Die 36 CUs und ~2 GHz der PS5... - Das sagen die PCGH-Redakteure dazu

PCGH-Redaktion · 21. März 2020

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Palmdale · 21. März 2020

Willkommen im Konsolen Master Race

Es ist dabei übrigens naiv zu glauben, man würde auf Exklusiv Games verzichten, sind diese ja mit die einzigen Gründe für die eine oder andere Konsole.

Gäbe es diese nämlich nicht, könnte man gleich zum PC übergehen, wenn man sich nun schon so offensichtlich mit Hardware Specs bekriegt im Sinne höher schneller weiter.

Doch auch bei Konsolen bleibt abzuwarten, ob Corona diese nicht ins Jahr 2021 schiebt...

WorseThanMini0n · 21. März 2020

Palmdale schrieb:
Willkommen im Konsolen Master Race

Es ist dabei übrigens naiv zu glauben, man würde auf Exklusiv Games verzichten, sind diese ja mit die einzigen Gründe für die eine oder andere Konsole.

Gäbe es diese nämlich nicht, könnte man gleich zum PC übergehen, wenn man sich nun schon so offensichtlich mit Hardware Specs bekriegt im Sinne höher schneller weiter.

Richtig. Und gerade deswegen sollte man sie als Besitzer eines PCs lieber boykottieren. Das Ziel mit Exklusivspielen ist es dem Kunden, welcher PCs besitzt, Hardware anzudrehen, die er schon in ähnlicher oder besserer Form besitzt. Aus Klimasicht(und das ist ja heutzutage Thema Nr1 nach Corona) ist das eine Katastrophe. Ich frage mich echt, wieviele seltene Erden und Co dafür unnötigerweise draufgehen.

Die Personengruppe, welche keinen leistungsfähigen Computer besitzt, ist mit der Aussage natürlich nicht mit angesprochen.

tallantis · 21. März 2020

Ist schon ziemlich interessant wie man den Primacy Effekt beobachten kann. Obwohl Microsoft in Sachen Studios und Spieleentwicklung massiv investiert, ist sogar für Redakteure klar, dass Sony bessere Spiele haben wird, einfach weil es in dieser Generation so war. Veränderungen? Unmöglich. Und das, obwohl sich im grünen Lager extrem viel tun wird, was auch den PCler Dank Play Anywhere die Hände reiben lässt.

WorseThanMini0n schrieb:
Die Personengruppe, welche keinen leistungsfähigen Computer besitzt, ist mit der Aussage natürlich nicht mit angesprochen.

Eine Aussage die sich jeder PC Imperialist an die Stirn pinnen sollte.

X1K · 21. März 2020

@tallantis Finde ich auch, aber generell auf allen Seiten die, zumindest theoretisch, neutral gegenüber beiden Herstellern stehen. Aber gefühlt ist das seit der Ur-XBOX so.

Zu den CUs. Ich glaube schon das es ein deutliches Leistungsplus der X gegenüber der PS5 in Sachen Grafik gibt. Denn selbst falls Shaderleistung zu Beginn brach liegen sollte auf der X, so wird dies mit neueren Engines und Games immer mehr ausgelastet werden. Was ich bisher nirgendwo lesen konnte, wie steht es um Raytracing - ich vermute hier wird der deutlichste Unterschied zwischen beiden sein, da mehr CUs mehr Kapazitäten für eben solches übrig bleibt. Aber wie gesagt, das ist nur eine Vermutung von mir, da ich noch keine Fachartikel dahingehend gelesen (gefunden) habe.

DaStash · 21. März 2020

Palmdale schrieb:
Willkommen im Konsolen Master Race

Es ist dabei übrigens naiv zu glauben, man würde auf Exklusiv Games verzichten, sind diese ja mit die einzigen Gründe für die eine oder andere Konsole.

Gäbe es diese nämlich nicht, könnte man gleich zum PC übergehen, wenn man sich nun schon so offensichtlich mit Hardware Specs bekriegt im Sinne höher schneller weiter.

Doch auch bei Konsolen bleibt abzuwarten, ob Corona diese nicht ins Jahr 2021 schiebt...

Ein altbekanntes Vorurteil, es gibt weitaus mehr Kriterien auf Konsole zu spielen, sogar wenn man schon einen PC hat, als Exklusivtitel, ich glaube auch nicht das man das hier ein xtes Mal erörtern muss.

MfG

PCGH_Raff · 21. März 2020

DaStash schrieb:
Ein altbekanntes Vorurteil, es gibt weitaus mehr Kriterien auf Konsole zu spielen, sogar wenn man schon einen PC hat, als Exklusivtitel, ich glaube auch nicht das man das hier ein xtes Mal erörtern muss.

MfG

Sind die Argumente pro Konsole nicht seltener denn je? Viele Exklusivspiele werden auf den PC portiert, Couch, Pad und Fernseher funktionieren auch am PC, die Konsolen-Hardware ist längst "PC light" etc.

X1K schrieb:
Zu den CUs. Ich glaube schon das es ein deutliches Leistungsplus der X gegenüber der PS5 in Sachen Grafik gibt. Denn selbst falls Shaderleistung zu Beginn brach liegen sollte auf der X, so wird dies mit neueren Engines und Games immer mehr ausgelastet werden. Was ich bisher nirgendwo lesen konnte, wie steht es um Raytracing - ich vermute hier wird der deutlichste Unterschied zwischen beiden sein, da mehr CUs mehr Kapazitäten für eben solches übrig bleibt. Aber wie gesagt, das ist nur eine Vermutung von mir, da ich noch keine Fachartikel dahingehend gelesen (gefunden) habe.

Am Ende zählt weder die Einheit "CUs" noch "Takt". Es kommt immer auf das Produkt aus beiden an: Operationen pro Sekunde. Wenn du also mit der XBSX 20 Prozent mehr Pixel oder Strahlen verschießen kannst als mit der PS5, wie sichtbar wird das wohl sein? Klar, mehr ist besser, aber Welten sind das nicht. :-)

MfG
Raff

the_move · 21. März 2020

DaStash schrieb:
ich glaube auch nicht das man das hier ein xtes Mal erörtern muss.

...oder aber dass man Deine individuellen Erörterungen ein xtes Mal falsifizieren/widerlegen muss...

tallantis schrieb:
Ist schon ziemlich interessant wie man den Primacy Effekt beobachten kann. Obwohl Microsoft in Sachen Studios und Spieleentwicklung massiv investiert, ist sogar für Redakteure klar, dass Sony bessere Spiele haben wird, einfach weil es in dieser Generation so war.

Aufholen kann man nur, wenn man schneller läuft, oder der andere langsamer, oder still steht. Keine Ahnung, ob sich Sony derzeit auf dem Erfolg der PS4 ausruht.

Rolk · 21. März 2020

Ich bin mal gespannt was die entsprechenden Chips dann auf dezidierten Grafikkarten für einen Takt erreichen und ob sie besser skalieren als Navi.

DaStash · 21. März 2020

PCGH_Raff schrieb:
Sind die Argumente pro Konsole nicht seltener denn je? Viele Exklusivspiele werden auf den PC portiert, Couch, Pad und Fernseher funktionieren auch am PC, die Konsolen-Hardware ist längst "PC light" etc.

Theoretisch schon, ja, die grundlegenden Bedingungen für den PC waren fast noch nie besser, dennoch ist es immer noch ein erheblicher und auch finanzieller Unterschied einen PC zu konfigurieren, der technisch, von der usability und von den Kosten einer Konsole gleichkommt. Für uns Enthusiasten ist das natürlich kein Ding aber für das Gros der user schon. Bei mir ist es beispielsweise so, dass die Spiele die ich gerne auf den Fernseher von der Couch aus daddel, nicht zwingend einen gut konfigurierten Wohnzimmer-PC benötigen, der i. d. R. dann auch erheblich teurer ist. Bei mir teilt sich das auf, gewisse Spiele spiele ich lieber am PC Schreibtisch und die anderen von der Couch aus, auf einer Konsole, eben jeh nach Einsatzszenario. Streaming lehne ich noch grundsätzlich ab.

MfG

ZeroZerp · 21. März 2020

PCGH_Raff schrieb:
Am Ende zählt weder die Einheit "CUs" noch "Takt". Es kommt immer auf das Produkt aus beiden an: Operationen pro Sekunde. Wenn du also mit der XBSX 20 Prozent mehr Pixel oder Strahlen verschießen kannst als mit der PS5, wie sichtbar wird das wohl sein? Klar, mehr ist besser, aber Welten sind das nicht.

Stimmt- Jedoch muss man schon die Stärken und Schwächen der jeweiligen Architekturen betrachten. Und da zieht sich ein roter Faden (bis hin zu RDNA) durch. AMD hat ein Thema mit der Auslastung/Skalierung der CUs im Backend.
Wenn Sony auf Takt geht, werden alle "Domänen" entsprechend schneller arbeiten und einen gewissen Auslastungsnachteil egalisieren.

Somit ist für mich, obwohl die theoretischen Zahlen für sich sprechen, noch garnicht so klar, ob sich die XBOX da tatsächlich performancetechnisch signifikant abheben kann.

LG
Zero

the_move · 21. März 2020

WorseThanMini0n schrieb:
Richtig. Und gerade deswegen sollte man sie als Besitzer eines PCs lieber boykottieren. Das Ziel mit Exklusivspielen ist es dem Kunden, welcher PCs besitzt, Hardware anzudrehen, die er schon in ähnlicher oder besserer Form besitzt. Aus Klimasicht(und das ist ja heutzutage Thema Nr1 nach Corona) ist das eine Katastrophe. Ich frage mich echt, wieviele seltene Erden und Co dafür unnötigerweise draufgehen.

Die Personengruppe, welche keinen leistungsfähigen Computer besitzt, ist mit der Aussage natürlich nicht mit angesprochen.

...auf dass Microsoft und Nvidia noch fetter (und letztendlich fauler und gieriger) werden, und man noch mehr Geld für die Shareholder statt für das Produkt bezahlt... nun an denn...es lebe das Monopol.

WorseThanMini0n · 21. März 2020

the_move schrieb:
...auf das Microsoft und Nvidia noch fetter (und letztendlich fauler und gieriger) werden, und man noch mehr Geld für die Shareholder statt für das Produkt bezahlt... nun an denn...

Das musst du mir jetzt aber doch etwas mehr erläutern

Denn mir ist weder bekannt, dass ein leistungsfähiger PC unbedingt Microsoft-Software, noch Nvidia-Hardware nutzen muss, noch, dass Microsoft einen zum Kauf bestimmter Hardware verpflichtet, wenn man eine Windows-Lizenz kauft.

the_move · 21. März 2020

WorseThanMini0n schrieb:
Das musst du mir jetzt aber doch etwas mehr erläutern

An dem Grinse-Smiley erkenne ich, dass ich das nicht weiter erörtern muss. Hoch lebe das Monopol!

Cook2211 · 21. März 2020

WorseThanMini0n schrieb:
Richtig. Und gerade deswegen sollte man sie als Besitzer eines PCs lieber boykottieren. Das Ziel mit Exklusivspielen ist es dem Kunden, welcher PCs besitzt, Hardware anzudrehen, die er schon in ähnlicher oder besserer Form besitzt. Aus Klimasicht(und das ist ja heutzutage Thema Nr1 nach Corona) ist das eine Katastrophe. Ich frage mich echt, wieviele seltene Erden und Co dafür unnötigerweise draufgehen

Ich finde es ehrlich gesagt etwas heuchlerisch beim Thema Gaming die Klimakeule zu schwingen. Gerade für einen ausgewachsenen Tower-Gaming PC wird ein Haufen „Material“ verarbeitet und das „Shipping“ der ganzen Einzelkomponenten eines DIY PCs von China aus in die ganze Welt tut sich auch nicht von alleine. Da sollte man es sich wirklich ersparen, mit dem Klima-Finger auf andere zu zeigen.

6Pac · 21. März 2020

Hatte ich schon erwähnt, dass Konsolen vor einem Vierteljahrhundert, als ich noch klein war, wirklich schnelle, teils bahnbrechende Wundermaschinen waren?

Zwar am Thema ein wenig vorbei, musste aber bei dem Satz sofort an diese Meldung wieder denken.
Supercomputer aus Playstation 3

OK, nicht 25 Jahre her

WorseThanMini0n · 21. März 2020

Cook2211 schrieb:
Ich finde es ehrlich gesagt etwas heuchlerisch beim Thema Gaming die Klimakeule zu schwingen. Gerade für einen ausgewachsenen Tower-Gaming PC wird ein Haufen „Material“ verarbeitet und das „Shipping“ der ganzen Einzelkomponenten eines DIY PCs von China aus in die ganze Welt tut sich auch nicht von alleine. Da sollte man es sich wirklich ersparen, mit dem Klima-Finger auf andere zu zeigen.

Ich zeige damit ja nicht auf Privatpersonen(allein weil ich die ganze Debatte sowieso als viel zu gefühlsgetrieben ansehe), sondern habe lediglich darauf hingewiesen, dass das halt unnötiger Verbrauch von extra Ressourcen ist, den die Hersteller absichtlich mit ihrem Geschäftsmodell förden wollen, da es allem Anschein mehr Geld einbringt, als zusätzlich von Hardware losgekoppelte Lizenzen ihrer Software zu vergeben. Das ist möglicherweise völlig egal(bin kein Experte, aber "seltene Erden" klingt für mich durchaus als etwas, was potentiell irgendwann zur Neige geht bzw irgendwann nur noch durch Recycling zu gewinnen ist), möglicherweise auch nicht.

the_move · 21. März 2020

Cook2211 schrieb:
Ich finde es ehrlich gesagt etwas heuchlerisch beim Thema Gaming die Klimakeule zu schwingen. Gerade für einen ausgewachsenen Tower-Gaming PC wird ein Haufen „Material“ verarbeitet und das „Shipping“ der ganzen Einzelkomponenten eines DIY PCs von China aus in die ganze Welt tut sich auch nicht von alleine. Da sollte man es sich wirklich ersparen, mit dem Klima-Finger auf andere zu zeigen.

Vom Stromverbrauch ganz zu schweigen, aber PCs schaffen es ja irgendwie trotz Mehrleistung und deutlich höherer Taktungen auch in punkto Leistungsaufnahme den Konsolen voraus zu sein (RavionHD, ick hör Dir trapsen). Wundert mich ja, dass 300 Watt Netzteile nicht wieder groß in Mode sind, zumal einige ja ihre GKarte separat betreiben.

WorseThanMini0n schrieb:
den die Hersteller absichtlich mit ihrem Geschäftsmodell förden wollen, da es allem Anschein mehr Geld einbringt, als zusätzlich von Hardware losgekoppelte Lizenzen ihrer Software zu vergeben.

Und da haben wir (wieder einmal) den typischen Denkfehler. Sony verdient eben nicht (nur) mit ihrer eigenen Software, sondern kassiert Lizenzgelder von Dritten, und das ist tatsächlich die maßgebliche Geldeinnahme. Man könnte ja nun sagen, dass Sony eben ne einfach nen eigenen Launcher auf PC bringen soll. Sind ja noch nicht genug neben Steam, Epic und Co., demnächst vielleicht noch Disney. Man kann ja nie genug Launcher auf dem PC haben. Und dass Sony von vorne anfangen und sich gegen Steam durchsetzen soll...

Egal, hoch lebe das Monopol!

PS: Wenn Du willst, dass weniger seltene Erden und Resourcen verschwendet werden müsstest Du ja ein Befürworter des Dieselautos sein, bzw. für den synthetischen Kraftstoff und für den sofortigen Stop der E-Auto Industrie.

Govego · 21. März 2020

Wenn man ein Fan der einen oder anderen Konsole ist, sind einem die Leistungsunterschiede herzlich egal, z.B. wird Japan immer ein Playstation Land sein, egal wie gut die neue X-Box sein wird. Man kauft nun mal seine Lieblingskonsole, auch wenn sie technisch schwächer ist. Nur ein kleiner Teil wird die Konsolen technisch unter die Lupe nehmen und dann seine Kaufentscheidung treffen.

Diese technischen Spezifikationen sind im Großen sowieso nur für uns PC Gamer interessant, weil man daran sieht, wohin die grafische Reise in den nächsten Jahren gehen wird.

fipS09 · 21. März 2020

the_move schrieb:
Egal, hoch lebe das Monopol!

Welch ein Unsinn

Sony kann ja gleich noch ein OS mitliefern ähnlich SteamOS. Wenn Sony ein Konsolenmonopol hätte würdest du dich auch nicht beschweren, sondern die Sektkorken knallen lassen.

the_move schrieb:
PS: Wenn Du willst, dass weniger seltene Erden und Resourcen verschwendet werden müsstest Du ja ein Befürworter des Dieselautos sein, bzw. für den synthetischen Kraftstoff und für den sofortigen Stop der E-Auto Industrie.

Kennst du Whataboutism?

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