Star Citizen: Zweites Sternensystem und weitere Neuigkeiten von der Citizencon

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Auf der Citizencon hat Cloud Imperium Games einige neue Inhalte für Star Citizen angekündigt. Im Dezember wird der neue Planet Microtech ins Spiel kommen, und die Performance soll verbessert werden. In Zukunft soll außerdem der erste Jump Point hinzugefügt werden, und passend dazu auch das zweite Sternensystem Pyro.

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Für 2020 hat Cloud Imperium Games den neuen Spielmodus "Theatres of War" angekündigt

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Bitte bringt erst das Spiel Fertig auf dem Markt, sonst wird das Spiel in 10 Jahren nicht fertig sein!

Die Präsi von Chris hat mich nicht so umgehauen, aber das hier schon eher:

Das Tool, welches Tony Z entworfen hat um die Wirtschaft bis ins kleineste Detail systemübergeifend zu managen, könnte CIG glatt als Mini-Spiel (Wirtschaftssimulation) verkaufen. Hut ab - der Mann ist unersetzbar für dieses Projekt.

Nachfolgend eine ca. 9-minütige Zusammenfassung der Highlights der gestrigen CitizenCon von ObsidianAnt:

Gamer090 schrieb:

Bitte bringt erst das Spiel Fertig auf dem Markt, sonst wird das Spiel in 10 Jahren nicht fertig sein!

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Vor der Präsentation wurde gesagt, dass die Daten aus Theatres of War mit in die PU Produktion fließen. Ich denke, die paar Geplänkel, die da zwischendurch mal statt finden, reichen nicht aus, um daraus ordentliche Diagnosedaten zu ziehen. Von daher ist es nicht schlecht, dass so ein Modus kommt. Auch wenn mich Star Marine und dieses hier nicht wirklich interessiert.

Ich wäre eigentlich eher an einem riesige Freelancer /Privateer2/X/Elite-Gameuniversum interessiert (handeln, erkunden und ab und zu mal kämpfen) und nicht an irgendeiner Arena und so Shootergedöns. Als das war doch StarCitizen mal angekündigt. Wie ist da der Stand der Dinge? Man kriegt immer so Fitzelchen präsentiert aber wenig vom Hauptspiel. Gibts dafür eigentlich schon ein halbwegs glaubwürdiges Releasefenster?

ToZo1 schrieb:

Ich wäre eigentlich eher an einem riesige Freelancer /Privateer2/X/Elite-Gameuniversum interessiert (handeln, erkunden und ab und zu mal kämpfen) und nicht an irgendeiner Arena und so Shootergedöns. Als das war doch StarCitizen mal angekündigt. Wie ist da der Stand der Dinge? Man kriegt immer so Fitzelchen präsentiert aber wenig vom Hauptspiel. Gibts dafür eigentlich schon ein halbwegs glaubwürdiges Releasefenster?

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Es wird an Unmengen Tools gearbeitet um künftig sehr schnell neue Systeme inkl. Planeten/Monde/Stationen/Außenposten/Höhlen usw. zu erstellen, wo man nur noch wenig manuell einfügen muss. Auch das dynamische Universum nimmt Form an, siehe das Video oben. Rechne aber noch mit mind. 2-3 Jahren bis du dein "riesiges" Universum hast, Berufe soweit ausgearbeitet sind und du ne hundertprozentige Persistenz hast.

Soweit ich weiß hat SQ42 immer noch Vorrang bei der Entwicklung, weswegen ich mir manchmal heimlich wünsche SQ42 würde nicht existieren.

Gamer090 schrieb:

Bitte bringt erst das Spiel Fertig auf dem Markt, sonst wird das Spiel in 10 Jahren nicht fertig sein!

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du hast scheinbar nicht begriffen, wozu der theatre of war-modus ist.
damit wollen sie einerseits das balancing in angriff nehmen und anderer seits, die ganzen grundlegenden shooter elemente verfeinern.
ohne das, wird das spiel auch in 10 jahren nicht fertig sein...

ToZo1 schrieb:

Ich wäre eigentlich eher an einem riesige Freelancer /Privateer2/X/Elite-Gameuniversum interessiert (handeln, erkunden und ab und zu mal kämpfen) und nicht an irgendeiner Arena und so Shootergedöns. Als das war doch StarCitizen mal angekündigt. Wie ist da der Stand der Dinge? Man kriegt immer so Fitzelchen präsentiert aber wenig vom Hauptspiel. Gibts dafür eigentlich schon ein halbwegs glaubwürdiges Releasefenster?

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Mach dir am besten selbst ein Bild davon. Jedes Jahr zur Gamescom gibt es 1Woche freefly. Da kannst du dir das Spiel ohne zu kaufen einfach ausprobieren.

Aber SC hat sich in den letzten 6jahren etwas gewandelt mit dem fps Modus. Und das nicht zum schlechten. sC wird später und teilweise jetzt schon jedem was bieten können. Ob du lieber als Freelancer durch all fliegst, oder als Teil einer Org dir deine Sporen verdienst. Vielleicht bist du aber auch eher Racer und willst einfach nur der beste sein. Shooter Fans kommen mit denn AC Modus auch auf ihre Kosten. Das heißt aber nicht das du als Händler dauerhaft in Fps verwickelt bist. Das Ding wird und ist teilweise ein riesiger Spielplatz wo Mann einfach seine Zeit so verbringen kann wie es einem gefällt.

Das Spiel an sich wird irgendwann den Status erreichen wo fast alle Mechaniken implementiert sind, aber fertig? Nein, es wird dauerhaft weiter Entwickelt. Lifetime service.

Und das spiel lohnt sich, die Community ist riesig.
Aber ja, Mann muss bugs, und auch mal Abstürze im PU hin nehmen( was mittlerweile bei vielen neuen spielen der Fall ist, leider) Aber durch die teilweise persistens kann Mann es meisst verschmerzen.

Seufz!

Leider zeigt Aussagen wie " Man soll das Spiel erst fertig machen bevor man neue Modi einbindet." wieder das man nicht weiß wozu der Modus überhaupt erstellt wurde, wer daran arbeitet und das es nicht die geringste negative Auswirkung auf den Release des Spiels hat.
Das Spiel wird durch so etwas nicht einen einzigen Tag später fertig werden, eher früher.

Der Modus wird von den Entwicklern zum Balancing verwendet für das sie bisher noch keinen Aussagekräftigen Modus hatten.
Sicher der Modus hat 6-8 Monate Entwicklung gekostet, ABER an dem Modus haben hauptsächlich neue Entwickler gearbeitet die dadurch in das System von Star Citizen eingeführt werden.
Dies ist Sinnvoll da dieser Modus indirekt dem Spiel hilft und man viele Mechaniken davon kennen lernt, man aber nicht direkt an dem Hauptspiel arbeitet.
Man lässt nicht einfach jeden neuen Programmierer direkt an die Eingeweide des Hauptspiels, egal ob Star Citizen oder Squadron 42, die müssen sich erst von Aufgabe zu Aufgabe einarbeiten und dies ist sozusagen eine der ersten.
Es ist ein wichtiger Prozess der Einarbeitung, die Entwickler die bereits so weit sind unterbrechen wegen so etwas nicht mal einen Tag ihrer Arbeit und sind weiterhin damit beschäftigt das spiel voranzubringen.
Man kann von keinen Menschen verlangen direkt in ein so komplexes Thema einzusteigen ohne eine gründliche Einarbeitung, das wäre so als würde man verlangen das jemand ein Buch öffnet welches die Person noch nie gelesen hat und die Geschichte nicht kennt, per Zufall eine Seite aufzuschlagen, einen Zufälligen Satz zu lesen und dann von der Person zu verlangen das man das ganze Buch und die Geschichte darin versteht.

Es gibt verdammt viele Fachbereiche bei so einer Spiele Entwicklung und es heißt nicht das wenn eine Abteilung etwas neues rausbringt alle anderen dadurch beschränkt werden.
Man kann auch nicht einfach Leute von anderen Abteilungen abziehen um anderen zu helfen da diese zum Großteil dafür nicht ausgebildet sind, das wäre so als wenn man von einem Psychotherapeuten verlangt das gleiche zu können wie ein Chirurg da es beide ja Ärzte sind.

Ich verstehe sowieso das ganze Thema nicht von wegen das es zu lange dauert, wenn man es genau nimmt liegen die echt gut in der Zeit.
Man kann CIG nicht im geringsten mit einem anderen AAA Spielentwickler vergleichen.
Überlegt doch mal, ein AAA spiel dauert auch in der norm 5-8 Jahre. Der Unterschied ist nur das man erst davon erfährt wenn das Spiel bereits in der Beta oder kurz vor dem Abschluss ist (ausgenommen Early Access natürlich aber da wartet man dann auch noch ewig), zudem hat ein solches Team oft bereits von Anfang an 500 - 1000 Mitarbeiter, eine fertige Engine die sie nur leicht modifizieren müssen und häufig auch schon lange Erfahrung von teilen der Serie wo sie sich einiges noch rausnehmen und einfach nur anpassen müssen.

CIG hat 2012 mit 8 Leuten Angefangen und ist über 7 Jahre auf über 500 Mitarbeiter gewachsen.
Sie hatten einige Probleme mit der Strukturierung der Firma da diese zu schnell gewachsen war und man da noch wenig Erfahrung hatte (was man mittlerweile im Griff hat).
Mussten die ganze Engine zu über 70% neu schreiben da diese nicht ausreichend war für das was sie vorhaben (es gab und gibt bis heute keine Engine außer der selbst erstellten die das könnte).
Mussten komplett neue Tools und Möglichkeiten erst entwickeln für das was viele für Unmöglich hielten und das für ein Spiel wo nur ein Schlachtschiff so groß ist wie mehrere Battlefiledkarten ist, also für ein Spiel was es in dieser Größe noch nie gegeben hat und jetzt erwartet man das die unter diesen Gegebenheiten genau so viel Zeit oder sogar weniger Zeit benötigen sollen wie ein AAA Spiel wo man direkt von Anfang an richtig loslegen kann?
Bitte Leute seit doch dahin realistisch, das ist menschlich nicht möglich.

Chris Robert gibt sich nicht mit etwas halbgaren zufrieden und möchte das komplette Paket ohne Kompromisse und der Großteil der Community unterstützt ihn darin und findet das meiste gut was er macht.
Diejenigen die sich beschweren sind die bisherigen Minderheit aber halt auch die lautstärkste, kaum einer meldet sich halt wenn er nichts zu meckern hat.
Ich finde auch das diejenigen die sich beschweren das es zu lange dauert nicht, versteht was man hier eigentlich versucht zu realisieren und/oder unfaire vergleiche zu anderen Entwicklern machen.
Das Spiel entwickelt sich von Quartal zu Quartal und man kann schon sehr viel da machen und es wird immer mehr, ich finde es ist nicht mehr weit davon entfernt um als richtiges Spiel (klar mit jede menge Bugs) zu gelten (vielleicht noch ein paar mehr interessante Missionen).
Was Squadron 42 betrifft werden wir zum ende 2020 mehr wissen. Ich selber glaube nicht das es dann schon fertig wird, aber bis Mitte 2021 glaube ich schon das es was wird.
Die nächsten Teile werden dann auch viel schneller fertig werden, da sie nämlich erst dann an dem selben Punkt angelangt sind den die anderen AAA Entwickler bereits jetzt haben.

Bitte nicht falsch verstehen, sicher hat es viele Fehler auch vom Management gegeben wodurch sich einiges verzögert hat, aber nicht wirklich mehr als andere Entwickler auch machen nur das bei so einen offenen Projekt wie SC alles öffentlich gemacht und diskutiert wird.
Trotz allem finde ich aber besonders auch die Geschwindigkeit des momentanen Fortschritt sehr gut und das es in die richtige Richtung geht.
Aber das ist natürlich nur meine persönliche (vieeel zu lang geratene) Meinung.

Ein Spiel braucht allerdings keine 100 Systeme, sondern Highlights. In Star Trek gibt es auch hunderte Planeten, Kirk, Picard und Co. haben aber nur die spannenden Fleckchen besucht (okay, bei Kirk waren es oft ähnliche Styropor-Kulissen, aber immerhin andere Frauliens).

Die sollen erst einmal das eine System bauen und das stabil hinbekommen, ohne dass die Server verglühen, wenn sich einige Zehntausend Leute einloggen. Hieß es nicht zudem, es soll etwa ein Dutzend statt 100 Systeme geben? Dann ist man jetzt erst bei Nummer 2 und hat immer noch nicht die Tools, um diese generisch erstellen zu lassen?

Also ernsthaft, ich verstehe einfach nicht, wieso viele Backer weiterhin unkritisch mit Chris Roberts umgehen. Die brauchen jemanden, der mal auf den Tisch haut und auch mal nein sagt.

Nuallan schrieb:

Die Präsi von Chris hat mich nicht so umgehauen, aber das hier schon eher:

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Na, ich weiß ja nicht. Ich hatte mir Star Citizen schon eher als "Schieß, Bumm, Baller" im Weltraum vorgestellt. Nicht als interplanetaren Büro- bzw. Börsensimulator.

Hier ist mein eigentliches Problem: Solche Features sind toll, wenn das Core-Gameplay funktioniert. Aber eine realistische Wirtschaftssimulation kann einen schlechten Welttraumshooter nicht retten.

Jetzt habe ich neulich mal beim Freeflying reingeschaut. Und ich war gelinde gesagt unterwältigt. Technisch ist das Spiel Top, keine Frage. Einfach so durch die Welt zu fliegen, zu landen und zu starten, das ist super. Und auch die Physik fand ich echt beeindruckend.

Aber das Gameplay war halt mies. Meine erste Mission bestand darin, irgendwo hin zu fliegen, eine Kiste abzuholen, und die irgendwo anders abzuliefern. Das war OK, aber langweilig. Meine zweite Mission war eine Kopfgeldmission. Und was soll ich sagen, das war eine Katastrophe. Die Gegner KI rangierte zwischen strunzblöd und Stein, die Steuerung war hakelig, die Levels generisch. Ich bin ganz ehrlich, wenn die schicken Assets nicht wären, sah das Spiel in dem Moment eher wie eine in zwei Wochen entwickelte Konzeptstudie aus, keine 7 Jahre alte Alpha.

Überhaupt. Wo die Technik die Welt nahtlos zusammenfügt, reißt sie das Gameplay wieder auseinander. Die einzelnen "Spielmodi" könnten nicht deutlicher voneinander abgegrenzt werden, das ganze Spiel fühlt sich zerstückelt an, trotz fehlender Ladepausen.

Ich war nicht enttäuscht, denn es war nicht mein erstes Probefliegen, aber etwas ernüchtert war ich schon. Ich hoffe mal, dass am Core-Gameplay noch kräftig poliert wird, wegen mir sollen die dafür auch ein paar Features weglassen. Aber wenn das Fliegen und Schießen schon keinen Spaß macht, dann kann mir der ganze Rest ehrlich gesagt gestohlen bleiben. Für Bürokratie und Papierkram kann ich auch auf die Arbeit gehen.

die anderen "module" scheinst Du direkt mal links liegen gelassen zu haben. ich glaube, das was Du erhofftest zu finden, hast Du gepflegt ignoriert.
[kleiner tipp, ist wohl gerade wieder freeeFly....]

Man merkt du hast die Streams nicht gesehen dun kennst nicht genau den Plan für den Release.

100 Systeme sind geplant, die werden aber bei dem Release noch nicht alle da sein, released wird das Spiel dann wenn es sich soweit fertig anfühlt, das hat aber eher was mit den Mechaniken und den Content und nicht mit der Menge der fertigen Systeme zu tun.

Die Tools um einen Planeten und den notwendigen Content für ein so großes Universum zu generieren und das in der Qualität gab es noch nicht, mit der neuen Planettech V4 und vor allem dem neuen Toll Quantum sind sie da sehr nahe dran.
Das Problem sind auch nicht die folgenden 99 Systeme sondern erst einmal das erste. Wenn das fertig ist und man die notwendigen Tools zur Verfügung hat (die sie selber erst mal erforscht und entwickeln werden mussten) geht das was vorher mehrere Jahre benötigt hat innerhalb von z.B. einem Monat.

Für die Stabilität und das alle zusammen spielen können ist das SOCS (Server side object container streaming) und OCS (Object container streaming) notwendig die sie auch selber entwickeln, da es dies nicht zu kaufen gibt da noch niemand so etwas entwickelt hat.

Wie ich in meiner Antwort darunter beschrieben habe verstehe ich dich und alle die Wunder über Wunder und das menschlich unmögliche verlangen nicht.
Ihr erwartet das man etwas schafft wo vorher die meisten gesagt haben dies wäre Unmöglich und das mit einem Team was nicht von Anfang an über 500-1000 Mitarbeiter und eine fertige Struktur und Tools haben sondern ein Team das mit 8 Leuten angefangen hat und erst einmal alles selber entwickeln mussten und das für etwas was wie gesagt viele am Anfang für Unmöglich hielten und dann soll die Entwicklung die selbe Zeit oder sogar weniger als die Entwicklung eines anderen AAA Spiels haben?
Seltsame Vorstellungen die ihr habt.

Jahtari schrieb:

die anderen "module" scheinst Du direkt mal links liegen gelassen zu haben. ich glaube, das was Du erhofftest zu finden, hast Du gepflegt ignoriert.
[kleiner tipp, ist wohl gerade wieder freeeFly....]

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Kannst du das ein bisschen weiter ausführen? Ich bin ehrlich gesagt nur ins Spiel gehüpft, und bin Anweisungen auf dem Bildschirm bzw. dem Rat anderer Spieler gefolgt. Und hatte wenig Spaß dabei (für den meisten Spaß haben noch die Mitspieler gesorgt). Ich erhebe natürlich nicht den Anspruch, das komplette Spiel ausgeschöpft zu haben, also wenn du mir sagen kannst was ich falsch gemacht habe, bitte, ich bin ganz Ohr.

Talus81 schrieb:

Die Tools um einen Planeten und den notwendigen Content für ein so großes Universum zu generieren und das in der Qualität gab es noch nicht, mit der neuen Planettech V4 und vor allem dem neuen Toll Quantum sind sie da sehr nahe dran.

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Bisher sehe ich die Qualität auch bei einem System noch nicht so wirklich. Mal davon abgesehen, dass es durchaus Spiele gibt, die mit SC vergleichbar sind, z.B. Elite Dangerous. Und besagtes Elite schafft das bisher sogar deutlich besser, auch wenn es nicht mit so vielen Techno Buzzwords aufwarten kann.

Talus81 schrieb:

[...Tech Bullshit Bingo, Blablabla, nie dagewesen, bla, kleines Team, überzogene Vorstellungen...]

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Ich betrachte das Spiel als Spieler, nicht als Entwickler. Die technischen Details sind interessant, aber wenn ich im Spiel keinen Spaß habe, dann hilft es mir auch nicht zu wissen wie schwer es war, diese spielerische Katastrophe technisch umzusetzen.

Es ist ein Spiel, keine Techdemo.

BojackHorseman schrieb:

Ein Spiel braucht allerdings keine 100 Systeme, sondern Highlights. In Star Trek gibt es auch hunderte Planeten, Kirk, Picard und Co. haben aber nur die spannenden Fleckchen besucht (okay, bei Kirk waren es oft ähnliche Styropor-Kulissen, aber immerhin andere Frauliens).

Die sollen erst einmal das eine System bauen und das stabil hinbekommen, ohne dass die Server verglühen, wenn sich einige Zehntausend Leute einloggen. Hieß es nicht zudem, es soll etwa ein Dutzend statt 100 Systeme geben? Dann ist man jetzt erst bei Nummer 2 und hat immer noch nicht die Tools, um diese generisch erstellen zu lassen?

Also ernsthaft, ich verstehe einfach nicht, wieso viele Backer weiterhin unkritisch mit Chris Roberts umgehen. Die brauchen jemanden, der mal auf den Tisch haut und auch mal nein sagt.

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Das Spielprinzip und die Spielmechaniken brauchen aber die 100+ Systeme.

Es gibt die Land Claim Tokens. irgendwo müssen die Leute hin.
Das Rechtssystem braucht blinde Flecken, wo die Gesetzlosen hin können, ohne das sie immer gleich einen Kleinkrieg vom Zaun brechen müssen.

Mephisto_xD schrieb:

Kannst du das ein bisschen weiter ausführen? Ich bin ehrlich gesagt nur ins Spiel gehüpft, und bin Anweisungen auf dem Bildschirm bzw. dem Rat anderer Spieler gefolgt. Und hatte wenig Spaß dabei (für den meisten Spaß haben noch die Mitspieler gesorgt). Ich erhebe natürlich nicht den Anspruch, das komplette Spiel ausgeschöpft zu haben, also wenn du mir sagen kannst was ich falsch gemacht habe, bitte, ich bin ganz Ohr.

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Falsch gemacht haste sicher nix, wenn dir das PU so nicht gefällt - ist doch ok. Es gibt aber noch "Star Marine" und den "Arena Commander" (und ab 2.8 wohl auch die Theaters of War, siehe CitCon), da kannste u.a. das fps-modul ausprobieren oder rennen fahren. und das m.E. auch mit besserer Performance.

huberei schrieb:

du hast scheinbar nicht begriffen, wozu der theatre of war-modus ist.
damit wollen sie einerseits das balancing in angriff nehmen und anderer seits, die ganzen grundlegenden shooter elemente verfeinern.
ohne das, wird das spiel auch in 10 jahren nicht fertig sein...

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Es ist ein neuer Spielmodus, so steht es im Artikel, also ein Extra für das Spiel und da das Spiel schon sehr lange in der Entwicklung ist wäre es nett endlich mal Fertig zu werden.

Gamer090 schrieb:

Bitte bringt erst das Spiel Fertig auf dem Markt, sonst wird das Spiel in 10 Jahren nicht fertig sein!

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Das meißte was sie dafür brauchen ist schon da: die Schiffe, die Fahrzeuge und die FPS Ausrüstung. Zwei neue maps (Bodenkampf und eine neue Station mit dem Laser) sind keine große Sache. Es wird nicht viel Ressourcen brauchen das ganze zusammenzubasteln.
CIG sagt das sie daüber Infos zum balancing kriegen. Kann schon sein.
Ich denke eher das es ein Spielermagnet sein soll denn Battlefield ist mit so einem combined arms gameplay sehr erfolgreich.

Gamer090 schrieb:

Es ist ein neuer Spielmodus, so steht es im Artikel, also ein Extra für das Spiel und da das Spiel schon sehr lange in der Entwicklung ist wäre es nett endlich mal Fertig zu werden.

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Ja ich würde das auch gern fertig sehen. Inzwischen weiß man ja das CIG in den ersten 2 Jahren im Grunde erst mal die Firma aufgebaut hat und die Arbeiten im wesentlichen erst 2015 begonnen haben. Von dem was vorher war waren das meißte Provisorien die inzwischen wieder eingestampft wurden.
Wie gehts weiter?
Die Prioritäten liegen weiter auf dem Storyline game SQ42. Nächstes Jahr wirds natürlich Fortschritte in allen Bereichen geben, die Sprung/Wurmlochmechnik kommt und es gibt ein zweites Sternensystem.
Ende 2020 sollte dann SQ42 released werden und es fließen mehr Ressourcen in SC. Ich sage mal 2021 sollte SC dann in groben Zügen stehen.

weckt mich wenn der release da ist.

immer mehr module usw usw, aber mal releasen is nicht.

jaja alle neuen sachen sind für den release damit das fertig wird, klar ich glaube auchnoch an den weihnachtsmann,
neue und mehr module und inhalte
sind mehr inhalte und module, nicht release,

was viele sich dabei schönreden und andere bekehren wollen interessiert dabei nicht,

fakt ist release is immernoch in weiter weiter ferne
UND alpha, beta usw sind kein release!
man könnte auch nach dem release weiter ausbauen statt immer mehr und mehr ins spiel zu nehmen und nix fertig zu machen!

während dem weiter warten auf den release spiele ich weiter die nunmehr vers 3.0 des zweiten spieles eines anderen viel viel kleineren studios, die releasen erst und erweitern dann, selbst noch nach jahren.....