Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

Die Xbox Series X ist der Playstation 5 bei der theoretischen Rechenleistung voraus. Gleiches solle auch für die Textur-Komprimierung gelten, für die Microsoft auf hauseigene Technologie zurückgreift. Noch wolle man jedoch keine Details veröffentlichen.

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AW: Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

Bessere Texturkompression? Nehmen wir auch gerne für DX12 / Vulkan auf dem PC.

AW: Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

xDave78 schrieb:

Bessere Texturkompression? Nehmen wir auch gerne für DX12 / Vulkan auf dem PC.

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Da die XSX dafür einen eigenen Hardwarechip hat weil ansonsten mehrere CPU Kerne nur mit dem Dekomprimieren beschäftigt wären glaube ich eher nicht, dass es in der Form auch auf dem PC kommt.

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Zitat: "Die Xbox Series X holt sich auf dem Papier schon einmal die Leistungskrone ab"

Ehm, warum nur auf dem Papier? Man darf wohl damit rechnen dass die Daten auch stimmen bei beiden Maschinen. Und da holt die Series X auch mit der fertigen Hardware die Leistungskrone ab, schnellere Sony SSD hin oder her.
Der Streit ist ja im Netz ausgeartet, aber die Fakten liegen nun mal auf dem Tisch. In wie weit sich dies dann zeigt, und ob/was/wenn und wie Sony mit der SSD überhaupt kompensieren könnte, oder mit den angeblichen 2,2 Ghz die gehalten werden, ist natürlich wieder eine andere Sache.

AW: Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

Interessant, liest sich so das features noch in Entwicklung sind?!?

MfG

AW: Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

Können die nicht endlich mal zeigen, wofür die gebaut und verkauft werden sollen? Nextgen Spiele? Wo sind sie? Wenn ich mir ne Konsole zulegen will, interessiert es mich einen Furz, welche Texturkompression angewendet wird, Hauptsache die Spiele sind geil.

AW: Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

Es wurden doch bereits Szenen aus Minecraft mit Raytracing oder Gears 5 in PC Ultra Details gezeigt. Mehr wird man dann sehen wenn die ersten NextGen Spiele vorgestellt werden vermutlich kurz bevor die Konsolen rauskommen.

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Durch die deutlich bessere Komprimierung dürfte der Vorteil der PS5 SSD fast verpufft sein.
Also fassen wir zusammen:
Xbox deutlich bessere Hardware und bessere Daten Komprimierung. Das wird böse wenn die Entwickler die Power wirklich umsetzen

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Die Texturkompression wird MS auch brauchen - immerhin ist die SSD deutlich langsamer unterwegs, als die in der PS5.
Nicht mal 50% der Geschwindigkeit.

Ich frage mich eh, weshalb MS den Speicher unterschiedlich anbindet... wenn GPU und CPU es schaffen wuerden, auf die gleichen Daten ohne Umkopieren zuzugreifen, waere viel mehr gewonnen.
Aber vielleicht kommt das erst mit einer spaeteren AMD Architektur bei CPU und GPU.

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Khabarak schrieb:

Die Texturkompression wird MS auch brauchen - immerhin ist die SSD deutlich langsamer unterwegs, als die in der PS5. [...]

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Die Geschwindigkeitsunterschiede der SSDs bzw. deren Effekte in realen Anwednungen werden hier voraussichtlich eh deutlich überschätzt. Bei Sony wird der Punkt (wenn überhaupt) nur deshalb so herausgesstrichen, weil das der einzige Punkt auf dem Papier ist, in dem man Microsoft deutlich überlegen ist und der für den Laien leicht erfassbar ist. (Marketing halt ...)

Abseits dessen wird da bei der Xbox nichts "umkopiert". Das wird ein unified memory sein, genauso wie auch bei der PS5. MS hat sich lediglich dazu entschlossen, dass sie mehr Bandbreite haben wollen und haben daher ein 320 Bit anstatt nur einem 256 Bit-Speicherinterfaces implementiert. Die höhere Bandbreite werden die wahrscheinlich in Verbindung mit der größeren Anzahl an CUs implementiert haben, damit der Speicher hier nicht zum "Bremsklotz" wird.
Und die Art der Speicheranbindung ergibt sich bei MS schlicht und einfach aus den beiden Aspekten 320 Bit-Interface und Preissensitivität der Hardware. Das breitere Interface war für eine relevant gesteigerte Speicherbandbreite unumgänglich, nur wollte MS aus Kostengründen offensichtlich keine 20 GiB GDDR6 verbauen, was noch einmal teuerer geworden wäre, also hat man die Bestückung schlicht aufgeteilt. (Zudem verbauen beide Hersteller normale GDDR6-14Gbps-BGAs von der Stange, was schlicht dem Kostendruck zuzuschreiben ist.)

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ric84 schrieb:

Können die nicht endlich mal zeigen, wofür die gebaut und verkauft werden sollen? Nextgen Spiele? Wo sind sie? Wenn ich mir ne Konsole zulegen will, interessiert es mich einen Furz, welche Texturkompression angewendet wird, Hauptsache die Spiele sind geil.

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Denkst du die gezeigte Graphik des Flight Simulators bekommt man auf der normalen Xbox One (S)?
Es wurde Halo Infinite, Gears 5 in Ultra und Hellblade 2 gezeigt. Zum Stream in der E3 werden noch ganz andere Spiele vorgestellt, unter Anderem Forza 8. Und es gibt ja noch andere angekündigte Spiele wie Everwild, Tell Me Why, CrossfireX...
Das Alles auch noch via Gamepass zocken zu können, das sind halt enorme Vorteile.

Das man ALLE Xbox One Spiele zusätzlich per Feature HDR spendiert ist auch richtig toll.

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gerX7a schrieb:

Die Geschwindigkeitsunterschiede der SSDs bzw. deren Effekte in realen Anwednungen werden hier voraussichtlich eh deutlich überschätzt. Bei Sony wird der Punkt (wenn überhaupt) nur deshalb so herausgesstrichen, weil das der einzige Punkt auf dem Papier ist, in dem man Microsoft deutlich überlegen ist und der für den Laien leicht erfassbar ist. (Marketing halt ...)

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Und warum wird das überschätzt?

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ryzen1 schrieb:

Und warum wird das überschätzt?

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Weil deren "Wunder SSD" nichts bringt. Guck dir mal Vergleiche an von uralt SSDs und neuen Platten. In Spielen sind das Unterschiede in den Ladezeiten von 0.3 Sekunden. Wohl bemerkt im Vergleich zu den ersten SSDs. Die SSD der Xbox ist dabei aber nicht uralt.

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Iconoclast schrieb:

Weil deren "Wunder SSD" nichts bringt. Guck dir mal Vergleiche an von uralt SSDs und neuen Platten. In Spielen sind das Unterschiede in den Ladezeiten von 0.3 Sekunden. Wohl bemerkt im Vergleich zu den ersten SSDs. Die SSD der Xbox ist dabei aber nicht uralt.

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Das ist korrekt. Nur eine schnelle SSD bringt eben nichts.
Deswegen steckt dahinter auch eine komplette Architektur, die perfekt mit den der SSD zusammenspielt. Und genau das bringt sehr wohl seine Vorteile.

AW: Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

Als PCler wird es für mich sowieso eine PS5.
Der ganze Technik Aspekt ist komplett irrelevant wenn die Exklusivtitel nicht stimmen.
Ich hatte mir damals eine XboxOne geholt, aber Microsoft hat ja mit dem PC Release vieler ihrer Spiele die Daseinsberechtigung der Xbox genommen.
Aus dem Stand heraus fällt mir auch nur noch Halo 5 ein dass man nicht auf dem PC spielen kann.
Die PS4 hat diese Generation einfach gewonnen was die Spiele angeht.

Was ich viel interessanter finde ist die mögliche Unterstützung von VRR.
Wenn die Spiele nicht mehr bei 30 FPS gelockt sind, dann sind mir 60 vs 65 oder 110 vs 120 sowas von egal
Am Ende werden Crossplatform Titel wahrscheinlich eh optisch an die schwächste Konsole angepasst und die Xbox hat dann halt ein paar FPS mehr.

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DARK-THREAT schrieb:

Denkst du die gezeigte Graphik des Flight Simulators bekommt man auf der normalen Xbox One (S)?
Es wurde Halo Infinite, Gears 5 in Ultra und Hellblade 2 gezeigt. Zum Stream in der E3 werden noch ganz andere Spiele vorgestellt, unter Anderem Forza 8. Und es gibt ja noch andere angekündigte Spiele wie Everwild, Tell Me Why, CrossfireX...
Das Alles auch noch via Gamepass zocken zu können, das sind halt enorme Vorteile.

Das man ALLE Xbox One Spiele zusätzlich per Feature HDR spendiert ist auch richtig toll.

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Hast ja recht, der gute Flight Simulator. Das ist schon Wahnsinn. Der wird aber nie im Leben auf die Playstation kommen, schade.

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ryzen1 schrieb:

Das ist korrekt. Nur eine schnelle SSD bringt eben nichts.
Deswegen steckt dahinter auch eine komplette Architektur, die perfekt mit den der SSD zusammenspielt. Und genau das bringt sehr wohl seine Vorteile.

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Genau und die Architektur der Series X ist nicht auch auf SSD-Betrieb ausgelegt? Ihr tut ja alle so, als ob es keinen RAM mehr gibt, in welchem die Spieledaten vorgehalten werden. Dieser ist weitaus wichtiger für den Spielbetrieb als die Geschwindigkeit der SSD.

Und an alle, die bei der SSD-Geschwindigkeit nur auf die theoretischen Maximumwerte schauen...lest euch bitte SSD-Tests durch. Dann werdet auch ihr bemerken, dass diese Maximumwerte für M2-SSDs nich dauerhaft unter Vollast erreicht werden, da die SSDs dann aufgrund von Hitze throtteln...demnach werden das auch die nachrüstbaren, handelsüblichen SSDs in der PS5 tun, sollte da keine gesonderte Kühllösung verbaut sein. Die Eigenentwicklung von MS als Erweiterungskarte wurde extra auf Kühlung ausgelegt, um die angegebenen Werte dauerhaft leisten zu können...nur mal als Denkanstoß.
Aber ja, die auf dem Papier (GPU/CPU/RAM) unterlegene PS5 wird die Series X in der Praxis garantiert schlagen.

AW: Xbox Series X gegen PS5: Microsoft soll bessere Lösung für Textur-Komprimierung haben

ryzen1 schrieb:

Das ist korrekt. Nur eine schnelle SSD bringt eben nichts.
Deswegen steckt dahinter auch eine komplette Architektur, die perfekt mit den der SSD zusammenspielt. Und genau das bringt sehr wohl seine Vorteile.

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Ist bei MS und der Series X aber nicht völlig anders, nur spricht da niemand darüber, da man nur gelesen hat "Wow doppelt so schnelle SSD bei Sony".

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Yaso schrieb:

Als PCler wird es für mich sowieso eine PS5.
Der ganze Technik Aspekt ist komplett irrelevant wenn die Exklusivtitel nicht stimmen.
Ich hatte mir damals eine XboxOne geholt, aber Microsoft hat ja mit dem PC Release vieler ihrer Spiele die Daseinsberechtigung der Xbox genommen.
Aus dem Stand heraus fällt mir auch nur noch Halo 5 ein dass man nicht auf dem PC spielen kann.
Die PS4 hat diese Generation einfach gewonnen was die Spiele angeht.

Was ich viel interessanter finde ist die mögliche Unterstützung von VRR.
Wenn die Spiele nicht mehr bei 30 FPS gelockt sind, dann sind mir 60 vs 65 oder 110 vs 120 sowas von egal
Am Ende werden Crossplatform Titel wahrscheinlich eh optisch an die schwächste Konsole angepasst und die Xbox hat dann halt ein paar FPS mehr.

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VRR ist ne ganze tolle Sache, gerade bei Konsolen,
ich hoffe nur, dass die Entwickler damit keinen Schmu machen, denn VRR hilft au nix, wenn das Spiel zwischen 30-50 fps schwankt, da so das Spielgefühl (vor allem Delay) massiv leidet.
Bei aktuellen Spielen gibt's dann oft "Performance" und "Quality" und teils auch "Uncapped" und Letzteres schwankt dann sehr stark,
die müssen mMn. hier dennoch ein fps-Limiter einbauen, z.B. bei 45 fps.
VRR ist nur dafür da kleine Einbrüche abzufangen, ansonsten leidet das Spielgefühl enorm.

Ich bin jedenfalls sehr gespannt wie sich das ganze entwickelt und vor allem auf die hervorragenden Digital Foundry Analysen gespannt


Nebenbei:
Sind eigentlich schon Capturekarten mit VRR angekündigt, oder sogar schon was am Markt? (Wegen mir auch als Freesync beworben)

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Yaso schrieb:

Als PCler wird es für mich sowieso eine PS5.
Der ganze Technik Aspekt ist komplett irrelevant wenn die Exklusivtitel nicht stimmen.
Ich hatte mir damals eine XboxOne geholt, aber Microsoft hat ja mit dem PC Release vieler ihrer Spiele die Daseinsberechtigung der Xbox genommen.

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Exklusivtitel sind das A und O bei einer Konsole. Ich persönlich brauche gar keine Konsole. Von mir aus können ALLE Spiele auf JEDEM System erscheinen. Die Firma oder das Aussehen der HARDWARE ist mir komplett egal, ich will einfach nur gute SPIELE mit aktueller Technik. Aber es wird leider nicht ALLE Spiele auf JEDEM System geben:

Warum hat wohl SKY die Exklusivrechte der Bundesliga (Österreich+Deutschland)? Warum hat DAZN die Rechte an bestimmten Ligen? Warum hat Amazon Prime die Rechte an Star Trek Picard? -> weil Exklusivverträge und exklusiver Content die Leute dorthin treibt!!

Will ich dass die Bundesliga und CL und ALLES andere auch im Free TV übertragen wird? JA SICHER!
Will ich dass ALLE Spiele auf ALLEN Plattformen erscheinen? JA SICHER!
Exklusiv ist IMMER *******! Aber das wird NIE passieren dass es ALLE Spiele auf ALLEN Systemen gibt!
Eben WEIL Exklusivtitel so wichtig sind und die Leute an eine bestimmte Plattform bindet!
Dagegen können wir nichts tun!

Sony hat die klar besseren Exklusivtitel, während die Xbox Series X eine bessere Leistung bietet.
Für mich wäre es ein klarer Gamechanger wenn die Series X zum Beispiel in JEDEM Spiel statt 30fps (PS5) 60fps anbieten würde. Oder wenn die PS5 die 60fps könnte, dann die Series X volle 120fps. DAS wäre ein eklatanter Unterschied! So wie es aktuell aussieht wird die Series X in ETWA (!) 36-max. 40fps bieten wenn die PS5 die 30fps hat. Das ist für mich kein eklatanter Unterschied sondern ein Mini-Unterschied. Die Leistung einer Series X wäre mir persönlich zu schwach im Vergleich zum PC, den da kann ich IMMER die 60fps haben oder mehr, wenn ich alles so anpasse wie ich will.

Unter dem Strich bleibt die Series X ein Low- bis Mid-End-PC wenn die neuen RTX 3000er kommen und es gibt aber ALLE Spiele der Xbox auch auf dem PC. Wozu soll ich dann eine Xbox kaufen? Unnötig wie ein Kropf.