Star Citizen: Einblick in die bemerkenswerte Technik ohne Ladezonen

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Die Cloud Imperium Games haben Digital Foundry einen Blick hinter die Kulissen von Star Citizen gewährt. Heraus kam ein hoch interessanter Videobeitrag, in dem erklärt wird, warum man in Star Citizen nahtlos von einer detaillierten Stadt in den Weltraum fliegen kann.

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Ich bezweifle zwar das Sie alles hin bekommen was Sie sich vorgenommen haben. Bzw. alles hin bekommen was von den Spielern erhofft und geträumt wird aber es ist schon jetzt ziemlich beeindruckend.
Zumindest wenn nicht gerade mal wieder mit Fehler 30000 der Server crashed. :ugly:
Aber ob z.B. jemals 10000 Spieler auf einem Server spielen können wie angedacht bezweifel ich etwas. Bis Star Citizen mit den angedachten Features komplett ausgestattet ist dauert bestimmt noch bis 2023-25.
Aber cool ist es trotzdem irgendwie das schon zu zocken und so eine Entwicklung direkt live zu sehen.
Und wenn PCGH nochmal ein Performance Video dazu macht sieht das jetzt schon ganz Anders aus mit den FPS.
Meine Hardware macht das Spiel auf maximalen Einstellungen in 2k Auflösung im Worst Case Innenräumen mit minimal 25 FPS bis 85 FPS. Und dabei sieht es einfach nur :wow: aus.
 
Ich bezweifle zwar das Sie alles hin bekommen was Sie sich vorgenommen haben. Bzw. alles hin bekommen was von den Spielern erhofft und geträumt wird aber es ist schon jetzt ziemlich beeindruckend.
Zumindest wenn nicht gerade mal wieder mit Fehler 30000 der Server crashed. :ugly:
Aber ob z.B. jemals 10000 Spieler auf einem Server spielen können wie angedacht bezweifel ich etwas. Bis Star Citizen mit den angedachten Features komplett ausgestattet ist dauert bestimmt noch bis 2023-25.
Aber cool ist es trotzdem irgendwie das schon zu zocken und so eine Entwicklung direkt live zu sehen.
Und wenn PCGH nochmal ein Performance Video dazu macht sieht das jetzt schon ganz Anders aus mit den FPS.
Meine Hardware macht das Spiel auf maximalen Einstellungen in 2k Auflösung im Worst Case Innenräumen mit minimal 25 FPS bis 85 FPS. Und dabei sieht es einfach nur :wow: aus.

Ist das nicht das Thema Server Meshing? Durch das Objectcontainerstreaming ist es ja möglich das sich viele Spieler in einem Planetensystem aufhalten. Theoretisch könnten sich 10.000 Spieler in Stanton aufhalten, aber sehen tust du ja immer nur die in deinem Objektcontainer. Außer du hast einen Kumpel dabei der gerade wo anders unterwegs ist. Dann siehst du aber nur den Marker. Dadurch das das Server Meshing aber aktuell so noch nicht klappt, ist eben jeder Server auf 50 Spieler begrenzt. Wenn das Server Meshing läuft, spielt es ja keine Rolle mehr wer auf welchem Server unterwegs ist. Zumindest hatte ich das so verstanden.
 
Also mir würden schon ein paar Sonnensysteme und Planenten mit ausreichend Content bzw. Entdeckungspotential ausreichen, um mit meiner gewünschten Carrack auf Entdeckungsreise zu gehen. Hab eigentlich nicht zu große Erwartungen, alles was jetzt noch an Features und Möglichkeiten implementiert wird, sind für mich die Kirschen auf der Torte. Released mal endlich! :lol:
 
Also mir würden schon ein paar Sonnensysteme und Planenten mit ausreichend Content bzw. Entdeckungspotential ausreichen, um mit meiner gewünschten Carrack auf Entdeckungsreise zu gehen. Hab eigentlich nicht zu große Erwartungen, alles was jetzt noch an Features und Möglichkeiten implementiert wird, sind für mich die Kirschen auf der Torte. Released mal endlich! :lol:

Ich finde es gut, wenn Sie aktuell Stanton als Spielwiese für die Planettech nehmen. Denn so etwas wie Stanton muss per Mausklick Generierbar sein. Sonst würden alle Systeme ED-Like sich einfach wiederholen.

Sie haben ja viel händisches bereits fertig. Ganze Planeten sind schon für SQ42 fertig ... aber wieso Releasen, wenn man eh nichts machen kann außer rumfliegen.
 
Ist das nicht das Thema Server Meshing? Durch das Objectcontainerstreaming ist es ja möglich das sich viele Spieler in einem Planetensystem aufhalten. Theoretisch könnten sich 10.000 Spieler in Stanton aufhalten, aber sehen tust du ja immer nur die in deinem Objektcontainer. Außer du hast einen Kumpel dabei der gerade wo anders unterwegs ist. Dann siehst du aber nur den Marker. Dadurch das das Server Meshing aber aktuell so noch nicht klappt, ist eben jeder Server auf 50 Spieler begrenzt. Wenn das Server Meshing läuft, spielt es ja keine Rolle mehr wer auf welchem Server unterwegs ist. Zumindest hatte ich das so verstanden.

Viel wichtiger wäre m.M.n. beim Server Meshing, dass in abgelegen Gebieten bei denen z.B. weniger als 50/100 Spieler unterwegs sind, diese dann auch wieder in einen Container verfrachtet werden, dass würde der Atmosphäre und dem Nervenkitzel gut tun. Wäre schade wenn man beim Entdecken in der selben Gegend, nicht aufeinander treffen würde, weil man gerade in unterschiedlichen Container ist.

Ich finde es gut, wenn Sie aktuell Stanton als Spielwiese für die Planettech nehmen. Denn so etwas wie Stanton muss per Mausklick Generierbar sein. Sonst würden alle Systeme ED-Like sich einfach wiederholen.

Sie haben ja viel händisches bereits fertig. Ganze Planeten sind schon für SQ42 fertig ... aber wieso Releasen, wenn man eh nichts machen kann außer rumfliegen.

Naja, man kann schon erkunden, Daymar-> Javelin Wrack, sowas noch mit Content und u.U. Mission füllen. Planeten mit Ressourcen usw. Handelsposten und schon hat man ordentlich was zu tun. Gibts ja zum Teil jetzt schon...

Mit Releasen wollte ich nur sagen, dass ich ungeduldig bin und es nicht erwarten kann bis es mal losgeht und nicht das es leer released werden soll.. ;)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Für ein Release oder eine Beta fehlt einfach noch zu viel und das was da ist, gibt es nur in abgespeckter Version oder ist verbuggt.

Gerade Thema exploring fehlt ja komplett. Die Carrack ist also im Grunde aktuell ein schicker Wohnwagen. Selbst wenn es jetzt mehrere Systeme gäbe die unbekannt sind, gäbe es kein Gameplay welches es ermöglichen würde die Systeme zu erforschen. Scanner gibt es nicht und am Ende muss man ja auch auf den Planeten wenigstens irgendwas erforschen können.

Ich sehe es auch so, die Systeme müssen sich schnell generieren lassen, ich habe die Hoffnung das es soweit ist, wenn die Jumps fertig sind und wir Pyro kriegen. Aktuell haben die aber mit jedem Planeten noch ne Menge nachzuarbeiten, auch wenn es schon viel schneller geht als vorher.
 
Mit Releasen wollte ich nur sagen, dass ich ungeduldig bin und es nicht erwarten kann bis es mal losgeht und nicht das es leer released werden soll.. ;)

Für ein Release oder eine Beta fehlt einfach noch zu viel und das was da ist, gibt es nur in abgespeckter Version oder ist verbuggt.

Gerade Thema exploring fehlt ja komplett. Die Carrack ist also im Grunde aktuell ein schicker Wohnwagen. Selbst wenn es jetzt mehrere Systeme gäbe die unbekannt sind, gäbe es kein Gameplay welches es ermöglichen würde die Systeme zu erforschen. Scanner gibt es nicht und am Ende muss man ja auch auf den Planeten wenigstens irgendwas erforschen können.

Ich sehe es auch so, die Systeme müssen sich schnell generieren lassen, ich habe die Hoffnung das es soweit ist, wenn die Jumps fertig sind und wir Pyro kriegen. Aktuell haben die aber mit jedem Planeten noch ne Menge nachzuarbeiten, auch wenn es schon viel schneller geht als vorher.

Echt, was du nicht sagst!
 
Ich finde es gut, wenn Sie aktuell Stanton als Spielwiese für die Planettech nehmen. Denn so etwas wie Stanton muss per Mausklick Generierbar sein. Sonst würden alle Systeme ED-Like sich einfach wiederholen.

Sie haben ja viel händisches bereits fertig. Ganze Planeten sind schon für SQ42 fertig ... aber wieso Releasen, wenn man eh nichts machen kann außer rumfliegen.
Das Problem der sich wiederholenden Welten und Umgebungen haben Levelgeneratoren nunmal so an sich - sofern man nicht einen riesigen Pool an Variablen hat, die sich gegenseitig beeinflussen.
Ich bin noch etwas pessimistisch, ob sie das hinkriegen.
Vor Allem was das Gameplay betrifft bleibe ich mal vorsichtig. Was ich bislang gesehen habe ist technisch nett, aber ansonsten eher Standardkost (jedoch aus verschiedenen Spielen zusammengeklaubt)
 
(jedoch aus verschiedenen Spielen zusammengeklaubt)

Ähm.. Unabhängig von Planetenlandungen, sind die meisten dieser Elemente aus Chris seinen Games von früher (Wing Commancer und WiCo Privateer sollten hier ein Begriff sein) und Elite.

Mit Elite Frontier hatte natürlich Braben die Nase vorn, was das Landen auf Planeten/Monden angeht und ich denke mal, wenn man sich von anderen Spielen etwas abguckt, so ist das nicht verkehrt.
 
Schön das es mit Digital Foundry noch eine Institution gibt der sich mit der Speerspitze des Machbaren aktiv auseinandersetzt, während andere Seiten die sich angeblich mit PC Games und Hardware beschäftigen lieber auf solche Videos verlinken um damit wie Aasfresser Klicks zu sammeln. Ich nenne aber keine Namen.

Wobei auch DF langsam zu groß wird, siehe das Nvidia-Raytracing-Werbe-Video vor ein paar Tagen. Hoffe sowas wird da nicht die Norm.
 
Wo werden denn die Vorwürfe durch das Video entkräftet? Der Titel hätte wie gesagt schon veröffentlicht sein müssen (zumindest sq42) und alles, wirklich alles wird verschoben, dauert länger, wird nochmals umgeändert.

Noch steht alles auf Fragezeichen, ein Video stimmt mich da nicht um, sondern erst wenn ich sq42 starten kann
 
Schön das es mit Digital Foundry noch eine Institution gibt der sich mit der Speerspitze des Machbaren aktiv auseinandersetzt, während andere Seiten die sich angeblich mit PC Games und Hardware beschäftigen lieber auf solche Videos verlinken um damit wie Aasfresser Klicks zu sammeln. Ich nenne aber keine Namen.
Das dachte ich zunächst auch, aber PCGH hatte selbst einen Artikel zu SC im Heft vor ein paar Monaten.
 
Darf ich die SC-Spieler mal fragen, inwiefern das der Stand der Grafikentwicklung ist? Dabei meine ich speziell fehlende Reflektionen (bis auf die Chrom-Renderkugel) und die ziemlich eigenartige Physik der Bäume (10:20 min).

Die Schiffchen sehen zwar nett aus, aber ich bezweifle dass man damit 2025 noch jemanden schocken wird. Gleiches gilt für die prozeduralen Objekte - wenn ich dagegen den MS Flugsimulator stelle, sieht das jetzt nicht so pralle aus.

YouTube

Ninja-Edit: Bevor Euch gleich wieder der Schaum vor dem Mund steht, mir ist natürlich klar dass ein Vergleich zwischen CIG und Microsoft nicht fair ist. Aber ich befürchte aufgrund der langen Entwicklung wird bei vielen Spielern die Begeisterung irgendwann weichen, weil SC links und rechts von der Konkurrenz überholt wird und dann nur noch altbacken ist.

Den Seemless-Ansatz finde ich zwar ganz nett, ich frag mich aber dennoch ob sie sich da nicht völlig verrennen im Ansatz, wenn da wirklich Tausende Piloten unterwegs sind und die NPCs eine Superduper-KI haben sollen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Viel wichtiger wäre m.M.n. beim Server Meshing, dass in abgelegen Gebieten bei denen z.B. weniger als 50/100 Spieler unterwegs sind, diese dann auch wieder in einen Container verfrachtet werden, dass würde der Atmosphäre und dem Nervenkitzel gut tun. Wäre schade wenn man beim Entdecken in der selben Gegend, nicht aufeinander treffen würde, weil man gerade in unterschiedlichen Container ist.

Hi, so wie ich das in den letzten Jahren mit dem Server-Meshing und dem SSOCS verstanden habe, geht es dabei um folgendes. Die Spieler bewegen sich auf den Servern in den sogenannten Containern, dass soll dafür sorgen, dass ein Spieler nicht permanent und antuell mit den Daten von anderen Spielern rechnerisch ausgebremst wird, wenn sich der Spieler weit von ihm entfernt aufhält. Das trifft auch auf alle anderen Spieler zu. Kommen sich die Spieler nun näher, so kommen sie irgendwann in den selben Container und der Server muss die Daten von und für alle Spieler berechnen. In den Container können so viele Spieler rein, wie wollen, es gibt dort kein Limi und auch keine Instanzen. Hier kommt nun das Server-Meshing zum Einsatz. Geht nun durch die benötigte Rechenleistung, die die Spieler verursachen, der Server in die Knie, so soll die Berechnug der Daten des Containers auf mehrere Server verteilt werden. Alle Spieler befinden sich aber weiterhin im selben Container. Das Server-Meshing hat also die Aufgabe, dass die Rechenleistung, die gebraucht wird, so aufgeteilt wird, dass sich alle Spieler in nur einer Instanz aufhalten können, egal wo sie sich befinden.
Dein Gedanke also, dass sich einige Spieler, die sich an abgelegten Orten befinden, zur selben Zeit, am selben Ort, nicht sehen könnten, sollte daher nicht zutreffen, da sich die Spieler ja in einer Instanz befinden. Und somit gibt es auch immer nur einen Container, zur selben Zeit am selben Ort, wo sich die Spieler befinden können. Anders wäre es, wenn es Instanzen geben würde, was bei MMO's im allgemeinen Praxis ist, um die Serverleistung gering zu halten.
 
dann zum besseren verständnis vllt. auch hier nochmal:

Themen:
Server Object Container Streaming und Server Meshing

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Darf ich die SC-Spieler mal fragen, inwiefern das der Stand der Grafikentwicklung ist? Dabei meine ich speziell fehlende Reflektionen (bis auf die Chrom-Renderkugel) und die ziemlich eigenartige Physik der Bäume (10:20 min).

Die Schiffchen sehen zwar nett aus, aber ich bezweifle dass man damit 2025 noch jemanden schocken wird. Gleiches gilt für die prozeduralen Objekte - wenn ich dagegen den MS Flugsimulator stelle, sieht das jetzt nicht so pralle aus.

YouTube

Ninja-Edit: Bevor Euch gleich wieder der Schaum vor dem Mund steht, mir ist natürlich klar dass ein Vergleich zwischen CIG und Microsoft nicht fair ist. Aber ich befürchte aufgrund der langen Entwicklung wird bei vielen Spielern die Begeisterung irgendwann weichen, weil SC links und rechts von der Konkurrenz überholt wird und dann nur noch altbacken ist.

Den Seemless-Ansatz finde ich zwar ganz nett, ich frag mich aber dennoch ob sie sich da nicht völlig verrennen im Ansatz, wenn da wirklich Tausende Piloten unterwegs sind und die NPCs eine Superduper-KI haben sollen.
Das ist das Problem bei Flugsimulatoren, die sehen von weitem immer schnieke aus aber fliegt man nahe an den Boden war es das mit Details. Bei SC sieht es eben dann noch scharf und detailliert aus, wenn man nahe einer Oberfläche ist. Daher ist das kein geeigneter Vergleich und eigentlich gibt es auch keinen, da es bis jetzt kein vergleichbare konzeptionelles Spiel gibt wie SC.

MfG
 
Darf ich die SC-Spieler mal fragen, inwiefern das der Stand der Grafikentwicklung ist? Dabei meine ich speziell fehlende Reflektionen (bis auf die Chrom-Renderkugel) und die ziemlich eigenartige Physik der Bäume (10:20 min).
Die Schiffchen sehen zwar nett aus, aber ich bezweifle dass man damit 2025 noch jemanden schocken wird. Gleiches gilt für die prozeduralen Objekte - wenn ich dagegen den MS Flugsimulator stelle, sieht das jetzt nicht so pralle aus.
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Ninja-Edit: Bevor Euch gleich wieder der Schaum vor dem Mund steht, mir ist natürlich klar dass ein Vergleich zwischen CIG und Microsoft nicht fair ist. Aber ich befürchte aufgrund der langen Entwicklung wird bei vielen Spielern die Begeisterung irgendwann weichen, weil SC links und rechts von der Konkurrenz überholt wird und dann nur noch altbacken ist.
Den Seemless-Ansatz finde ich zwar ganz nett, ich frag mich aber dennoch ob sie sich da nicht völlig verrennen im Ansatz, wenn da wirklich Tausende Piloten unterwegs sind und die NPCs eine Superduper-KI haben sollen.

Die meisten Regionen im FS2020 sehen nicht soooo pralle aus wie in den Trailern.
Von oben sind die Bodentexturen natürlich wunderschön aber wenn man mal tiefer ist sieht mmn. StarCitizen besser aus. Gerade wenn man die Alpha vom Fs2020 mit der neuen Planetentechnik aus dem SC Trailer vergleicht.
Die prozeduralen Sachen sind in SC jetzt schon besser als in FS2020. Gerade mit so Sachen wie steilen Berghängen und Wasserflächen gibt es noch Probleme. Norwegische Fjords zum Beispiel wo dann mal die Straße mit 70° Neigung am Hang lang geht oder Wasser das den Hang hoch läuft etc..
Brücken z.B. kann er noch garnicht wirklich und auch viele Gebäude sehen doch eher "erkennbar" aus aber nicht wirklich gut.

Bei allem Respekt was Microsoft da auf die Beine stellt, der FS2020 ist echt klasse, aber die prozedurale Technik in SC ist schon jetzt vorraus.
CIG muss natürlich aber auch nicht versuchen echte Umgebungen nachzustellen. Also ein bischen nen Vergleich zwischen Orangen und Äpfel...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Darf ich die SC-Spieler mal fragen, inwiefern das der Stand der Grafikentwicklung ist? Dabei meine ich speziell fehlende Reflektionen (bis auf die Chrom-Renderkugel) und die ziemlich eigenartige Physik der Bäume (10:20 min).

An der Physik wird noch gearbeitet. Die Bäume reagieren im Moment noch so, wie die Bäume in The Witcher 3.

Die Schiffchen sehen zwar nett aus, aber ich bezweifle dass man damit 2025 noch jemanden schocken wird. Gleiches gilt für die prozeduralen Objekte - wenn ich dagegen den MS Flugsimulator stelle, sieht das jetzt nicht so pralle aus.

Also die Schiffchen sehen nicht nur nett aus, sondern haben auch jede Menge Funktionen und können begangen werden. Als nächstes kommen die austauschbaren Komponenten dazu.
Zeige mir bitte ein einziges Spiel, welches solche fein ausgearbeitete Flugmaschinen bereit hält.

Die Prozeduralen Objekte im neuen MS FS stammen von Satelitenbildern. Die Berechnung und Darstellung sieht sehr gut aus, aber sobald ich daneben landen würde, sähe ich die fehlenden Details.
In SC sehe ich in der Ferne ein Gebäude/ eine Station und wenn ich dort hinfliege und lande, habe ich ein komplett ausgearbeitets Model und die meisten davon können sogar noch betreten werden.

Ninja-Edit: Bevor Euch gleich wieder der Schaum vor dem Mund steht, mir ist natürlich klar dass ein Vergleich zwischen CIG und Microsoft nicht fair ist. Aber ich befürchte aufgrund der langen Entwicklung wird bei vielen Spielern die Begeisterung irgendwann weichen, weil SC links und rechts von der Konkurrenz überholt wird und dann nur noch altbacken ist.

Dein Verdacht war nicht grundlos. *Schaum vom Mund wisch :D
Der Vergleich hinkt wirklich.
SC ist kein Game für Jedermann. SC zocken nur Leute die sich der Idee und dem Universum verschrieben haben. Und wenn man die Testumgebung als Spiel bezeichnen könnte, dann könnte man sagen das es Spieler gibt, die es schon seit Jahren spielen.
Was die Konkurrenz angeht. Welche meinst Du denn?
Elite Dangerous? Haben außer dem gemeinsamen Genre keine weiteren Gemeinsamkeiten.
Dual Universe? Minecraft im Weltall. Ein wirklich tolles Spiel, aber es geht in eine andere Richtung.
Bethesda hatte mal was angekündigt, aber da hört man auch nichts mehr von.
Dann gibt es noch ein paar Spiele, die sind aber fast alle Solo und man kann bei den meisten nicht mal sein Flugschiff erkunden, geschweige denn verlassen und viele von diesen Games haben zwar Planeten, aber die sind nur Deko.

SC ist derzeit quasi Konkurrenzlos und SQ42 wird zeigen, ob das SC Universum bei der Breiten Masse Fuß fassen kann.

Den Seemless-Ansatz finde ich zwar ganz nett, ich frag mich aber dennoch ob sie sich da nicht völlig verrennen im Ansatz, wenn da wirklich Tausende Piloten unterwegs sind und die NPCs eine Superduper-KI haben sollen.

Wenn sich das Universum nicht 08/15 anfühlen soll, wird es wohl unumgänglich sein.
 
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