Xbox Scarlett gegen PS5: Fast niemand soll Dev-Kits haben - Microsoft in Verzug?

PCGH-Redaktion

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Während Bilder wiederholt die Entwicklerversion der Playstation 5 zeigten, fehlt noch immer jede Spur vom Dev-Kit der Xbox "Scarlett". Tom Warren von The Verge sagt, dass es bisher kaum jemanden gibt, der es hat - wohl um Sony zu überraschen. Jason Schreier formuliert es drastischer: Microsoft sei in Verzug.

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Sony überraschen? Was für eine dümmliche Aussage. Jedem Entwickler die Zeit zu nehmenEin gutes Spiel und damit einhergehend sich selbst, ein ordentliches Launch Lineup hinzubekommen würde einzig die Kunden verärgern und sony freuen und in die Hände spielen
 
Sicherlich würde Microsoft Sony gerne so überraschen, wie Sony es damals gemacht hat (kurz vor knapp 8GB statt 4GB verbauen).
Aber wie bemml schon schrieb ist das für die Entwicklung sehr kontraproduktiv, wenn da keine Devkits zur Verfügung stehen. Worauf sollen die Spiele denn abgestimmt werden?
 
Die Hardware wird Jener der PS5 sowieso bis auf sehr kleine Details ähneln, daran kann man sich orientieren.
Und wenn nicht, dann hat Microsoft eben Pech gehabt.
 
Sony überraschen? Was für eine dümmliche Aussage. Jedem Entwickler die Zeit zu nehmenEin gutes Spiel und damit einhergehend sich selbst, ein ordentliches Launch Lineup hinzubekommen würde einzig die Kunden verärgern und sony freuen und in die Hände spielen

Na ja, auf der anderen Seite ist ja auch so dass man durch Dev-Kits schon etwaige Dinge aus der finalen Hardware ableiten kann und MS einfach so lange es geht mit verdeckten Karten spielen möchte. Man erinnert sich an die RAM Geschichte bei der Xbox One und PS4, wo Sony recht kurzfristig (kurzfristig wohl vor Produktionsstart im Spätsommer/Herbst vor Release) auf schnelleren RAM gesetzt hat, anstatt auf eine Esram Lösung wie bei Microsoft. Klar sind es nur Dev-Kits und die Hardware dort i.d.r potenter oder abweichend der finalen Specs, aber dennoch müssten Dinge welche durch eine "Secret Sauce" befeuert werde, bereits implementiert sein, sonst können die Entwickler ja keinen Nutzen daraus ziehen.

Evtl. hat MS ja bereits recht früh ein Dev-Kit der PS5 in die Hände bekommen und gemerkt: "Oha, da müssen wir noch einmal ran und ein wenig schrauben!".

Und selbst wenn man (zu) spät dran ist. Die erste Welle an Spielen für die neuen Systeme ist doch recht überschaubar. Dort wo MS ein exklusives Spiel der 3rd Partys haben möchte, hat man sicher dafür gesorgt dass die etwas haben. Von den 1st Partys ist man sicher bereits involviert. Und es ist ja nicht so dass das Rad völlig neu erfunden wird. Spiele welche auf der One X laufen, laufen auch auf der Scarlett. So kann man das Gerüst einfach mitnehmen und dann am Scarlett Dev-Kit weiter optimieren.

Ich halte alles und nichts für möglich in dieser Beziehung. Es ist ja auch sonst recht ruhig um MS was Next-Gen angeht. Die wollen wohl die Weihnachtsverkäufe der Xbox One nicht zu sehr torpedieren. Ich rechne mit Frühjahr 2020 mit mehr News von beiden Seiten, dann ist das Holiday Business durch, die E3 steht dann bald vor der Türe (an der jetzt sicher schon lange ein Team sitzt) und dann muss von beiden geliefert, angekündigt und präsentiert werden, will man einen guten Start Ende 2020 hinlegen.

Früher waren solche Leaks doch noch etwas besonderes. Inzwischen hat man das Gefühl dass Leaks, wie richtige News, wie erwartet werden. Wenn man nichts hört, auch über die dubiosesten Quellen, dann geht da auch nichts, so denken wohl viele.
Und irgendwelche Analysten bewerten dann dieses Nichts, mit weitere nichts als hohlen Phrasen ohne echten Mehrwert. Fakten? Wen interessieren schon Fakten! Also können wir hier ewig spekulieren und darüber philosophieren wer nun die grösseren Muskeln haben wird bei der nächsten Generation. Wirklich sehen wird man es erst wenn es handfeste Specs gibt und die Dinger vom Band rollen.
 
Ich fand den Leak im August zu den möglichen Specs des Scarlett Dev-Kit´s und denen der möglichen Retail-Version ganz interessant.
Demnach sollte eine erste Revision des Entwickler-Kits im Oktober produziert werden.

Scarlett Devkit ( Dante ) Preview.1
-Rev.1 Production in Oct 2019.
-Final version around Aug 2020.
-Preview.1 built-in Chuckwalla case.


SOC: Anubis ( 393mm2 )
CPU: Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHz Built-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip.
GPU: Custom Navi 21, Full 56 Compute Units @ 1623MHz
RT: 1 RTC per Compute Unit
RAM: 48GB GDDR6 @ 560GB/s
STORAGE: 1TB+4TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB ( Up-to 64GB )
AUDIO: Custom Tensilica HIFI DSP
I/O: 2x HDMI 2.1, 4x USB-C ( Thunderbolt ), 2x USB-A, 2x RJ-45, 1x S-PDIF, 1x IR-OUT, Bluetooth 5.0, WIFI Direct, WIFI IEEE 802.11ax
API: DirectX 12.X, DXR, DirectML
PSU: 275W


Scarlett ( Retail )
-*Targeting Performance.
-Final version around Aug 2020.

SOC: Anubis ( 393mm2 )
CPU: Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHz Built-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip.
GPU: Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz
RT: 1 RTC per Compute Unit
RAM: 24GB GDDR6 @ 560GB/s ( Samsung 12x2GB ), 18GB GDDR6 + 2GB GDDR6 Cache + 32GB~64GB SSD vRAM ( Up-to 84GB for Game ) and Dedicated 4GB GDDR6 for OS ( Native 4K60/120FPS Dashboard )
STORAGE: 1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB ( Up-to 64GB )
AUDIO: Custom Tensilica HIFI DSP
I/O: 2x HDMI 2.1, 2x USB-C ( Thunderbolt ), 2x USB-A, 1x RJ-45, 1x S-PDIF, 1x IR-OUT, Bluetooth 5.0, WIFI Direct, WIFI IEEE 802.11ax
API: DirectX 12.X, DXR, DirectML
PSU: 275W

In 5 Wochen auf der CES dann hoffentlich mehr Informationen zu Navi21.

Das aktuell noch wenig Informationen zur Scarlett durchsickern passt eigentlich ganz gut zu den von Microsoft gewählten Codenamen.
"Preview 1 built-in Chuckwalla case" - Chuckwallas sind dabei eine in Ihrem Lebensraum ganz gut getarnte Echsengattung aus der Familie der Leguane.
Erst also noch getarnt und schüchtern und am Ende überstrahlt Scarlett dann doch alles.
Scarlett bedeutet im Irischen auch "die Morgenröte". Die physikalische Ursache der Morgenröte ist dabei die Streuung des Lichts in der Erdatmosphäre -> aka Raytracing? :lol:muss ich selber lachen, aber ganz daneben lieg ich vllt auch nicht :schief:

Xbox Scarlett Devkit - Pastebin.com
https://www.pcgameshardware.de/Xbox-Next-Scarlett-Konsolen-268616/News/Leak-soll-vollstaendige-Hardware-Spezifikationen-nennen-1319044/
 
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Man erinnert sich an die RAM Geschichte bei der Xbox One und PS4, wo Sony recht kurzfristig (kurzfristig wohl vor Produktionsstart im Spätsommer/Herbst vor Release) auf schnelleren RAM gesetzt hat, anstatt auf eine Esram Lösung wie bei Microsoft. Klar sind es nur Dev-Kits und die Hardware dort i.d.r potenter oder abweichend der finalen Specs, aber dennoch müssten Dinge welche durch eine "Secret Sauce" befeuert werde, bereits implementiert sein, sonst können die Entwickler ja keinen Nutzen daraus ziehen.
ESRam stand für die PS4 niemals zur Debatte. Vielmehr war die Konsole mit 4GB GDDR5 geplant und MS waren diejenigen, die dann gesagt haben, wir machen das Doppelte, dafür langsamer DDR4, weil sonst zu teuer und setzen auf schnellen ESRam. Die 8GB kann man dann super vermarkten. Nachdem Sony dann ein überwältigendes Developer Feedback bekommen hatte, dass 4GB viel zu wenig sind, hat man den Ram kurzerhand verdoppelt und plötzlich hatte MS nur noch Nachteile und war dank Kinect sogar noch teurer.

Die Hardware ausnutzen, macht sowieso kein 1st Gen Spiel. Und der Grund ist eben genau jener, dass beim Entwwicklungsstart noch keiner die genauen Spezifikationen kennt. Man entwickelt halt für die DevKits (PC Hardware) mit ein paar Reserven nach oben, damit die Spiele nicht ruckeln.
 
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Na ja, auf der anderen Seite ist ja auch so dass man durch Dev-Kits schon etwaige Dinge aus der finalen Hardware ableiten kann und MS einfach so lange es geht mit verdeckten Karten spielen möchte. Man erinnert sich an die RAM Geschichte bei der Xbox One und PS4, wo Sony recht kurzfristig (kurzfristig wohl vor Produktionsstart im Spätsommer/Herbst vor Release) auf schnelleren RAM gesetzt hat, anstatt auf eine Esram Lösung wie bei Microsoft. Klar sind es nur Dev-Kits und die Hardware dort i.d.r potenter oder abweichend der finalen Specs, aber dennoch müssten Dinge welche durch eine "Secret Sauce" befeuert werde, bereits implementiert sein, sonst können die Entwickler ja keinen Nutzen daraus ziehen.

Ist halt einfach naiv zu glauben das Sony mit soviel Erfahrung in dem Geschäft sich einfach so leicht vorführen lässt. Die Specs der Devkits leaken quasi immer ein Jahr im voraus denn da gehen die meistens an die Entwickler raus war in der Vergangenheit auch so, außerdem hat Sony nie ESRAM herumgespielt das einzige, dass sich kurz vor Release geändert hat war die Menge von 4GB auf 8GB angeblich lag das primär am Feedback von Randy Pitchford von Gearbox. MS kann auch nicht zaubern ja die Scorpio war stärker als die Pro aber die kam auch ein Jahr später und war 100€ teurer. Wenn die Konsolen zum gleichen Preis launchen werden die ähnlich stark sein, aber Leistung allein bringt gar nix das beweist MS ja aktuell.
 
24GB RAM ist aber auch nur Wunschdenken;)

werden vermutlich 20GB werden.
sollte bei 550€ zu release auch drin sein bei der 128GB version, die knapp die leistung von intels optan dc (persistent memory) erreicht.
in summe wird die ps5 also etwa 150GB sehr, sehr schnellen flüchtigen und nicht flüchtigen speicher in der basisversion haben.
laut leak soll es auch eine 256GB version geben, die wird jedoch deutlich teurer sein als das 128GB teil.

das sollte in großen open world titeln (asset streaming) also durchaus neue maßstäbe setzen.
heißt aber noch lange nicht, dass die spiele dadurch auch besser werden. ist ja nur mal technik die man zur verfügung stellt.

ich finde es aber gut das sony auf persistent memory setzt, da herkömmlicher nand nun mal auf grund der miesen zugriffszeit ein ziemlicher flaschenhals ist.
 
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Ich weiß worauf Microsoft hinarbeitet 200GB Day One patches. Die sollen mal mit Spielen überraschen. Bin zu Playstation gewechselt und bleibe dabei bis jetzt hat MS vorallem Spencer nur viel erzählt, viel Wind um nichts. Hatte ne Xbox X aber die braucht keine um Spiele zu spielen.

Wenn dann der Ganze scheißt hängt, da dass betriebsystem wider zu blöd ist Downlaods im Hintergrund durchzuführen während man zockt, bleib ich für manche Games lieber am PC. Für den Rest hab ich die Ps4/5 und Switch.
 
Es stand immer offen im Raum, dass man die PS5 leistungstechnisch überflügeln will. Ich gehe davon aus, dass es tatsächlich eine Überraschung ist, warum sollte es bei einer identischen Konsole sonst Unterschiede geben.
 
Ja ist doch klar, Microsoft will Sony mit unoptimierten Spielen überraschen um die Sache mit der VectorUnity/Cell auszugleichen, man muss ja fair bleiben *facepalm*
 
Die Hardware wird Jener der PS5 sowieso bis auf sehr kleine Details ähneln, daran kann man sich orientieren.
Und wenn nicht, dann hat Microsoft eben Pech gehabt.

Es geht nicht nur um Hardware. Die Spiele müssen schließlich auch an die APIs und das spezielle Betriebssystem (für Konsole angepasstes Windows) und Hardware (Treiber) optimiert werden.
Ich bezweifel, dass MS plötzlich von Windows und DirectX auf BSD und Vulkan umschwenkt.
 
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Es stand immer offen im Raum, dass man die PS5 leistungstechnisch überflügeln will. Ich gehe davon aus, dass es tatsächlich eine Überraschung ist, warum sollte es bei einer identischen Konsole sonst Unterschiede geben.
Davon gehe ich auch nachwievor aus.
Womöglich geht MS da wirklich bewusst zurückhaltend vor um nicht zu viele Informationen preis zu geben.
Der Leistungsunterschied beider Konsolen wird nicht groß sein, aber MS wird auf Teufel komm raus nicht nochmal das Nachsehen haben wollen.
 
Hatte ne Xbox X aber die braucht keine um Spiele zu spielen.

Du meinst wohl keiner? Warum immer diese allgemeinen Aussagen? Klar hat man mit einem Spiele PC weniger Grund eine Xbox zu holen - und btw, brauchen tut man gar nichts - aber wer sich eine zugelegt hat der kommt immerhin in den Genuss der schönsten Konsolen Versionen und einigen netten exklusiven Spielen, welche ja MS auch bietet, wenn auch überschaubar. Dass man eine Xbox nicht zum Zocken braucht ist also höchst subjektiv. Bis auf die Sony exklusiven Spiele, bekommt man dort ein sehr gutes Paket.

Wenn dann der Ganze scheißt hängt, da dass betriebsystem wider zu blöd ist Downlaods im Hintergrund durchzuführen während man zockt,

Du meinst wohl Scheiss? DAS Betriebssystem? Wieder? Und Downloads? Da hängt wohl eher die Rechtschreibung bei Dir, oder die Mühe nach einem Troll-Post wenigstens die Korrektur rasch zu checken.

Klingt für mich nach Rufmord, denn bei mir "hängt" sich die Sch...e nicht auf. Und ich hatte und habe im ganzen Haushalt die Xbox One, One S und die One X. Abstürze von Apps und Spielen, ja das gab es schon, liegt aber meistens an der Anwendung.
Nur weil man etwas nicht mag, oder besser gesagt "nicht bevorzugt", muss man es nicht so hinstellen als wenn das System an und für sich kaputt ist.

Das wäre wie wenn ich jetzt sagen würde: "Wer braucht schon eine Playstation. Abseits der exklusiven Spiele - wovon einige Remaster Versionen und Fortsetzungen sind - hat man kack Controller, eine VR Brille die niemand braucht mit einer ungenauen Move Steuerung, einen schlechten Online Service und eine Konsole die sich billig anfühlt und so laut ist wie eine 777. Oder die Switch, ein verkappter Gameboy der sich dank einer Docking Station Konsole schimpft, obwohl die meisten Games dann Augenkrebs verursachen. Wer sich das Ding nur wegen den Nintendo Spielen - aka dem X-ten Aufguss von Mario und co. kauft, verstanden. Ansonsten ist es doch nur Ballast für die Hosentasche um sich an mobilen Versionen hübscher Spielen aufzugeilen, obwohl man unterwegs selten Zeit zum Zocken findet. Klar, Zocken im Bett, auf dem Balkon oder im Park, toll. Sobald sich Streaming durchsetzt wird so etwas aber obsolet.

Bringt doch nichts. Für mich bieten alle Konsolen und auch der PC ihre Vor- und Nachteile.
 
Es ist nicht unwahrscheinlich das MS nicht wieder mit schwächer Hardware releasen will und Sony übertrumpfen will, auf der anderen seite wird AMD für beide Konsolen mehr oder Weniger die gleich Hardware im Kern ausliefern.
Aber selbst wenn eine Konsole 5% schneller ist wird sie in den Himmel gelobt und die andere gnadenlos nieder gemacht. Damals als die One der PS4 unterlegen war ist man über die One hergefallen und als MS dann gekontert hat in form der One X, ist man eher still geworden im Sony lager.
Also MS muss den Kampf gewinnen oder sie sind raus aus dem rennen
 
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