Interne HDD für Back-ups

Hallo zusammen,

Leider konnte ich diesbezüglich nichts im Forum finden daher mach ich mal das Thema auf.

Ich möchte eine oder 2 HDDs in meinen Rechner verbauen die ich immer mal wieder (alle 1-2 Monate) dafür verwenden werde meine Daten darauf zu speichern (Hauptsächlich 4k 60fps Videos).

Ich werde die HDD's immer ausstecken (Strom und SATA Kabel) wenn ich sie nicht brauche (etwas mühselig weil ich jedes Mal das Case auf und zu machen muss aber trotzdem), wie gesagt die brauche ich 1x alle 1-2 monate, da wär's dämlich die jedes Mal laufen zu lassen wenn ich den PC benutze.

Eine Externe Festplatte will ich nicht weil die nur herumliegt, evtl. Runter fallen kann, ich irgendwie mit nem Magnet ran komme oder einfach Kaffe drüber fällt, ist zwar eine schöne Lösung aber ich denke im Case ist die HDD besser geschützt.

So, nun zu meiner eigentlichen Frage:
Welche HDD's soll ich nehmen?

WD Blue 4TB (120€)
WD Blue 4 TB Interne Festplatte 3,5 Zoll: Amazon.de: Computer & Zubehoer

Oder

Seagate Barracuda 4TB (108€)
Seagate BarraCuda 4 TB HDD interne Festplatte 3,5 Zoll: Amazon.de: Computer & Zubehoer


Bei beiden habe ich sehr viele gute aber gleichzeitig auch sehr viele schlechte Berichte gelesen.
So wie ich das verstehe ist es totales Lottospiel ob man jetzt eine hat die 5 Jahre hält oder 2 Monate, und es kann bei allen HDDs passieren, dass die instant kaputt gehen.

Und noch eine Frage: macht meine Herangehensweise Sinn, also immer ausstecken und nur selten laufen lassen, hält die dadurch länger oder ist das Gegenteil der Fall. Sollte ich vielleicht doch eine externe Lösung nehmen?


Danke für's lesen und für eure Hilfe

Also diese Lösung klingt nicht danach, als wenn dann regelmäßig ein Backup gemacht wird. Ich würde mir ein günstiges vielleicht sogar gebrauchtes 2-Bay (wegen der Leistung) Synology- oder Qnap-Nassystem kaufen und über netzwerk automatisch regelmäßig meine Daten sichern lassen. Das wäre jedenfalls eine vernünftige Variante. Alternativ externe Platte + Erinnerung im Kalender. Intern wirst du nicht regelmäßig machen und im Fall der Fälle Daten verlieren!

Hallo, ich hatte ein NAS aber das war mir das Geld nicht wert weil es zu laut war und keine wirklichen Vorteile hatte.
Synology DS218+ mit 2x WD Red 4TB = 600€

NAS bringt mir nichts, ist unnötig in meinem Fall.

Und ja, das stimmt, es ist kein regelmäßiges backup mit diesen Platten vorgesehen, das regelmäßige mache ich mit einer 500GB Festplatte, wenn die voll ist tu ich die sachen auf die 4TB platte und leere die 500GB wieder. (Also es ist ein Back-up vom back-up)

Deswegen würde ich die HDD eher nur 1x im Monat/alle 2 Monate nutzen.

Meines Erachtens ist es egal, welche du wählst. In der Praxis nehmen sich die beiden Modelle in Sachen Haltbarkeit und Ausfallsicherheit nichts.

ABER nimm auf alle Fälle zwei und spiegele dein Backup. Ob über Hardware-Raid oder ein softwaregestütztes Storage-Pool-System ist dabei unerheblich. Wer nur auf eine Platte sichert (insbesondere wenn das gesicherte und das zu Sichernde im selben Gehäuse angeklemmt werden, braucht gar nicht zu sichern.

Dies gesagt: Ich weiß nicht, wie oft/wie viel du mit Videos in 4k@60fps Videos hantierst und wie sehr du dies komprimierst, aber eventuell wirst du mit 4 TByte nicht lange glücklich sein und bist eventuell mit von vornherein mehr Speicher bzw. eine erweiterbaren Lösung besser bedient.

Zum Vergleich: Ich habe meinen Speicher in den letzten Jahren für sehr ähnliche Zwecke auf 23 TByte aufgestockt - und das ganze doppelt zwecks Sicherung. Die Platten für den Gebrauch sind intern verbaut, die Sicherung steckt in einer DAS (Direct Attached Storage). Und so eine solide 4-Bay-Unit (oder größer) kann so schnell nichts erschüttern.

Wenn dir der Platz tatsächlich reicht, du dein Konzept durchziehen möchtest und dein Gehäuse es erlaubt, würde ich dir zu einer externen 5,25"-DriveBay raten. Da steckst du die Festplatte ein, wenn du sichern willst und nimmst sie wieder heraus, wenn du fertig bist. Mit HotSwap-Unterstützung geht das auch ohne Neustart.
Außerhalb des Gehäuses kommt die HDD in eine gepolsterte, EM-geschirmte Schutzhülle und damit in die Schublade oder den Bücherschrank zwischen Bibel und Duden, dann kann ihr nichts passieren.

Western Digital WD Red 3TB, SATA 6Gb/s (WD30EFRX) ab €' '89,30 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

ist merklich leiser als die 4TB Variante, weil sie weniger Leseköpfe hat.

Habe mir letztens von Seagate eine 2,5 Zoll HDD als Backup Laufwerk eingebaut.

Im Grunde hatte ich komplett auf SSD umgestellt, nur war mir meine SSD auf dauer für Backups zu schade, daher musste doch eine HDD rein. In meinem Fall bekomme ich keine 3,5 Zoll eingebaut und daher habe ich mich zu einer 2,5 Zoll entschieden die wie eine SSD auch verbaut werden kann. Überraschenderweise ist sie so leise das ich sie mit geschlossenem Seitenteil nicht hören kann.

Für Backups nutze ich das "Ashampoo Backup Pro 12".
Damit erstelle ich täglich Backups zu meinem Systemlaufwerk und andere SSDs sichere ich 1x die Woche.

Im übrigem gibt es die Vollversion dieses Programms über Computerbild kostenlos.

Danke für deinen Beitrag, sehr informativ!

Naja das Backup vom backup ist zwar im gleichen PC aber es ist nicht angesteckt (strom und sata kabel getrennt) somit sollte es sicher sein auch wenn mal der PC abkratzt.

Ja die 4TB werden relativ schnell voll sein, ich werde dann nachkaufen, möchte aber nicht jetzt schon auf 8-12TB gehen da ich sicher 1-2 Jahre brauchen werde die 4TB voll zu kriegen, bis dahin fallen die Preise.

Bezüglich der Drivebay: da kann ich doch gleich eine Externe HDD nehmen, wär weniger Aufwand .

Mir geht es ja darum, dass die Festplatte im Gehäuse ist weil es dort geschützt ist, den PC berührt keiner, das ist die beste "Schutzhülle", vor allem wenn die HDD nicht am Strom hängt.

Dass normale SATA-Stecker NICHT dafür geeignet sind, regelmäßig ein- und ausgesteckt zu werden, dürften nicht nur die Forenmitglieder hier wissen, die schonmal einen defekten SATA-Stecker erlebt haben. U.U. brechen die mickrigen Stege gerne mal ab, wenn man nicht aufpasst. Aber sicherlich hast Du ein Maxi-Towergehäuse in dem Du ohne jegliche Probleme an die eingebaut HDD heran kommst. Selbdst mein Define R6 ist mir dafür zu klein (oder der CPU-Lüfter und sonstige Komponenten zu groß)

Lebensdauer von Festplatten-Anschluessen | c't Magazin

Für den Preis einer internen 4TB HDD bekomt man eine 6TB inkl. USB3-Gehäuse.

NAS bringt mir nichts, ist unnötig in meinem Fall.

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Stimmt, bis mal ein SATA-Stecker kaputt geht, Du auf Grund des Aufwandes ein Backup erst später durchführst oder....aber natürlich gibt auch hier: jeder, wie er will. Eine TS-228A kostete 130€, dazu 2*108€ und ich komme auf 346 und nicht auf 500€

PC berührt keiner

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Du musst ihn alle 1-2 Monate öffnen und zweimal mit den Kablen herum spielen. Mein alter PC war in den letzten 6 Jahren vieleicht 1-2 mal zur Reinigung des CPU-Lüferts offen, das NAS etwa genauso oft.

Hatte auch eine extere 3,5 Zoll Festplatte da und an ihr hat mich das Rattern was durch das Gehäuse verstärkt wurde getört und dann war sie mir über USB3. 0 zu langsam. So ein Backup hätte sich unglaublich lange in die Länge gezogen.

Aus diesem Grund stand für mich fest, entweder wieder intern zu verbauen oder auf ein Nas System mit Netzwerk Anbindung zu gehen. Ein Nas System war mir aber zu teuer weshalb ich mich dann zu intern verbaut entschied.

IICARUS schrieb:

Hatte auch eine extere 3,5 Zoll Festplatte da und an ihr hat mich das Rattern was durch das Gehäuse verstärkt wurde getört und dann war sie mir über USB3. 0 zu langsam. So ein Backup hätte sich unglaublich lange in die Länge gezogen.

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Viele externe Gehäuse verwenden leider das, was bei den Herstellern von Controllern nach Schichtende vom Azubi zusammengefegt wird. Normalerweise liefert USB3.0 Übertragungsraten, an die Gigabit-LAN nicht herankommt und welche die maximal mögliche Geschwindigkeit der HDD locker ausreizen.

Das erstreckt sich bedauerlicherweise zuweilen auch auf die HDDs selbst: Exemplare, die als Retail nicht verkäuflich wären, werden für extern immer noch als ausreichend angesehen. Für die meisten Privatanwender sind sie das auch, da sie im Regelfall trotzdem funktionieren - nur laufen sie häufig unrund mit starker Geräuschentwicklung und/oder Vibrationen.

Ich würde immer ein paar Euro mehr ausgeben und ein gescheites Gehäuse und eine/mehrere gescheite Platte/n separat erwerben. Oder bei externen Platten von der Stange zumindest mehrere bestellen und das behalten, was nicht oder am wenigsten dröhnt und bei dem die Übertragungsrate stimmt.

Für den Zweck von Sabotage tut's auch ein NAS, da die Aufgabe anscheinend nicht zeitkritisch ist. Da dauert das erstmalige Backup halt ein wenig (oder man schließt die HDD dafür intern an) und alle weiteren Sicherungen erfolgen inkrementell mit einer geeigneten Software.
Aber wenn das Ganze sowieso nur gelegentlich angeschlossen wird und nicht ständig zur Verfügung stehen sollen, ist ein DAS die erste Wahl, da schneller und preiswerter.

Ich habe ein Dark Base 700 von be quiet, da sind 2 HDD Slot auf der Rückseite die versteckt sind, somit brauch ich nur die hintere Abdeckung zu entfernen damit ich an die guten Stücke komme, und die wären komplett frei und sehr leicht zugänglich.
Das mit den SATA Steckern habe ich nicht gewusst, viele Dank für den Beitrag, das stimmt mich jetzt ein bisschen mulmig, jetzt weiß ich nicht ob das evtl. Doch nicht so ned gute idee ist die intern immer wieder aus/an zu stecken.

Eine NAS kommt mir nicht mehr ins Haus weils einfach viel zu laut und teuer ist. Das Teil steht im Wohnzimmer und man hört es im ganzen Raum, im Schlafzimmer und im Kinderzimmer. Ich habe sogar den original Lüfter ausgetauscht durch einen Noctua, aber td waren die 2 HDDs viel zu laut. Wenn ich eine Abstellkammer hätte würde ich ein NAS nehmen, da ich es nirgendwo anders hinstellen kann ist es keine Option für mich.

Das Kabel wäre direkt bei der HDD, nur halt nicht angesteckt, somit müsste ich es paar mm bewegen.
Theoretisch kann ich das SATA Kabel angesteckt lassen und nur das Stromkabel ausstecken.

@Mahoy, kannst du ein gutes externes Gehäuse empfehlen?

Ja, ich glaube auch, dass externe HDDs nicht genauso gut sind wie einzelne interne HDDs.
Würde es Sinn machen ein Gehäuse zu kaufen und dann immer umstecken wenn man's braucht oder eher 2 Gehäuse pro HDD?

Kannst du mir bitte auch ein DAS empfehlen?


Kennt ihr eine gute Software mit der man eine angesteckte HDD ausschalten/einschalten kann ohne meinen PC öffnen zu müssen?
Und kann man mit der Software die HDD wirklich komplett ausschalten, also auch so, dass beim Neustart diese nicht gestartet wird? Oder startet die HDD bei jedem Start vom PC und wird dann im Windows durch die Software in Standby versetzt?



Danke auf jeden Fall nochmal an euch für eure Expertise! Habe schon sehr viel dazugelernt

Warum nicht ein dezentrales Backup? Du scheinst nicht riesige Datenmengen zu haben und entsprechend würde ich mich tatsächlich nicht antun noch irgendwelche Platte einzuschrauben.

Ich habe 2TB Speicher bei Google Drive, wird mir aber nicht auf Dauer reichen plus möchte ich Daten drauf spielen und nicht mehr überschreiben (Datengrab).

Geht hauptsächlich um Videos und Bilder von meiner Familie/meinem Sohn, die sollen nicht verloren gehen, deswegen 2-3 mal gesichert

sabotage schrieb:

Das Kabel wäre direkt bei der HDD, nur halt nicht angesteckt, somit müsste ich es paar mm bewegen.
Theoretisch kann ich das SATA Kabel angesteckt lassen und nur das Stromkabel ausstecken.

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Ich habe halt schon ein paar dieser defekten SATA-Stecker erlebt, sowohl bei mir (ok, die HDD war einige Jahre alt und der SATA-Stecker hatte eine Verriegelung, mit der ich nicht gerechnet hatte) wie auch bei anderen. Dann doch lieber einen Wechselrahmen im 5 1/4" Einschub.

sabotage schrieb:

Würde es Sinn machen ein Gehäuse zu kaufen und dann immer umstecken wenn man's braucht oder eher 2 Gehäuse pro HDD?

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USB A/C und eSATA sind zum regelmäßigen Stecken gedacht, anderes nicht. Was Dir Deine Daten wert sind, musst Du wissen.

sabotage schrieb:

Kennt ihr eine gute Software mit der man eine angesteckte HDD ausschalten/einschalten kann ohne meinen PC öffnen zu müssen?

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Sowas gibt es schlicht nicht. Das BIOS weiss nichts von einer Softwre, die im OS läuft, und viele andere Software (CDI oder ein Virus) interessiert es nicht, ob ein Laufwerk unter Windows gemappt ist. Von einem PC-Netzteil, dessen Kabelmanagement man per Software steuern könnte, habe ich noch nicht gehört.

Wenn man schon unbedingt manuell stecken muss, würde ich mir qualitativ hochwertige Adapter (IDE auf SATA) für die Stromleitungen kaufen und einzig diese (an der IDE-Seite) ein- und ausstecken. Mit den Billigkabeln für 2€, die ich hier nutze, gibt das aber nichts.

sabotage schrieb:

Geht hauptsächlich um Videos und Bilder von meiner Familie/meinem Sohn, die sollen nicht verloren gehen, deswegen 2-3 mal gesichert

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Und da willst Du mit Steckverbindungen arbeiten, die dafür nicht gedacht sind? Zwei ext. HDDs im Wechsel und gut ist. Aber da habe ich wohl nur viel zu wenig negative Erfahrung, meine 1-3 TB HDDs aus USB2/3 Gehäusen liefen jahrelang ohne Probleme im Heimnas.

Persönlich mache ich mir bei sowas keine Sorgen um ext. 3,5" WD Gehäuse (die günstigen ext. 3,5" Seagate HDDs sollen recht laut sein), sondern darum, ob die Daten auf der Platte auch über 10 Jahre unverändert erhalten bleiben (Bitrot). Bisher haben das alle von mir genutzten Miniplatten (500GB bis 2 TB) ausgehalten, wie der jährliche Test der auswärts gelagerten HDDs zeigt.

Von daher: ich habe weder Erfahrung mit ext. USB3-Einzelgehäusen (außer denen, die WD oder Intenso früher mitgeliefert hat) noch mit einem DAS. Selbst, als mein NAS noch im Wohnzimmer stand, konnte ich alle paar Wochen den Krach der 4 HDDs darin für einige Zeit ertragen.

Sorry für die späte Antwort.

Danke Fotomam für die klaren Worte!

Ich habe mir jetzt 1 externe und 2 interne (Barracuda & Blue je 4 TB) bestellt, 1 von den internen werde ich zurück schicken, kommt drauf an welche besser bei Tests abschneidet.

Ich weiß noch nicht ob ich die Interne in eine externe umbaue (kenn kein gutes Gehäuse) oder eben meinen plan mit vorsichtigem umstecken durchziehe.

Die externe ist WD my Book 8TB, irgendwelche Einwände dagegen? Gibts besseres?

WD MyBook oder WD Elements Desktop (jeweils als 3,5") nutzen m.W.n. normalerweise die selben HDDs, als 8 TB siehe z.B. hier
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Aber auch hier kann WD natürlich jederzeit die Platte gegen eine andere tauschen und die "alten" Angaben aus dem Netz wären hinfällig.

Beim Umbau von intern nach ext. (oder umgekehrt) mssst Du u.U. damit rechnen, dass die auf der Platte vorhandenen Daten danach nicht mehr lesbar sind (bzw. nur nach einem erneuten Wechsel an den alten Anschluss). Das hängt davon ab, wie die Elektronik des ext. Gehäuses mit den Sektorgrößen (512Byte/4096Byte) umgeht. Vorhersagen liess sich das laut Aussagen hier im Forum früher zumindest nicht. Bei leeren platten ist das natürlich egal.

Ach so, noch eine Idee, wenn eine Platte intern bleiben soll. Es gibt Mainboards mit einem zusätzlichen SATA-Controller. Da könnte man (nur) die interne Platte an diesen Zusatzcontroller hängen (bei meinem AsRock Z390 Extreme4 ein ASM1061) und diesen Controller im UEFI deaktivieren.

Das klappt aber nur mit einem vergleichbaren Mainboard und würde bei Deiner ursprünglichen Methodik immer beide Platten Aktivieren oder Deaktivieren.

Hier noch als Beispiel (inkl. Bild) einer der Threads von Usern, denen beim Umstecken des SATA-Kabels der Stecker am Laufwerk abgebrochen ist
Dumme Frage: Sata und Stromanschluss an älterer SSD abgebrochen...Trick das wieder zu befestigen?
Da hat man dann ziemlich verloren. Eine vergleichbar beschädigte SSD läuft bei mir nur noch in einem speziellen Gehäuse, zum Lötkolben wollte ich nicht greifen. Die von mir erwähnte 3,5" HDD mit ähnlichem Fehler habe ich entsorgt.

fotoman schrieb:

WD MyBook oder WD Elements Desktop (jeweils als 3,5") nutzen m.W.n. normalerweise die selben HDDs

Zum Vergrößern anklicken....

Das wäre dann ja eine Goldgrube für WD! Sind es wirklich die selben oder nicht doch nur die gleichen HDDs?

Spaß beiseite, das Problem ist neben der von dir angesprochenen, in aller Regel undokumentierten Wechsel des intern verbauten Modells die von mir zuvor beschriebene Selektion: Wenn im externen Gehäuse das selbe Modell verbaut ist, hat es noch immer nicht zwingend die selbe Qualität.
In externen Gehäusen landen häufig zwar prinzipiell funktionsfähige, aber in irgend einer Form dennoch mangelhafte Platten, für die der Hersteller nicht die selbe Garantie geben kann und möchte wie für die separat verkauften Exemplare der selben Modellreihe. Es wurden auch schon HDDs gefunden, die bereits in Gebrauch waren und vom Hersteller wiederaufbereitet wurden.

Die oben angesprochenen Mängel können beispielsweise die von dir angesprochene geringe mechanische Haltbarkeit sein: Da die Festplatte in externen Gehäuse nicht dafür bestimmt ist, überhaupt jemals an oder abgesteckt zu werden, können da natürlich auch Exemplare verbaut werden, die das Werk mit wackeligem Anschluss verlassen. Das wäre, wenn man die Platte wirklich nur extern nutzen möchte, sogar eine Art Idealfall, denn sie funktioniert ja ansonsten einwandfrei - ärgerlicher wird es dann schon, wenn die HDD lauter, heißer oder generell unruhiger läuft als für das Modell üblich.
Anders herum kann die Platte rundherum perfekt sein, aber der im externen Gehäuse verbaute Controller stammt von der Resterampe des jeweiligen Chipherstellers.

Kurz, bestückte externe Gehäuse zu kaufen ist immer ein wenig wie Lotto. Wenn man mehr Technik für weniger Geld bekommt, sollte das ein Warnzeichen sein, dass man eventuell - über die komplette Produktionsmenge verteilt - irgendwo am Gesamtprodukt Abstriche hinnehmen muss.

Also ich werd mein My Book zurückschicken weil das direkt mal Klick Geräusche macht, hört sich definitv nicht gesund an...

Also das mit dem Problem beim Wechsel von intern zu extern verstehe ich nicht ganz, aber ich habe eigentlich vor die Internen (leer und neu/unberührt) in ein externes Gehäuse zu tun und die dann in dem Gehäuse zu belassen, somit kein Problem.

Das wäre perfekt, ich muss bei meinen (Gigabyte x570 Aorus Elite) noch schauen, aber glaube nicht sowas gesehen zu haben :S


Ja, glaubs dir schon ;D
Hab meinen ursprünglichen Plan wegen dir boykottiert

Ich bin nur noch auf der Suche nach einem Gehäuse für 2 HDDs bzw. 2 einzelne Gehäuse die gut sind, es gibt so viele verschiedene und damit habe ich mich noch garnicht befasst... Mal schauen was ich finde

Danke auf jeden Fall für die Hilfe!