SSD - TBW/THW überschritten - Austausch?

SSD - TBW/THW überschritten - Austausch?

Hallo liebe PCGHler,

eigentlich weiß ich über Hardware genug bescheid, da es bei SSD's allerdings kaum Langzeiterfahrungen gibt und ich einen solchen Fall noch nie hatte, bräuchte ich mal Hilfe.

Zunächst mal ein CrystalDiskInfo-Screenshot:



Ist TBW (welche man im Datenblatt meiner Crucial MX300 525GB findet) dasselbe wie die in CDI angegebenen Total Host Writes?
Wenn dem so wäre, dann hätte ich die TBW von 160TB bereits überschritten. Sollte ich mir dann Gedanken über einen Austausch machen, wenn ich das Neuaufsetzen des Systems vermeiden möchte?
Oder kann ich auf die 54% verbleibende Lebensdauer vertrauen?

Vielen Dank

AW: SSD - TBW/THW überschritten - Austausch?

Total Host Writes = Tatsächlich auf die SSD geschriebene Datenmenge
TBW = Herstellerangabe wie viel an Schreibvorgänge die SSD (garantiert) ertragen kann

Wichtig: Die tatsächlichen Werte die eine SSD an Schreibvorgängen erträgt liegen in aller Regel WEIT über den TBW-Angaben des Herstellers. Dem gehts nur darum eine Garantie zu verweigern wenn man mehr als seine Angabe geschrieben hat - eine SSD stirbt aber natürlich nicht sofort wenn man mehr schreiben möchte.

Jede SSD hat Reservezellen die für "kaputtgeschriebene" einspringen, denn dass hier und da Zellen kaputtgehen ist (auch ganz am Anfang der Lebenszeit) völlig normal. Probleme gibts erst dann, wenn diese Reservezellen alle sind - du hast aber noch einige, genauer gesagt 1948, davon übrig ("Unused reserved NAND Blocks"). Die Lebensdauer wird häufig einfach darüßber berechnet wie viele Reserveblöcke genutzt/ungenutzt sind, bedeutet die Chance ist recht hoch dass du so ungefähr die Hälfte der Reservezellen aktuell in Verwendung hast. So lange also der SSD nichts sonstwas völlig unvorhergesehenes passiert (wie beispielsweise ein spontaner Controllertod, das kann immer vorkommen und kündigt sich NICHT in diesen Werten an) kannste davon ausgehen, dass die SSD bei dem aktuellen Nutzungsszenario von dir (durchaus sehr viel schreiben) noch einige Tausend Stunden weitermachen kann.

Schau einfach 1x pro Monat oder so in die Smart-Werte rein und kuck wie schnell sich die Reservezellen aufbrauchen bzw. wie schnell die Lebensdauer sinkt. Wenn du irgendwann in der Gegend um 20% oder sowas angekommen bist würde ich über einen Ersatz nachdenken.

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IMHO sollte die MX300 für mindestens 800 TiB gut sein, es gibt fast keine SSDs mit vernünftigem NAND die totgeschrieben wurden, da ist eigentlich immer der Controller verreckt.
Absoluter Schrott natürlich ausgenommen.

Im Übrigen ist Datensicherung IMMER sinnvoll, alle Massenspeicher können jederzeit vollständig versagen, egal wie Alt oder Neu sie sind oder wie gut oder schlecht auch ihr Zustand sei.

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Tatsache, da habe ich mir die Smart-Werte nicht richtig angeschaut.
Hab ja noch 1948 Reservezellen.

Dann vermute ich mal, dass der Controller die Schreibzyklen einer jeden Zelle überwacht und diese deaktiviert, sollte die maximal zulässige Anzahl überschritten sein, andernfalls müsste man ja mit Datenverlust rechnen, wenn Speicherzellen erst nach deren Ausfall durch die Reservezellen ersetzt werden.

Dann behalte ich diese zunächst und werde bei Gelegenheit oder Erreichen kritischer Werte tauschen.

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jonasrrjonas schrieb:

Dann vermute ich mal, dass der Controller die Schreibzyklen einer jeden Zelle überwacht und diese deaktiviert, sollte die maximal zulässige Anzahl überschritten sein

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Es ist leider etwas komplizierter. Nicht alle Zellen sind gleich - manche ertragen 5000 Zyklen, andere sterben beim 5. Mal beschreiben - im Mittel gehen vielleicht 1500 pro Zelle (was bei deiner SSD rund 750 TB wären). Das ist Statistik/Wahrscheinlichkeit.
Der Controller hat aber Systeme mit denen er bemerken kann, ob eine Zelle den gewünschten Schreibvorgang korrekt ausgeführt hat oder nicht. Wenn ja ok, wenn nein probiert mans ggf. nochmal und wenn die Zelle nicht mehr will wie sie soll wird sie als defekt markiert und stattdessen eine aus dem reservebereich zugewiesen. Das ist die normale Verschleißregulierung von SSDs.

Die ist auch nicht linear, deswegen alle paar Wochen mal reinschauen. Nur weil du nach 15000 Stunden bei 50% Lebensdauer bist bedeutet das nicht dass die SSD noch weitere 15000 Stunden schafft. Es könnten auch nur 5000 sein... oder 25000.

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Dass Datenspeicher niemals zu 100% zuverlässig sind, weiß ich, daher wird regelmäßig auf meiner NAS eine Datensicherung ausgeführt.

Super, dass es hier Leute gibt, die Ahnung haben.

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Wie hast Du die 218 TB auf die Platte bekommen?
Ist das ein Server?

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Das ist unter anderem mein Arbeitslaufwerk für Videoschnitt. Ich vermute mal, dass es daher kommt.
Aber das ist ja auch der Grund, weshalb ich beim Kauf vor zwei Jahren, auf eine hohe TBW geachtet habe.

Heute gibts ja erschwingliche SSD's mit TBW's im PB Bereich. Von daher sehe ich da künftig kein Problem mehr.

AW: SSD - TBW/THW überschritten - Austausch?

jonasrrjonas schrieb:

Aber das ist ja auch der Grund, weshalb ich beim Kauf vor zwei Jahren, auf eine hohe TBW geachtet habe.

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Da hätte ich aber lieber eine 883er Samsung genommen:
Solid State Drives (SSD) mit Hersteller: Samsung, Schnittstelle: SATA, Formfaktor: 2.5", TBW: ab 750TB Preisvergleich Geizhals Deutschland.

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Die es zum Kaufzeitpunkt meiner MX300 noch gar nicht gab?

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jonasrrjonas schrieb:

Die es zum Kaufzeitpunkt meiner MX300 noch gar nicht gab?

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Es gab sicher schon langlebigere SSDs, nur waren die arg teuer.

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Naja, der TE schreibt zwar viel auf die SSD vergleichen mit nem Normalanwender aber wir sind noch WEIT von Schreibraten entfernt die spezielle SSDs rechtfertigen würden die für sowas gebaut sind und sehr viel teurer als normale Consumer-SSDs sind.

Ich meine es sind jetzt 218TB in 15.000 Betriebsstunden geschrieben worden, das sind rund 15GB pro Stunde. Bei den anzunehmenden 500-800 TB Schreibleistung die ne 512er MX300 realistischerweise erträgt reden wir von 30000+ Betriebsstunden bis da was ersetzt werden muss wenn nichts außergewöhnliches passiert, das sind selbst wenn man zig Stunden jeden Tag den PC nutzt minimum 5 Jahre, ein nicht-Workaholic schafft eher 10 Jahre.^^

AW: SSD - TBW/THW überschritten - Austausch?

Incredible Alk schrieb:

Jede SSD hat Reservezellen die für "kaputtgeschriebene" einspringen, denn dass hier und da Zellen kaputtgehen ist (auch ganz am Anfang der Lebenszeit) völlig normal. Probleme gibts erst dann, wenn diese Reservezellen alle sind - du hast aber noch einige, genauer gesagt 1948, davon übrig ("Unused reserved NAND Blocks").

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Nur aus Interesse: Wo liest du die 1948 aus? Sehe da nur 0^^

AW: SSD - TBW/THW überschritten - Austausch?

CoLuxe schrieb:

Nur aus Interesse: Wo liest du die 1948 aus? Sehe da nur 0^^

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Ich sehe da 79Chex = 1948dez.

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jonasrrjonas schrieb:

Hallo liebe PCGHler,

eigentlich weiß ich über Hardware genug bescheid, da es bei SSD's allerdings kaum Langzeiterfahrungen gibt und ich einen solchen Fall noch nie hatte, bräuchte ich mal Hilfe.

Zunächst mal ein CrystalDiskInfo-Screenshot:

Anhang anzeigen 1077395

Ist TBW (welche man im Datenblatt meiner Crucial MX300 525GB findet) dasselbe wie die in CDI angegebenen Total Host Writes?
Wenn dem so wäre, dann hätte ich die TBW von 160TB bereits überschritten. Sollte ich mir dann Gedanken über einen Austausch machen, wenn ich das Neuaufsetzen des Systems vermeiden möchte?
Oder kann ich auf die 54% verbleibende Lebensdauer vertrauen?

Vielen Dank

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Reallocated NAND Blocks, Reallocation Event Count, Raw Read Error Rate, Write Error Rate und Reported Uncorrectable Errors steht alles bei 0. Also mußt du dir keine Sorgen machen. Die Lebensdaueranzeige zeigt Blödsinn an. Zum Auslesen der SSD könntest du das Tool vom Hersteller benutzen. Das zeigt eventuell akkurate Daten an.

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Downsampler schrieb:

Zum Auslesen der SSD könntest du das Tool vom Hersteller benutzen. Das zeigt eventuell akkurate Daten an.

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>>An Dreck akkurat<< die Tools der Hersteller, falls es solche gibt, zeigen meist völlig nichtssagende Werte an, nach dem Motto "alles so schön Ursuper und total toll".

AW: SSD - TBW/THW überschritten - Austausch?

Wollt ich auch grade schreiben.

GRADE die Tools der Hersteller zeigen dem Kunden nur das was er sehen soll. Unabhängige Tools wie eben CDI die einfach die SMART-Rohdaten anzeigen sind da mit Abstand sinnvoller. Irgendwelche Berechneten Werte wie "Lebensdauer" kann man ja ignorieren, wenn man klar sieht wie viel schon geschrieben wurde und wie viele Reserveblöcke noch über sind (oder wie viele genutzt wurden was andere hersteller angeben) reicht das doch... ne bessere Auskunft gibts nicht.