Fragen zu Lautsprechern

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Bauschaum7

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Würde gern mal die Edifier R2730DB im Vergleich zu den Canton Chrono 502 hören , vielleicht bestell ich mir die einfach mal xD.

Kennst du noch andere kompakte 3-Wege Lautsprecher ?

Aktiv brauchen die Lautsprecher nicht sein , dafür hab ich einen Receiver .


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AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

So gut wie jeder Lautsprecher hat eine Frequenzweiche.
 
AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Genau - es sei denn du hast Fullrange Lautsprecher verbaut die den gesammten Frequenzbereich wiedergeben können. Hochtöner brauchen z.B. mindestens eine Kondensator in Reihe vorgeschaltet (6dB Weiche) damit die
tieferen Frequenzen ihn nicht zerstören und nur höhere wiedergegeben werden (vereinfacht ausgedrückt) .
Bei den Numan 3 Wege Lautsprechern besteht die Weiche dann aus einem Tiefpaß, Bandpaß und Hochpaß - also entsprechend auch eine 3 Wege Weiche.
 
AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Das sind halt 2Wege-Regalboxen ...für einen Mitteltöner ist da kein Platz mehr. Was ich als halber Audiophiler schon etwas vermisse bzw merke/höre.

Ich würde mal behaupten, der klassische Audiophile macht nen sehr großen Bogen um eine 3-Wege Kompaktbox. Das macht einfach gar keinen Sinn! Sogar meine Wohnzimmerboxen sind "nur" 2-Wegeriche (genau genommen ein F.A.S.T. System als Open Baffle) und klingen mit Sicherheit erheblich besser als 95% der Boxen am Markt (meine recht teuren KEF Referenz 203 haben sich sehr deutlich geschlagen). Also an der Zahl der Wege oder an mangelnden Wegen liegt es sicherlich nicht, wenn bei denen Boxen Mitten fehlen. Eher an den Boxen selbst oder auch der Aufstellung. Also daran, dass du ein "halber Audiophiler" bist (was auch immer das sein soll) liegt es sicherlich nicht!

Haben die eigentlich Frequenzweichen drin ?

Ich weiß nichtmal ob meine Chrono 502 Frequenzweichen verbaut haben .....

Wo soll denn die Frequenzweiche sonst sein, wenn nicht verbaut? Eine Mehrwegebox braucht zwingend eine Weiche, immer!

Passive Boxen haben praktisch immer eine eingebaute Frequenzweiche, sogar viele BB Boxen (1-Weg) haben eine solche drin, die zwar nicht als klassische Weiche arbeitet, aber z.B. den Baffle Step mildert, als Hochpass fungiert oder auch eine Impedanzkorrektur vornimmt.

Aktive Boxen dagegen haben oft keine eingebaute Frequenzweiche sondern diese als extra Gerät / Kasten ausgelagert. Das ist normal immer dann der Fall, wenn eine aktive Box keine eingebauten Verstärker hat, sondern Externe nutzt. Bei mir ist das z.B. der Fall, es ging auch bauartbedingt gar nicht irgend was einzubauen, es gibt ja kein "innen" ;).

Um es mal deutlich zu machen. Eine Frequenzweiche ist quasi das entscheidende Bauteil einer Box. Die eigentliche Arbeit beim Entwickeln einer Box (wenn man mal davon ausgeht, dass die eigentlichen Chassis praktisch immer zugekauft werden) ist es die Weiche zu entwickeln und abzustimmen. Das blöde dabei, passive Weichen kann man nicht wirklich berechnen, sondern diese müssen simuliert, aufgebaut und nach entsprechenden Messungen der Box noch im Detail abgestimmt werden. Das ist auch für Selbstbauer der mit Abstand größte Haken an der Sache - ohne Messequipment und Fachwissen geht da nix... Aktiv Weichen sind da erheblich simpler, insbesonders DSP basierte. Aber auch da geht ohne Messerei und Ahnung nicht viel.

Oder man nimmt einen fertig entwickelten Bausatz...

Damit komme ich zu einer weiteren Alternative für den best möglichen Regallautsprecher bis 300€... DIY!
Wenn man handwerklich nicht völlig unbeleckt ist, kann unter Verwendung eines seriösen Bausatzes so das beste P/L Verhältnis erzielt werden. Wobei man noch klären sollte, ob bei den 300€ schon ein Verstärker dabei sein muss. Falls das der Fall ist, kommt es drauf an was alles angeschlossen werden soll. Bausätze bis ca 300€ gäbe es zum Beispiel in der Cheap Trick Reihe der Zeitschrift Klang + Ton. Bei Interesse einfach mal melden...
 
AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

@Zappaesk

Also da brauch man kein Musiker zu sein um da einen Unterschied zu hören ! Da fehlt einfach was bei 2-Wege..... meine Meinung.

YouTube meine ich , der erste Link war der Falsche ^^

Und das sind noch relativ billige Boxen .

Ich muss aber auch sagen ich hab mir vor den Canton Chrono 502 , vorher noch paar andere Große 3-Wege Standlautsprecher gekauft , für weiß jetzt den Preiß nicht mehr , glaube auch so Pro Stück 200€ glaub sogar die waren auch von canton aber nicht die Chrono Serie .... Der Bass war ja so reudig ...die hab ich gleich wieder eingepackt und zurück geschickt.
Glaub dann hatte ich noch welche , auch Mist .

Dann hab ich die Canton Chrono 502 gekauft , die gehen auch runter bis 30Hz und bis 22.000 glaub . Ich will nicht Sagen das die nicht gut klingen , der Klang ist sogar sehr gut wenn nicht hervorragend wie ich finde .
Ich sage nur das mir trotzdem etwas zwischen dem Bass und den Hochtönern fehlt bzw mehr kommen könnte.

Das Problem ist , die nächst größeren aus der Chrono-Serie von Canton mit 3-Wege wären bestimmt ideal für mich ... zwar etwas teurer was heißt etwas glaub der Preiß ist pro Stück ^^
Chrono 509 DC | Archiv | Canton Lautsprecher
Aber die hätte ich schon zugern ...... Bei denen kommen dann Farben aus den Lautsprechern ;) ^^
Das Geld wäre nichtmal das Problem , aber in welchem Raum soll ich die Hören ? xD
Oder anders gesagt , wo soll ich mit dem Sound hin ? ;)

damit kannst du alles bis hin zu Opern hören.

Das Problem ist , glaube dafür reicht mein Raumvolumen garnicht , und die Scheiben würden rausfliegn oder bei den Nachbarn das Geschirr . Außer man hat ein eigenes Haus .
Aber die würden bestimmt richtig gut klingen , konnte die leider noch nirgendswo Probe hören .

Und wäre doch echt schade wenn ich die nur maximal auf Lautstärke 8 von 40 Hören könnte xD

Brauch man natürlich auch einen größeren Verstärker , summiert sich dann alles hoch .
 
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@Zappaesk

Also da brauch man kein Musiker zu sein um da einen Unterschied zu hören ! Da fehlt einfach was bei 2-Wege..... meine Meinung.

Wenn Mitten fehlen, dann liegt das definitiv nicht am fehlenden Mitteltöner! Das sind dann die Boxen oder die Aufstellung, wie ich schon schrieb. Ich persönlich finde Canton aber ohnehin mies, deswegen kann ich schon nachvollziehen, wenn man nicht zufrieden ist.
Warum sollte den bei 2 Wegeboxen in den Mitten was fehlen? Das macht ja auch technisch gar keinen Sinn.

BtW ich bin sowohl Musiker, als auch Audiophiler.

Das Problem ist , glaube dafür reicht mein Raumvolumen garnicht , und die Scheiben würden rausfliegn oder bei den Nachbarn das Geschirr . Außer man hat ein eigenes Haus .

Man kann auch mit großen Lautsprechern leise hören...
Wichtiger als die Größe der Boxen und die Anzahl der Wege ist es, dass diese zum Raum passen. Abstimmungsmäßig und auch vom Hörabstand.

Brauch man natürlich auch einen größeren Verstärker , summiert sich dann alles hoch .

Nein! Für größere Boxen brauchts normal eher kleinere Verstärker...
Und die Leistung ist nicht entscheidend für den Preis...
 
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Konntest bzw hattest du schonmal das Vergnügen die 509er mal hören ?

Klingt Schon auf Youtube übelst krass .....YouTube glaub live bekommt man Gänsehaut grrrrhhh

Wie gesagt ich bin mit den 502 auch zufrieden YouTube , das Video ist nicht von mir ^^

Preis / Leistung ist natürlich okay 350€ fürs Paar
 
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AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Komisch, die Lautsprecher klingen auf Youtube genau wie mein billiges Headset, aber nicht übelst krass. Auf deutsch, wie bitte will man Lautsprecher auf Youtube bewerten. Alles was man hört, ist der dortige Raum oft Marke Schwimmhalle , das vermeintliche Schrottmikrofon und die eigenen Kopfhörer

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk
 
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Konntest bzw hattest du schonmal das Vergnügen die 509er mal hören ?

Nein, warum sollte ich mir die anhören? Ich glaub auch nicht, dass mir das großes Vergnügen bereiten würde. Ohne jetzt überheblich klingen zu wollen, ich bin ziemlich verwöhnt.

Deine Meinung .

Selten sowas ( Dummes ) gelesen , sorry.... bitte nicht persönlich nehmen .

Wo solls denn herkommen !?

Ich nehms dir nicht übel, aber ganz im Ernst, du hast vorhin geschrieben, dass du nicht weißt, ob deine Boxen eine Frequenzweiche haben. Sprich du bist ein absoluter Laie, da wäre ich mit solchen Sprüchen eher vorsichtig...

Ein normaler 2-Wegerich hat einen Hochtöner, der irgendwo im Bereich von 1-2kHz getrennt wird vom Teifmitteltöner (TMT), der den kompletten Bass- und Mitteltonbereich darstellt. Wenn die Trennung funktioniert (und bei Canton kann man davon ausgehen, dass die Boxen zumindest sauber entwickelt werden), dann gibt es keinen Grund warum keine Mitten wiedergegeben werden sollten.

Das ist auch keine Meinung von mir, sondern eine Tatsache, die zig millionenmal messtechnisch nachgewiesen wurde und die man auch hören kann.

Also nochmal, warum sollte deiner Meinung nach bei einer 2-Wege Box die Mitte fehlen?
 
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Der hier übertreibt es auch etwas xD YouTube

Aber wenn der mit seinem Equipment mal die Canton Chrono 509 anschließen würde .....

@Andregee , ich glaub das ist allen klar , aber wenn deine Phantasie nicht ausreicht oder dein Brain das nicht umsetzen kann wie es ungefair live klingen würde , tut es mir echt leid .^^

Ich kann zB nur vom Youtubeklang sagen das die hier YouTube gegen die hier YouTube abstinken werden .

Extra für dich Andregee , YouTube
 
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AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Ich hab auch immer Frequenzweichen verbaut , aber ich schraub nicht meine Boxen auseinander um zu sehen ob die auch welche drin haben .

Hätte ja sein können das es irgendwie anders geht Mittlerweile , damals Hatten die Boxen auch keine Frequenzweichen intern verbaut ...

Weil es nunmal so ist . Geh mal in einen ...ist jetzt egal ... Cantonshop , hör die 509 an und die 502 ... also wenn du dann immernoch sagst das es keine Unterschied macht , weiß ich auch nicht .

Aber wie gesagt ist deine Meinung , jeder nimmt das etwas anders wahr !
 
AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Hätte ja sein können das es irgendwie anders geht Mittlerweile , damals Hatten die Boxen auch keine Frequenzweichen intern verbaut ...

Wie denn? Klar man kann ne (aktive) Weiche extern haben, aber dann wüsste man ja, dass es eine Weiche gibt, weil diese ja im Signalweg irgendwo nach der Vorstufe hängen muss.

Also von sehr puristischen Boxen mit Breitbändern abgesehen hatten Lautsprecher eigentlich immer schon Weichen. Anders gehts ja nicht, wenn man die Hochtöner oder die eventuell vorhandenen Mitteltöner nicht braten will.

Klanglich ist keine Weiche bei Breitbändern normal auch eher gewöhnungsbedürftig. Neben Vorteilen bei der Dynamik ist es meist tonal eher kritisch, schließlich hat man keine Möglichkeiten Dinge wie Baffle Steps (gut da kann man manchmal durch die geschickte Wahl der Schallwandbreite bzw der Position des Chassis auf derselben schon mechanisch ein wenig entschärfen) oder irgendwelche Schweinereien im Frequenzgang des Chassis auszugleichen. Auch da ist also meist ne kleine Schaltung von Nöten.

Weil es nunmal so ist . Geh mal in einen ...ist jetzt egal ... Cantonshop , hör die 509 an und die 502 ... also wenn du dann immernoch sagst das es keine Unterschied macht , weiß ich auch nicht .

Ne, ich bin davon überzeugt, dass die sich unterschiedlich anhören, sind ja auch unterschiedliche Boxen. Aber selbst wenn der 502 Mitten fehlen sollten, liegt das sicherlich nicht an der Bauart!

Anhören werde ich mir die nicht, warum? Da ist mir meine Zeit zu schade! Ich habe hunderte von Boxen gehört, zig Boxen besessen, dazu zig selbst gebaut und auch einige selbst entwickelt, da brauche ich nicht in einen Laden zu gehen um mir irgendwelche Boxen anzuhören von ner Marke die mir noch nie zugesagt hat um mir ein Bild von den Möglichkeiten einer 2 Wegebox zu machen.

Aber wie gesagt ist deine Meinung , jeder nimmt das etwas anders wahr !

Das ist richtig, aber bauartbedingt fehlende Mitten bei 2-Wegeboxen wäre bestimmt vor dir schon dem einen oder anderen aufgefallen, meinst nicht?
 
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AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Nein, warum sollte ich mir die anhören? Ich glaub auch nicht, dass mir das großes Vergnügen bereiten würde. Ohne jetzt überheblich klingen zu wollen, ich bin ziemlich verwöhnt.



Ich nehms dir nicht übel, aber ganz im Ernst, du hast vorhin geschrieben, dass du nicht weißt, ob deine Boxen eine Frequenzweiche haben. Sprich du bist ein absoluter Laie, da wäre ich mit solchen Sprüchen eher vorsichtig...

Ein normaler 2-Wegerich hat einen Hochtöner, der irgendwo im Bereich von 1-2kHz getrennt wird vom Teifmitteltöner (TMT), der den kompletten Bass- und Mitteltonbereich darstellt. Wenn die Trennung funktioniert (und bei Canton kann man davon ausgehen, dass die Boxen zumindest sauber entwickelt werden), dann gibt es keinen Grund warum keine Mitten wiedergegeben werden sollten.

Das ist auch keine Meinung von mir, sondern eine Tatsache, die zig millionenmal messtechnisch nachgewiesen wurde und die man auch hören kann.

Also nochmal, warum sollte deiner Meinung nach bei einer 2-Wege Box die Mitte fehlen?

Mathematisch wie du es verklickerst ist das schon richtig .

Aber ein Teiftöner kann nunmal nicht sauberen klaren Bass spielen und gleichzeitig laut singen . Das funktioniert schon rein physikalisch vom Membran her nicht .
Sollte doch einleuchten oder nicht ?
 
AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Der hier übertreibt es auch etwas xD YouTube

Aber wenn der mit seinem Equipment mal die Canton Chrono 509 anschließen würde .....

@Andregee , ich glaub das ist allen klar , aber wenn deine Phantasie nicht ausreicht oder dein Brain das nicht umsetzen kann wie es ungefair live klingen würde , tut es mir echt leid .^^

Ich kann zB nur vom Youtubeklang sagen das die hier YouTube gegen die hier YouTube abstinken werden .

Extra für dich Andregee , YouTube

Ganz ehrlich ?
Das sind so besch....eidene Aufnahmen - was soll ich da raushören ? Dazu kommt noch das unterschiedliche Stücke mit unterschiedlichen Lautsprechern in unterschiedliche Räumen verglichen werden sollen ?

Dazu ist das ganze Thema absolut OT und hilft dem Fragesteller in keiner Weise !-O
 
AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Aber ein Teiftöner kann nunmal nicht sauberen klaren Bass spielen und gleichzeitig laut singen . Das funktioniert schon rein physikalisch vom Membran her nicht .
Sollte doch einleuchten oder nicht ?

Deswegen nimmt man da nen Tiefmitteltöner dafür und keinen Subwoofertreiber...
Warum sollte das physikalisch nicht funktionieren? Das ist doch hanebüchener Quatsch!
 
wie gesagt : Weil es nunmal so ist . Geh mal in einen ...ist jetzt egal ... Cantonshop , hör die 3-Wege 509 an und die 2-wege 502 an ... also wenn du dann immernoch sagst das es keine Unterschied macht , weiß ich auch nicht . ;)

Wenn man ne 3-Wege-Box für den Preis will -> Edifier R2730DB, ist auch eines der besten Sets fürs Geld.

Für den TE ist das hier glaub auch die beste Lösung wenn man nicht unbedingt auf sehr guten Klang steht , aber sollte erstmal ^^ reichen .
Und der Preis ist auch okay und er brauch keinen extra Verstärker .

Wie die live klingen ...ka , aber glaub ein gutes Gesamtpaket für den Preis ist es allemal
 
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AW: Suche best mögliche Regallautsprecher für ca. 300€

Natürlich klingen die anders ! Wäre ja ziehmlich blöde wenn €300,- Lautsprecher genauso gut klingen wie die €600,- Teile !?!
Das es daran liegt das hochwertigere Cassis/Bauteile verbaut sind oder auch das das Boxenvolumen eine Einfluß hat, ist also keine Möglichkeit ?
Da wir dann mal eben die Theorie entwickelt das Lautsprecher ohne Mitteltöner auch keine Mitten wiedergeben können ?
Hammer - da ist in den über 100 Jahren Lautsprecherentwicklung noch keiner drauf gekommen .....
 
Na toll , wegen Euch bin ich jetzt schonwieder ! angefixt mir die Canton Chrono 509 zu kaufen ...

Eigentlich hab ich neben dem Fehrnseher kein Platz ( deswegen warens nur die 502 ,die sind unter dem Fernseher ) , aber ich schau grad in die ungenutzten Raumecken rechts und links xD.
Aber glaub die Halterung müsste ich mir selber schweißen oder in Auftrag geben .
Vielleicht ist ja von euch einer Metaller und hat die Möglichkeiten , sowas für mich anzufertigen wenn ich die exakten Maße durchgebe . Und Ecke bleibt ja Ecke ;)
Und ob die Wand das hält ? Gut Dübel kann man nie genugt reintreiben ^^ . aber Platz sollte hinten ja auch noch sein für die Luft ^^ , also mehr Abstand mehr Dübel xD

Aber solange es keine anständige Soundkarte gibt , lohnt sich das nicht wirklich .... , aber wenn ich mein Soundrechner fertig ist https://extreme.pcgameshardware.de/sound-hifi/558074-neue-soundkarte-pc-6.html#post10163916
denk ich echt drüber nach ;)

Frage: wo wir schon dabei sind , welchen Verstaärker / Receiver würdet ihr mir empfehlen für die Boxen ?
Gut wäre auch wenn ein Blueraylaufwerk drin wäre. Muss aber nicht sein , eine Playstion oder Laufwerk kann man ja anschließen .

Abschließend noch zu Canton Boxen allgemein , jedes Kind weiß das man gerade Cantonboxen einspielen muss , die klingen erst nach ca 100h halbe Läutstärke richtig gut , danach wirds nur noch besser . ;)

Oder man muss mindestens auf 10 Party´s gefahren sein mit den Canton Pullman RS 6 ;) , ab dann wurden die richtig FETT , vom Kumpel ....seine 4 Jahre alten Mitgenommenen ^^ haben meine Neuen voll in die Tasche gesteckt xD . Aber nach ca nem halben Jahr sind die richtig fertig ;)

Die wurden mir aber auch in kurzer Zeit ,innerhalb von 2,5 Jahren 3x geklaut ... ohne Scheiß.... die Idioten , war aber damals Allianzversichert^^ , aber nach dem 3. mal hatte ich echt kein Bock mehr nochmal neu einzubauen .
Wohnte in einer krassen Gegend ^^
Und die erste Version mit ( 4 ) Frequenzweichen war die Beste Qualität . aber Canton hat schnell mitbekommen das man Referenz so nicht verkaufen kann ^^ bzw auch viel teurer verkaufen kann . Und plötzlich gab es die Canton Pullman RS 6 nicht mehr zu kaufen . Nur noch kleinere nicht mehr so tolle Sets . aber anscheinend war das bei der Qualität auch " subventioniert " und eh nicht mehr tragbar , weil 550 Mark war schon gut , aber auch nicht zuviel für den Klang .


Der hier glaub hat die neu gekauft und gleich den Test gemacht YouTube
So klingen meine nicht annäherend ....

Vielleicht überlegt sich der TE ob er die Chrono 502 nimmt für 350€ , mal schaun .

PS: ich hab trotzdem immernoch keine Ahnung wo ich die 509 einspielen soll xD
 
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