NAS Kaufberatung

hy leute,

ich bin mich grade am umorientieren, habe mein pc verkauft und richte mir ein kompakteres setup aus gaming notebooks zusammen..
nun habe ich noch 4tb 3,5" hdds aus meinem rehner, mit videos und musiik und überlege, mit wlecher variante man die nun am besten nutzt..
über externen usb anschluss hatte ich bisher nur schleche erfahrungen, mangelnde stromversorgung, bis zu datenverlust..
bleibt also entweder auf 2,5" platten umzurüsten, hoffen dass die stromversorgung der internen sata anschlüsse in den notebooks reichen, oder eben nas..
hauptanwendungsbereich wird eben nur multimedia sein, mobilität, zugriff von notebooks und einfach nur datenbackups..
streamen auf tv geräten, serverfarm für büros, transcordierung oder raids wird also so gar nich benötigt..
mit nas kenn ich mich aber jetzt noch so gar nich aus, nur mal ein paar vorstellungsvideos dazu angesehen und so nen ungefähren eindruck über die anwendungsbereiche erhalten..
welche station aber jetzt konkret zu dem einstazbereich passen würde und wie man das alles genau einstellt, dazu verliert man dann ein bisschen zu sehr die übersicht..

könnt ihr also vllt was kleines empfehlen, das auf sowas zugeschnitten wäre? preis lass ich jetzt erstmal offen, nur nicht unbedingt ab 400+€

hier: https://geizhals.de/?cat=hdxnas&xf=1172_Synology~1174_3.5"~12970_2~2659_ohne~3355_2017

für deinen Zweck reicht sogar das kleinste Modell
Möchtest du aber später doch mehr machen (Streaming etc.) würde ich auf die 218+ Modelle gehen

asarualim schrieb:

nun habe ich noch 4tb 3,5" hdds aus meinem rehner, mit videos und musiik und überlege, mit wlecher variante man die nun am besten nutzt..

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Nur als Hinweis: wenn Du diese in ein NAS einbaust, dann werden die HDDs zunächst formatiert und Du musst die Daten vom Backup wieder herstellen.

M.M.n. könnte man anstatt eines Synoloy NAS auch ein QNap NAS nehmen. Und ob Dir zwei Einschübe genügen musst Du wissen.

Die Frage ist für mich eher, ob Du auf das NAS per Lan zugriefen kannst oder ob alles nur noch per WLan oder gar D-Lan laufen soll.

das mit dem formatieren könnte echt ein problem werden, hab dafür keine ausweichkapazitäten...
hatte mir eigentlich vorgestellt, zb videos auch von unterwegs irgendwie nutzen zu können, oder zugang auf den speicher zu haben, so als hätte man die festplatte direkt dabei, falls das geht..und dass man so ne hdd mal eben umstecken kann, wie zb im pc, ohne erst zu formatieren und datenwipe..
mit der sata ssd im notebook kam das schon öfter vor..
dann werd ich wohl doch ne andere lösung brauchen, bin mir auch nicht sicher, ob man da mit mehreren 2tb nicht schnell ans limit der kapazitäten kommt..

asarualim schrieb:

das mit dem formatieren könnte echt ein problem werden, hab dafür keine ausweichkapazitäten...

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Dann gibt es bisher also kein Bakcup, womit die Daten schon per Definition gelöscht werden können, da sie unwichtig sind. Speichermedien können jederzeit kaputt gehen.

asarualim schrieb:

hatte mir eigentlich vorgestellt, zb videos auch von unterwegs irgendwie nutzen zu können, oder zugang auf den speicher zu haben, so als hätte man die festplatte direkt dabei, falls das geht..

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Irgendwie geht das, je nach Internetanschluss, NAS und Router mit mehr oder wenger Aufwand. Ob Du aber einen Internetanschluss hast, der genügend Upload bietet, weisst nur Du. Mein Internetanschluss kann nur 40 MBit/s Upload, die USB-Sticks mit 5 MByte/s Leserate wurden schon lange entsorgt.

asarualim schrieb:

und dass man so ne hdd mal eben umstecken kann, wie zb im pc, ohne erst zu formatieren und datenwipe..
mit der sata ssd im notebook kam das schon öfter vor..

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Dein Notebook (bzw. Windows) verwendet aber auch grundsätzlich NTFS, die günstigen NAS nutzen eher Linux oder ähnliches und verwalten die Platten dann auch noch anders.

asarualim schrieb:

dann werd ich wohl doch ne andere lösung brauchen, bin mir auch nicht sicher, ob man da mit mehreren 2tb nicht schnell ans limit der kapazitäten kommt..

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Ein "man" gibt es dabei nicht. In meinem NAS stecken 2*8 TB, im anderen (überwiengend für Backups des ersten) nochmal die selbe Kapazität in anderen Stückelung (da die Platten teilweise aus alten USB3-Gehäusen stammen). Beides sind alte PCs, womit ich dort auch problemlos vorhandene HDDs inkl. Datenübernahme einbauen konnte. Dafür muss man halt selber basteln und sich auch selber um die Security kümmern.

Jeder hat andere Anforderungen, vergleichbar ist nur, dass jeder ein Backupo seiner Daten benötigt, wenn ihm diese wichtig sind. Für das Backup genügt auch eine (oder bei Bedarf mehrere) recht langsame 8 TB USB3-Platte ab 140€.

die hdds sind noch relativ neu und unbenutzt, daher trag ich nicht viel sorge, dass die so bald defekt gehen..die hab ich mir grade wegen dem letzten datenwipe zugelegt, da war ich schon sehr verzweifelt..eine formatierung im nas kommt daher auch so gar nich infrage, nur welche möglichkeit bleibt dann noch?

Auch wenn Du es nicht magst: selbst neue HDDs können kaputt gehen, eine Software kann die Daten ungewollt löschen oder verändern.

Außer einem Eigenbau (PC mit Windows oder Linux, kein NAS-OS) fällt mir nichts ein, bei dem Du die vorhandenen NTFS-Partitionen übernehmen könntest.

Das ganze ist halt teurer in der Anschaffung (wenn man keinen passenden PC mehr herum stehen hat) und in den allermeisten Fällen auch teurer im Betrieb. Mein i7-2600K benötigt mit 3 laufenden HDDs ca. 50-60W, der alte Q6600 braucht mit 2 aktiven HDDs bei 100-130W. Mein altes QNap TS-412 hat mit 4 HDDs im Betrieb nur 30-40W benötigt. Bei deaktivierten HDDs sind es jeweils 10-20W weniger.

Und dann muss man sich halt um alles selber kümmern, angefangen von der Gehäuseauswahl über die Software-Konfiguration (z.B. Freigaben, Medienserver, Security-Updates, Security im Heimnetz). Und man benötigt spätestens für einen Serviceeingriff Monitor+Tastatur, da bei weitem nicht alles remote zu erledigen ist.

Das Fertig-NAS kommt dagegen mit der Firmware im Flash-Speicher und wird komplett remote per Web-Infterface konfiguriert. Updates kommen direkt vom HW-Hersteller, der alle nötigen Treiber in der korrekten Version mitliefert und die gesamte Konfig des Gerätes beim Update übernimmt. Das alles über viele Jahre, für mein QNap TS-412 (von 2012) gab es am 12.11.2019 noch ein Update.

nagut, da hast du wohl recht, danke
gäbe es denn so nne möglichkeit, nen möglichst kleinen rechner, als hdd zentrale zusammenzustellen, den man dann ähnlich nutzen kann?
ich mein, selber zusammenbasteln würde kein problem machen... wüsste nur nicht genau, welche hardware..

Es tut irgendeine beliebige HW mit den Anschlüssen, die Du benötigst.

Als Mainboard und All-in-One Lösung z.B. sowas (mit insg. 4* SATA III)
ASRock J4105-ITX ab €' '89,71 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
plus Ram, Gehäuse, Lüfter, Netzteil, Betriebssystem usw.......

U.U. gibt es auch schon einen Nachfolger, ich habe das nicht mehr verfolgt, da es für mich uninteressant geworden ist. Diese Mini-Boards haben z.B. wedern einen integrierten 10 GBit-Port noch einen PCIe 3.0 x4 Slot für eine Karte. ECC Ram oder Fernwartung unterstützen sie auch nicht. Alles zusammen wäre bei mir bei einem neuen Eigenbau zwingende Voraussetzung, dann ist man aber eher bei 200€ nur fürs Mainboard.

Alternativ kann man z.B. auch sowas kaufen
FUJITSU ESPRIMO P720 TOWER PC i3 4170 2 x 3,7Ghz CPU 4GB RAM | eBay
Infos dazu gibt es im Netz, das Board hat. u.A. 4*SATA III und das Gehäuse hat auch genügend Platz für die Laufwerke. Wie laut der dann ist?

Oder man kauft sich sowas und ist nicht ganz bei Deinen erwähnten 400€
HPE ProLiant MicroServer Gen10, Opteron X3216, 8GB RAM (873830-421) ab €' '324,82 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
ältere Varianten von eBay gibt es dort sicher auch.

also wenn ein einfacher windows rechner reichenwürde?
zb mit
Cooler Master Elite 130 ab €'*'45,80 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac ab €'*'108,90 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
AMD Ryzen 3 3200G, 4x 3.60GHz, boxed ab €'*'90,90 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

ein altes netzteil und ddr4 hätte ich hier noch, sonst sollte alles vollständig sein..hätte man dann shon etwas ähnliches wie ein nas?
welches os müsste man dafür dann einrichten.. gibt es da extra ein nas system, ähnlich wie synology, oder windows, ohne das problem mit dem datenwipe zu haben, oder würde das den rahmen des threads komplett sprengen?

So schön Ryzen ist, ist es für ein NAS ein totaler Overkill und Stromfresser.
Ich habe lange ein Supermicro ITX Board mit neuster Quad Core Atom CPU genutzt und bei normalen NAS Aktivitäten langweilt sich die CPU, bin gerade auf eine etwas stärkere Lösung umgestiegen mit mehr SATA Ports, aber weiterhin mit Atom CPU und unRAID.
Meld dich wenn du Interesse an einem SUPERMICRO A2SDI-4C-HLN4F hättest. 4x GbE und 8x SATA

war mir nicht ganz sicher, ob so ein desktop setup darauf ausgelegt wäre. hab einfach nur mal rausgesucht, was am preiswertigsten wäre, aber ok, jetzt weiß ich mehr, danke..
du bist also jetzt auf stärkere hardware umgestiegen, und das A2SDI war dein altes?, welches hardwaresetup hast du dann jetzt?
auch wenn supermicro wohl echt top sein wird, bei den preisen muss ich leider passen..
würde daher vllt auch sowas reichen?

ASRock J5005-ITX ab €'*'114,96 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

arbeitsspeicher müsste man dann natürlich noch dazu holen..aber würde so ein standart bequiet atx netzteil auch noch darauf gehen, oder würde was anderes besser passen?

Ich bin etwas steil gegangen und hab mir die 16 Core Variante mit 10GbE gegönnt.
Das Asrock reicht, klar. Hat aber wenige Schnittstellen (4x SATA) und So-DIMM (Laptop RAM).

ehrllich gesagt bin ich da grade etwas am strugglen..grundgedanke war ja zuerst, eher auf ein dezentrales system zu setzen, und die leistung eines pc s,nicht immer nur an einem beschränkten zugriffspunkt nutzen zu können..
zum einen sollte man damit pendeln können und auch etwas stärkere titel, wie arkham knight oder metro zumindets auf mittel problemlos zocken zu können..mit meinem acer mit i5 und einer 1050ti, kommt man da gar nicht weit, zudem macht usb zu viele probleme..
zum anderen hätten gaming notebooks doch gewiss schnell vershleißprobleme und hohe auslastung, wäre dann ein desktop system nicht wieder unverzichtbar?
für szenario 1 kommt man um ein nas nich vorbei, um den datenspeicher irgendwie noch unterzubringen..mit den datenmassen zu pendeln, wääre auf dauer zu riskant..
in szenario 2 hätte man die station, performance und haltbarkeit, aber leider nur beschränkte verwendungs und zugriffsmöglichkeit, wenn man sich nur selten und zu wenig zentral aufhält..
egal wie man daran dreht, irgendwie finde ich keine option für die beste lösung..habt ihr da vllt noch ne idee?

Wenn du Streaming nicht brauchst und eine Fritzbox hast würde ich eine WD MyBook an den USB Port der Fritzbox hängen,die vorhandenen Platten kannst du dann als Backup nutzen.
Selbst wenn du dir dann wieder einen Desktop PC oder Gaming Laptop holst muss das Teil nicht laufen wenn du mit anderen Endgeräten Daten ziehen willst.

Bin vor einiger Zeit selbst mit der WD MyCloud angefangen,wegen Plex aber dann zur DS 218+ gewechselt und die MyCloud fungiert jetzt u.a. als Backup.

top, geniale lösung, danke *-*
der router hat tatsächlich usb und stellt alle geräte ins netzwerk, so könnte man alle anderen externen geräte doch noch einfach umgehen..
mit der wd wäre auch ne tolle lösung, damit hätte sogarnoch ein paar ausweich steckplätze mehr..ich denke zum backup und dauerbetrieb könnte man das versuchen..
schonmal wieder viel weniger verzweifelt, super idee, danke
dann würde also auch nichts dagegen sperchen, so ein gmaing notebook wie besagt nutzen zu können?

also hab mich jetz wohl dazu entshieden, doch so ein mycloud duo zu nehmen..
habe mir dazu letztens so ein paar reviews angesehen, bei denen erwähnt wurde, die geräte werden wegen raid mit gespiegelten kapazitäten bestückt, und eine hdd wohl nur als sicherheit eingebaut ist..
kann man dann also effektiv nur 1 hdd mit 2tb nutzen, bzw nur in raid 1 oder 0 einrichten und die andere würde dann komplett für ersatz wegfallen?

Wenn ich nach WD MyCloud Duo auf Google suche und die ganzen Security Issues ignorieren (sollten ja nach 2 Jahren gepatched sein), dann kann das Teil RAID 0, RAID 1 oder JBOD.

RAID 0 macht keinen wirklichen Sinn, da das MyCloud nur mit 1 GBit Netzwerk angeschlossen ist. Außer, man hat spezeille Anwendungen, die von der Zugriffszeit profitieren.

RAID 1 mag zur Absicherung der Ausfallsicherheit einer HDD Sinn ergeben.

Und JBOD ist m.M.n. bei 2*2 TB Geldverschwendung, falls man kein Leergehäuse kauft und vorhandenen Platten (mit Datenverlust) einbaut. Eine Western Digital My Cloud Home 4TB (eine HDD) kostete 160€, eine Western Digital My Cloud Home Duo 4TB mit 2*2 TB mind. 240 €, eine Western Digital My Cloud EX2 Ultra 4TB mit 2*2 TB dann mind. 260€.

also ich nehme wegen sicherheit lieber 2*2 tb, als 1 hdd..hätte das gern auch einfach ohne raid, sonst zu viele nachteile..
mit den ex2 wäre man ja aauch wieder bei nas..was würde dann mehr sinn machen?
und es soll wohl auch nicht möglich sein, davon mp3 format abzurufen? dann würde sie für mich leider wohl ganz wegfallen

MyCloud ist nunmal ein NAS, was per Definition einfach ein per Netzwerk erreichbarer Speicher ist. Davon kann man genauso mp3 wie Videos und sonstige Daten abrufen wie von einem freigegebenen Windows-Ordner.

Ob das mit Deinem Lieblings-Netzwerkplayer geht, der u.U. einen Medienserver erwartet anstatt einfach nur eine Netzwerkfreigabe, weiss ich nicht. Meine "Player" sind mit Absicht so ausgesucht/programmiert, dass sie mit Netzwerkfreigaben und Streams vom lokalen DVB-C Receiver zurecht kommen. Mir genügt dieser (aus Sicht anderer nur eingeschränkte) Komfort vollkommen.

Nach Deiner Ausaage im Ausgangsposting "streamen auf tv geräten, serverfarm für büros, transcordierung oder raids wird also so gar nich benötigt" wird kein Streaming benötigt, damit genügt wohl eine Netzwerkfreigabe.

Wenn Du Sicherheit vor einen Defekt einer einzelnen HDD (und nur davor, ein Backup ist immer noch nötig, wenn die Daten wichtig sind, ob Du das möchtest oder nicht) ohne große Konfiguration möchstest, bleibt Dir nur ein RAID 1 übrig.

was würde dann mehr sinn machen?

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Keine Ahnujng, ich bin weder Hersteller noch Verkäufer von solchen Geräten und weiss mittlerweile sowieso nicht mehr, was Du überhaupt möchtest. Erst mussten unbedingt die vorhandenen HDDs inkl. Datenübernahme in das NAS, dann war der Router mit neuer HDD eine Lösung, dann sollte es ein "MyCloud Duo" mit 2*2 GB neuen HDDs sein (also ein vermutlich recht einfaches NAS), nun soll es doch wieder kein NAS sein aber etwas zum mp3-Streamen (die Sache mit dem Laptop lasse ich mal ganz weg).