdem welches schon gut Power, Spielen darauf ist aber eher rare da die meisten Spiele eben nicht auf Apple gehen. Liegt da wohl an mehr als einer Hürde. Ist eben Apple. Aber das sollten die eigentlich auch wissen: Wer Apple kauft, will damit nicht zocken sondern Arbeiten. Wer Zocken möchte wird eben eher Richtung Windows gedrängt bzw Linux wenn man sich damit auskennt.

Pilo · 22. März 2020

Nicht Apple ist das Problem, sondern die, die Apple alles nachmachen, Stichwort: Kopfhörer-Buchse...und die Leute die illusioniert glauben, was Apple macht muss gut sein, stattdessen eher ihre Freiheiten und Wahlmöglichkeiten aus freien Stücken aufgeben bzw. opfern und es als Fortschritt feiern.
Das sind die Art Leute, die jetzt Toilettenpapier in asozialen Mengen kaufen und das dann so lange reicht, dass sie ihren Großenkeln noch einen Großteil davon vererben können.

P.S. Was fällt Apple als nächstes ein? Um die Lebensdauer der OLED-Displays von iPhones zu erhöhen, muss der Nutzer zum Entsperren des Bildschirms jedes mal einen US-Dollar/Euro zahlen? Alles für den Kunden....natürlich.

tochan01 · 22. März 2020

Nicht apple ist das Problem, sondern das vorgehen.
Zu zeit kostet ich dem Epic Gamestore nur Geld... und auf absehbare Zeit wird das auch so bleiben.
Ihr eigenen Games können Sie gern dort eklusiv publishen, allerdings alles andere sollte wettbewerb bleiben. Valve wird auch kein HL im Epic store anbieten...
Steam hat für mich einfach den größeren Mehrwert. Allein schon der Big Picture Modus ....

CD LABS: Radon Project · 22. März 2020

Casurin schrieb:
Versteh seinen Standpunkt da nicht ganz:
Epic hat doch das erklärte Ziele Spiele auf ihrer Platform vollständig exklusiv zu machen damit andere Shops nicht mal eine Chance haben.... ihr Ziel ist also ein ähnliches System zu Apple, nur das Apple Software-Herstellern nciht vorschreibt sie dürfen ihr produkt nicht auf anderen Platformen anbieten.

Mein bisheriger Stand bzgl. Epic Store war, dass nur ihre eigenen Spiele exklusiv bleiben werden, der Rest hingegen jeweils nur zeitexklusiv eingekauft wurde. Kann sein, dass sich das mittlerweile geändert hat.

Ganz generell stellt das ganze Plattformgedöns einfach ein Musterbeispiel für Mikromonopolausnutzung dar. Die jeweiligen Studios nutzen halt aus, dass niemand außer ihnen selber das Kunstwerk oder die Unterhaltung anbieten kann, das oder die sie bieten können. Seit Jahren weit entwickelt. DRM-Verweigerer zu sein und gleichzeitig aktuelle Sportspiele spielen wollen ist zum Beispiel mWn nach wie vor nicht unter einen Hut zu bekommen. Bei anderen Präferenzen ist es hingegen durchaus möglich, nur DRM-frei zu kaufen.

Crash-Over · 22. März 2020

Wenn Steam und Epic zusammenschliessen würden wäre es ein Vorteil .

Ich sehe dass auch bei Apple Produkte die sind so eingeschlossenes System dass man ziehmlich schwer hat reinzukommen für Software = ist dass gleiche wie Linux nur da hat Steam durch Proton ein Schritt gemacht wo Linux profitiert .

Spiele technich gesehen ist Apple und (zum Teil)Linux sehr behäbig ,aber trotzdem besser als Apple

Arbeiten naja ist viel Foto bzw Videobearbeitung gut bei Apple aber als Allrounder würde ich lieber zu windows bzw Linux greifen

TrueRomance · 22. März 2020

Casurin schrieb:
Versteh seinen Standpunkt da nicht ganz:
Epic hat doch das erklärte Ziele Spiele auf ihrer Platform vollständig exklusiv zu machen damit andere Shops nicht mal eine Chance haben....

Seit wann das? Die letzte Meldungen die ich gelesen habe, zeigte das Gegenteil. Es wurde immer nur von Zeitexclusivität gesprochen.

Auch schreiben sie niemandem vor, ihre Games nicht auf anderen Plattformen zu releasen. Die Publisher haben doch die Wahl.

Acgira · 22. März 2020

Apple hat was von einer kommunistischen Diktatur - beides sollte man grundsätzlich ablehnen.

MESeidel · 22. März 2020

Pilo schrieb:
Nicht Apple ist das Problem, sondern die, die Apple alles nachmachen, Stichwort: Kopfhörer-Buchse...und die Leute die illusioniert glauben, was Apple macht muss gut sein, stattdessen eher ihre Freiheiten und Wahlmöglichkeiten aus freien Stücken aufgeben bzw. opfern und es als Fortschritt feiern.

Das ist aber ein reines Hardware Thema.

Apple versucht stark die Softwarte Anbieter in den eigenen Shop zu drängen.
Auch auf macOS.

Und damit Software die standalone läuft oder per Installer eingerichtet wird, zu entfernen.
Sollten irgendwann Macs ohne x86 Prozessor kommen, dürfte das sogar Standard werden.

Beim Apple Store hat Apple das Recht Apps jederzeit zu entfernen und auch bestehende (gekaufte) Installationen zu entfernen.

Birdy84 · 22. März 2020

PCGH-Redaktion schrieb:
Newell kritisiert dabei die Kontrolllust von Apple, wo die Produkte strenge Auflagen einhalten müssen, damit sie von Apple ins Angebot aufgenommen werden.

Recht hat er ja, aber es ist merkwürdig das von ihm zu lesen, wo er doch mit Steam DRM auf breiter Front durchgedrückt hat.

KuroSamurai117 · 22. März 2020

Casurin schrieb:
.. ihr Ziel ist also ein ähnliches System zu Apple, nur das Apple Software-Herstellern nciht vorschreibt sie dürfen ihr produkt nicht auf anderen Platformen anbieten.

Wo verhindert Epic eine PS4, Switch oder Xbox Version? Epic lässt also auch andere Plattformen zu. Bei Epic vs Steam geht es um den Verkauf auf der gleichen PC Hardware.
Daher finde ich deinen Vergleich nicht passend. Gibt schließlich kein Apple Store auf Android Geräten wo man um die Kunden buhlt und gegen Play Store antritt.

Cook2211 · 22. März 2020

Jemand der Milliarden damit gescheffelt hat, Spieler zwanghaft an seinen Client zu ketten, sieht Apple als Gefahr. Hm. Schon irgendwie seltsam.

takan · 22. März 2020

Birdy84 schrieb:
Recht hat er ja, aber es ist merkwürdig das von ihm zu lesen, wo er doch mit Steam DRM auf breiter Front durchgedrückt hat.

bei apple zahlste mehr, weil apple auch bei inapp käufen mitverdienen möchte. finde es gut wenn die app betreiber den aufschlag an die kunden weitergibt. dann ist der punkt den er kritiersiert das die ansicht von apple bzw. was sie erlauben sehr altbacken ist. apple wurde oft kritisiert an einem alten weltbild festzuhalten in sachen content. apple beugt sich z.b. der zensur in china strikt. und steam drm ist nicht grad so eindringlich wie andere dinge wie denuvo. meist sind die schnell gecrackt und so im umlauf. juckt da keinen. vac von denen ist auch wenig eindringlich. da soll es besseren anticheat geben laut einigen meinungen.

mkm2907 · 22. März 2020

MESeidel schrieb:
Das ist aber ein reines Hardware Thema.

Apple versucht stark die Softwarte Anbieter in den eigenen Shop zu drängen.
Auch auf macOS.

Und damit Software die standalone läuft oder per Installer eingerichtet wird, zu entfernen.
Sollten irgendwann Macs ohne x86 Prozessor kommen, dürfte das sogar Standard werden.

Beim Apple Store hat Apple das Recht Apps jederzeit zu entfernen und auch bestehende (gekaufte) Installationen zu entfernen.

Das wusste ich nicht. Unglaublich, ich würde mir wie ein Kind vorkommen, wenn ich nicht einmal mehr bestimmen darf was auf meinem Computer installiert sein darf und was nicht. Ich bin aber auch überzeugter PC Benutzer und Apple kann mich mal.

Nightslaver · 22. März 2020

Cook2211 schrieb:
Jemand der Milliarden damit gescheffelt hat, Spieler zwanghaft an seinen Client zu ketten, sieht Apple als Gefahr. Hm. Schon seltsam irgendwie.

Valve hat niemanden an den Steam-Client gekettet, sie haben ja soweit bekannt noch nie etwas dafür gezahlt das Entwickler, Publisher und Kunden ihren Client nutzten, das kam gerade bei Publishern / Entwicklern ganz alleine (aus eigener Initative), weil Steam für selbige sehr bequem war und ist und man mit dem Accountzwang über Steam gut und effektiv Gebrauchtmarkt auf dem PC austrocknen konnte, der gerade den Branchengrößen wie EA, 2K Games, Ubisoft usw. schon seit über 15 Jahren ein großer Dorn im Auge gewesen ist.

Valve selbst schreibt bzgl. Steam nichts vor, du kannst überall anders paralell zu Steam releasen, du kannst auch darauf verzichten Steam als Kopierschutz zu nutzen und es nur als Client für den Download der Spieledateien und für Patches benutzen (quasi wie GoG).
Am Ende ist das lediglich die Entscheidung der Entwickler und Publisher wie restriktiv sie Steam nutzen wollen und die meisten tun es aus profitmaximierenden Gründen eben stärker restriktiv.

Cook2211 · 22. März 2020

Nightslaver schrieb:
Valve hat niemanden an den Steam-Client gekettet,

Nun erzähl mal keine Märchen.

Wer Half Life spielen wollte musste zwanghaft Steam installieren. Der Siegeszug von Steam entstand aus einem Zwang heraus.
Es gibt vermutlich tausende Spiele da draußen die zwingend Steam voraussetzen wenn man sie spielen möchte, und wo Spieler mitnichten die Wahl haben, ob sie Steam nutzen möchten oder nicht. Und Mr. Newell hat fürstlich daran verdient. Allerdings zolle ich dem guten Gabe durchaus Respekt, denn er hat es geschafft eine aufgezwungene DRM-Maßnahme zu etablieren und es auch noch hinzubiegen, dass Spieler diesen Zwang gut finden.

Basileukum · 22. März 2020

Steam ist das Problem, Apple und Epic auch.

Gebt mal die digitalen Produkte an die Menschen, ohne Lizenz. Auf einen Apfel oder eine Banane habe ich keine Lizenz, ihr Würste.

Terracresta · 22. März 2020

Cook2211 schrieb:
Nun erzähl mal keine Märchen. Wer Half Life spielen wollte musste zwanghaft Steam installieren. Der Siegeszug von Steam entstand aus einem Zwang heraus.
Es gibt vermutlich tausende Spiele da draußen die zwingend Steam voraussetzen wenn man sie spielen möchte, und wo Spieler mitnichten die Wahl haben, ob sie Steam nutzen möchten oder nicht. Und Mr. Newell hat fürstlich daran verdient. Allerdings zolle ich dem guten Gabe durchaus Respekt, denn er hat es geschafft eine aufgezwungene DRM-Maßnahme zu etablieren und es auch noch hinzubiegen, dass Spieler diesen Zwang gut finden.

Hach wie ich mich bei jedem Spiel, was ich im Markt als physische Version kaufen wollte und bei dem ich "setzt Steam voraus" las aufgeregt habe. Jetzt kauf ich nur noch Spiele, welche man auch mit Controller gut spielen kann als physische Konsolenversion oder wenn es das Spiel bei GOG (nicht perfekt) gibt. Dafür hab ich jetzt mehr Geld für alte Bigbox Titel übrig. Spiele, welche ich bereits hab, aber deren Boxen und Anleitungen vor 15+ Jahren aus Platzmangel entsorgt worden sind, oder Spiele, welche ich damals zu DOS Zeiten nie hatte.

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