Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

PCGH-Redaktion · 21. Mai 2019

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Bei den Konsolenherstellern stehen die Zeichen auf Neuerung: Sony hat erneut ein paar Details zur kommenden Generation geteilt, der Playstation 5. "Immersive" und "Seamless" sind die Buzzwords der Japaner für das Jahr 2020.

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Birdolino · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Olaaa

ich halte mich ja eher im Hintergrund und beobachte (lese).

Aber ist ja krass, jeden Tag "10" PS5 News wo nahezu immer die gleichen sind

Schon fast so schlimm wie mit Pokemon Go hier ^^

Na ist ja schön das Sony so aufrüstet , wobei mich das wenig juckt da ich seit der DC keine Konsolen mehr nutze.
War vorher jedoch 70/30 Konsolen Gamer, Jahre in München den GameZone Ost geführt , lange her

Heute nur noch am PC unterwegs , dank der Konvertierungen und vielseitigen Emulatoren.

Dennoch interessiere ich mich für alles neue was auf dem Markt passiert,
aber es sollten halt dann auch echte News sein

Das "geilste" was der PC Plattform für mich passieren konnte,
sind nun nach und nach alle Yakuza Teile

Greets Rick - Birdolino

TheBadFrag · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Die PS5 bekommt also eine SSD, wie quasi üblich im Jahr 2019. Über dual GPU und 16 CPU Kerne hätte ich mich mehr gefreut.

Baer85 · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Ich bete dafür, dass sie diesmal eine leise Konsole konstruieren. Die Pro kann man ja quasi nicht ohne Kopfhörer benutzen.

the_move · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

TheBadFrag schrieb:
Die PS5 bekommt also eine SSD, wie quasi üblich im Jahr 2019. Über dual GPU und 16 CPU Kerne hätte ich mich mehr gefreut.

Wenn SSD so üblich sind, wieso sind die HDDs noch nicht verschwunden. Liegt das vielleicht am Preis zu Kapazität Verhältnis?

purzelpaule · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

the_move schrieb:
Wenn SSD so üblich sind, wieso sind die HDDs noch nicht verschwunden. Liegt das vielleicht am Preis zu Kapazität Verhältnis?

Mittlerweile sind SSDs doch echt erschwinglich... auch die großen Modelle. Ich selbst bin schon letztes Jahr komplett umgestiegen und nutze nur noch SSDs... HDDs kommen mir höchstens noch als externe Datensicherung ins Haus.

Jan8419 · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Ich finde es so klasse überall Sony und SSD. Wird gefeiert wie ne absolute Weltneuheit.

Ich muss jetzt noch mehr feiern weil ich über geheime Quellen diese geheime Weltneuheit seid 2012 schon in meinem PC drin habe. Ich darf jetzt auch offen drüber sprechen weil die verschwiegenheitserklärung geendet hat. HAHAHAHAHA

Terracresta · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Ein Hoch auf hohles Marketing-Gewäsch.

restX3 · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Freu mich schon auf das Marketing der nächsten Monate.
Wird bestimmt wieder lustig wie zur PS4. "PS4 is like a PC but super charged"

TheBadFrag · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

the_move schrieb:
Wenn SSD so üblich sind, wieso sind die HDDs noch nicht verschwunden. Liegt das vielleicht am Preis zu Kapazität Verhältnis?

Weil man für Videos, Musik oder Bilder keine SSD braucht. Das wäre Geldverschwendung.

Zuriko · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Es ist schon auffallend dass in letzter Zeit oft PS5 Leaks, aber auch offizielle Infos, ans Licht kommen um die Flamme am brennen zu halten. Jetzt so kurz vor der E3, wo Sony abwesend ist und man von Microsoft mit Infos zur nächsten Xbox, dem Streaming Dienst und evtl. Studios erwartet. Versucht da jemand etwas Wasser abzugraben

Aber hey, ich bin immer für echte News und Infos zu den Konsolen zu haben. Bin ja auch auf die kommende PS5 gespannt, auch wenn ich mir die nicht kaufen werde. Das mit der "Supercharged SSD" klingt immerhin spannend. Ich frage mich aber betreffend Kostenfaktor, ob Sony wirklich eine reine SSD als Datenspeicher einbaut, oder diese nur zur als Zwischenspeicher verbaut, ähnlich wie der ESRAM der Xbox One S, nur fetter. Das würde durchaus Sinn machen in meinen Augen wenn es technisch gut umgesetzt wird. Könnte funktionieren um wirklich zu überraschen, wäre ja auch schneller als eine stinknormale SSD.

Aber eine reine SSD als Speicher, welche mindestens 1TB haben müsste (Besser 2TB bei den zukünftigen Spielen mit 4K Assets). Das würde den Preis der Konsole doch etwas nach oben treiben, wenn GPU und CPU noch beeindrucken sollen und dazu noch eine gute und leise Kühllösung verbaut wird. Mehr als 499.- traut sich doch auch Sony nicht zu nehmen, egal wie gross der Playstation Hype gerade ist.

Ganjafield · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Was Sony? Ich höre nur immer blabla.
Was? Jaja Hypersuperspeed Megaturbo XXL Extreme blabla
Es wird ein etwas größerer Laptop mit SSD oder günstiger Hybrid SSD/HDD und neuer APU. Fertig

AltissimaRatio · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

es gibt einen neuerlichen leak der zumindest von Fachleuten bei Resetera und Beyond3d als glaubhaft bezeichnet wird. Offensichtlich (wenn es stimmen sollte ) hat jemand von der Endabnahme eines der Dev Kits geöffnet und Chipcodes abgeschrieben.

PS5 Dev kit PCB rumored Specs : hardware

monolithic die ~22.4mm by ~14.1mm
16 Samsung K4ZAF325BM-HC18 in clamshell configuration memory vrm seems like overkill with multiple Fairchild/ON Semiconductor FDMF3170 power stages controlled by an MP2888 from MPS
3 Samsung K4AAG085WB-MCRC, 2 of those close to the NAND acting as DRAM cache (unusual 2GB DRAM per 1 TB NAND)
4 NAND packages soldered to the PCB which are TH58LJT2T24BAEG from Toshiba
PS5016-E16 from Phison

einzig der Toshiba Code sorgt für Bauchschmerzen da er selbst bei der Toshiba Webseite zu keinem Produkt führt. Dies könnte allerdings auch Behauptung von Cerny unterstreichen das die eingesetzte Lösung etwas komplett Neues ist.

Weiterhin wird dem Leaker sofern er die Info ein Fake sein sollte die beste Sachkenntnis bisher bescheinigt..

Casurin · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

ist denn wirklich hier auch nur irgend jemand so Hirnverbrannt das er das Marketing-Geschwätz glauben würde?
Am PC sind SSDs schon lange vorhanden und wohl bei den meisten Gamern liegen ihre Hauptspiele drauf. Und selbst mit den schnellen m.2 gibt es teils noch lange Ladezeiten. Da hilft dann auch die schnellste SSD nichts wenn das Spiel zig tausend anderer Sachen ladet die es nicht sofort benötigen würde. Und dann wird dabei auch noch oft sehr viel während dem laden berechnet das dann auf einmal 1 Kern voll ausgelastet ist und die SSD warten muss.

Wenn man schnelle Ladezeiten haben will dann muss das Programm auch entsprechend Designed werden - wie man sieht eine Seltenheit.
Man muss sich nur mal die alten PS1 Spiele anschauen - da war es eine lange Ladezeit wenn es mal 10 Sekunden gedauert hat und die hatte ein 2x Laufwerk - sprich ~2MBit/s und 40 Minuten um die ganze CD einmal zu lesen.
Wie sieht das mit ner halbwegs modernen HDD aus?
50MB/s wäre schon grottenschlecht - in der zeit die die PS1 braucht um einmal die CD zu lesen kann also auch eine langsame Platte 120 GB lesen.
Es liegt also nicht wirklich an der Lesegeschwindigkeit oder den Suchzeiten.

Zuriko schrieb:
Ich frage mich aber betreffend Kostenfaktor, ob Sony wirklich eine reine SSD als Datenspeicher einbaut, oder diese nur zur als Zwischenspeicher verbaut, ähnlich wie der ESRAM der Xbox One S, nur fetter. Das würde durchaus Sinn machen in meinen Augen wenn es technisch gut umgesetzt wird. Könnte funktionieren um wirklich zu überraschen, wäre ja auch schneller als eine stinknormale SSD.

Aber eine reine SSD als Speicher, welche mindestens 1TB haben müsste (Besser 2TB bei den zukünftigen Spielen mit 4K Assets). Das würde den Preis der Konsole doch etwas nach oben treiben, wenn GPU und CPU noch beeindrucken sollen und dazu noch eine gute und leise Kühllösung verbaut wird. Mehr als 499.- traut sich doch auch Sony nicht zu nehmen, egal wie gross der Playstation Hype gerade ist.

ESRAM oä sind deutlich teurer in Größenordnungen die auch wirklich einen Merkbaren Einfluss auf Ladezeiten hätten. Da wäre eine 1TB SSD viel günstiger (die gibts auch im Einzelhandel mit allem drumherum schon um 100€).

AltissimaRatio · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Casurin schrieb:
ist denn wirklich hier auch nur irgend jemand so Hirnverbrannt das er das Marketing-Geschwätz glauben würde?
Am PC sind SSDs schon lange vorhanden und wohl bei den meisten Gamern liegen ihre Hauptspiele drauf. Und selbst mit den schnellen m.2 gibt es teils noch lange Ladezeiten. Da hilft dann auch die schnellste SSD nichts wenn das Spiel zig tausend anderer Sachen ladet die es nicht sofort benötigen würde. Und dann wird dabei auch noch oft sehr viel während dem laden berechnet das dann auf einmal 1 Kern voll ausgelastet ist und die SSD warten muss.

Wenn man schnelle Ladezeiten haben will dann muss das Programm auch entsprechend Designed werden - wie man sieht eine Seltenheit.
Man muss sich nur mal die alten PS1 Spiele anschauen - da war es eine lange Ladezeit wenn es mal 10 Sekunden gedauert hat und die hatte ein 2x Laufwerk - sprich ~2MBit/s und 40 Minuten um die ganze CD einmal zu lesen.
Wie sieht das mit ner halbwegs modernen HDD aus?
50MB/s wäre schon grottenschlecht - in der zeit die die PS1 braucht um einmal die CD zu lesen kann also auch eine langsame Platte 120 GB lesen.
Es liegt also nicht wirklich an der Lesegeschwindigkeit oder den Suchzeiten.

ESRAM oä sind deutlich teurer in Größenordnungen die auch wirklich einen Merkbaren Einfluss auf Ladezeiten hätten. Da wäre eine 1TB SSD viel günstiger (die gibts auch im Einzelhandel mit allem drumherum schon um 100€).

in dem Zusammenhang sollte man sich mal diese GDC Präsentation von Spiderman PS4 von Insomniac Games anschauen.

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Es lohnt sich wirklich die ganze 1h Vorführung anzuschauen. Unglaublich viel Techtalk und wie krass zum Teil gearbeitet wurde um das Bandbreitenlimit der PS4 möglichst effizient zu nutzen. Und anderes Dinge die man normalerweise gar nicht auf der Kette hat wie zb die Aussage von ihnen das die Lesekopf Geschwindigkeit des PS4 Blue Ray Laufwerks limitiert hat und das sie Dinge wie Assets zum Teil doppelt und dreifach auf die Blue Ray kopiert haben an unterschiedlichen stellen damit es ausreichend wahrscheinlich ist das der Lesekopf immer in relativer Nähe aller benötigten Dinge ist die gelesen werden müssen. Total Krass! Und das obwohl die Blue Ray eh schon zu eng war..

Mazrim_Taim · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

the_move schrieb:
Wenn SSD so üblich sind, wieso sind die HDDs noch nicht verschwunden. Liegt das vielleicht am Preis zu Kapazität Verhältnis?

purzelpaule schrieb:
Mittlerweile sind SSDs doch echt erschwinglich... auch die großen Modelle. Ich selbst bin schon letztes Jahr komplett umgestiegen und nutze nur noch SSDs... HDDs kommen mir höchstens noch als externe Datensicherung ins Haus.

mmm
Wo finde ich den eine erschwingliche 6+TB große SSD :ugly:

Für externe Datensicherung (NAS) nutze ich 8 oder bald 12+TB HDs.

Irgendwo hatte ich mal gelesen es hätte was mit Preis zu Kapazität Verhältnis zu tun

Casurin · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

AltissimaRatio schrieb:
in dem Zusammenhang sollte man sich mal diese GDC Präsentation von Spiderman PS4 von Insomniac Games anschauen.

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Es lohnt sich wirklich die ganze 1h Vorführung anzuschauen. Unglaublich viel Techtalk und wie krass zum Teil gearbeitet wurde um das Bandbreitenlimit der PS4 möglichst effizient zu nutzen. Und anderes Dinge die man normalerweise gar nicht auf der Kette hat wie zb die Aussage von ihnen das die Lesekopf Geschwindigkeit des PS4 Blue Ray Laufwerks limitiert hat und das sie Dinge wie Assets zum Teil doppelt und dreifach auf die Blue Ray kopiert haben an unterschiedlichen stellen damit es ausreichend wahrscheinlich ist das der Lesekopf immer in relativer Nähe aller benötigten Dinge ist die gelesen werden müssen. Total Krass! Und das obwohl die Blue Ray eh schon zu eng war..

Ist net. Datenduplizierung für ein paar Sachen, Ladezeiten gibt es relativ wenige im Vergleich zu anderen Spielen und beim Bewegen durch die Stadt wird wirklich einiges an Daten geladen weil fast alle Texturen nur einmal verwendet werden und recht groß sind. Die haben es da recht gut gemacht.

ich kenn mich mit programmieren und dem Aufbau von Spielen doch halbwegs aus - PS4 hat ein 6x Laufwerk, die ganze Disk kann also in ~ 30 min gelesen werden, also noch immer deutlich schneller als PS1 CDs. Allein von dem her kann man sich schon ähnliche Ladezeiten erwarten und nicht vielfach höhere.
Und dazu müsste man dann auch noch erwähnen das für PS4 bei den meisten Spielen auchnoch einiges auf die Platte "installiert" wird damit die Ladezeiten kürzer werden.....

Nochmal - die PS1 hatte nicht den Luxus von zu viel Speicher, im Verhältnis zu den Datenmengen war sie sogar deutlich langsamer, auch das vor-laden wärend einer Video-Sequenz war nicht wirklich möglich und trotzdem waren die Ladezeiten meist deutlich kürzer.

KrHome · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

Broadband-SSD... klingt wie eine SSD mit vorgeschaltetem DDR4 Ramdisk-Cache. Ob das Sinn macht ist fraglich. Schon M.2 (PCIe) hängt verglichen mit SATA III in praktisch jedem Spiel im CPU Limit.

Keine Ahnung was Sony da jetzt gegenüber dem PC verbessern will (wahrscheinlich nix).

Pu244 · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

KrHome schrieb:
Broadband SSD... klingt wie eine SSD mit vorgeschaltetem DDR4 Ramdisk-Cache. Ob das Sinn macht ist fraglich. Schon M.2 (PCIe) hängt verglichen mit SATA III in praktisch jedem Spiel im CPU Limit.

Keine Ahnung was Sony da jetzt gegenüber dem PC verbessern will (wahrscheinlich nix).

Indem man die Spiele daraufhin optimiert. Die meisten Spiele sind stark komprimiert, um Platz zu sparen, was durchaus Sinn ergab, da HDDs nicht so schnell sind und die CPU sowieso nichts zu tun hatte, mit den SSDs hat sich das dann geändert. Wenn man sie Daten so komprimiert, dass die verbaute CPU damit problemlos klar kommt, wäre schon viel gewonnen. Dann kann man das Spiel auch noch so optimieren, dass es nicht den ganzen Brocken braucht, sondern nur Teile und den Rest nachlädt, das geht bei SSDs ja sehr schnell. Wenn man will, dann sind Ladezeiten von unter einer Sekunde durchaus drin, ich schätze aber, dass das nur eine Minderheit der Spiele sein wird, der Rest wird wie bisher enorm aufgebläht sein, nur fällt das dann nicht mehr so ins Gewicht.

the_move · 21. Mai 2019

AW: Playstation 5: "Immersive" und "Seamless" dank "Broadband-SSD"

TheBadFrag schrieb:
Weil man für Videos, Musik oder Bilder keine SSD braucht. Das wäre Geldverschwendung.

Für Spiele brauchste auch nur bedingt SSD. Bei Online Games z.B. musst Du sowieso meist länger warten,. Bei WoT nützt Dir die SSD nichts, weil auf den letzten Hinterwäldler mit HDD und 3Mbit Verbindung gewartet wird, bevor das Match startet.

Bei Indie Games von geringer Speichergröße und Aufwand ist ne SSD auch nicht wirklich wichtig. Ob ich nun 1 oder 3 Sekunden warten muss, bis das nächste Level geladen ist...
Und es gibt 3,5" HDDs, die gar nicht so behäbig unterwegs sind, Beispielsweise die Barracuda Pro von Seagate. Die bekommt Lesegeschwindigkeiten von ~250mbyte/s. Natürlich ist das langsamer als die über 500 Mbyte/s, die ne SSD hinbekommt, aber auch ein gutes Stück schneller als die üblichen 2,5" HDDs, die mit 140 Mbyte/s angegeben sind.

Allerdings haben insbesondere PS Exklusivgames wie HZD, Uncharted 4, oder TloU (auf PS3) recht lange Ladezeiten, weshalb Sony da wohl auch Nachholbedarf sieht.

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